Démocratie VS Théocratie

[TIGZIRT 10]

Peut-être parce que, c'est la France qui est le pays le plus convoîté par les Algériens, en général, et les harragas en particulier. Et certains essayent de démontrer qu'ailleurs aussi, il y a matière à mécontentement et à frustration.

c'est surtout en France que les Algériens sont les plus nombreux

[Errance 10]

c'est surtout en France que les Algériens sont les plus nombreux

Tout à fait, et parce que tu dénonces, dévoiles et plaques des vérités, ça dérange parce pour certains, c'est une rencontre avec eux-mêmes. Ce sont ces vérités déguisées des uns et des autres, que tu dénudes, qui incitent l'Algérien à tout braver, à tout quitter pour se retrouver de l'autre côté des frontières. S'il savait ce qui l'attendait, il y réfléchirait à 2 fois avant de s'aventurer.

[TIGZIRT 10]

Tout à fait, et parce que tu dénonces, dévoiles et plaques des vérités, ça dérange parce pour certains, c'est une rencontre avec eux-mêmes. Ce sont ces vérités déguisées des uns et des autres, que tu dénudes, qui incitent l'Algérien à tout braver, à tout quitter pour se retrouver de l'autre côté des frontières. S'il savait ce qui l'attendait, il y réfléchirait à 2 fois avant de s'aventurer.

c'est exactement cela ma chère...et tu sais si tant d'Algériens veulent fuir en France, c'est aussi à cause des mensonges de certains leur faisant croire qu'ils y vivent tels des nababs....Mais une fois ici, ils découvrent le pot aux roses et ils y découvrent un monde plus dur à bien des égards que le pays qu'ils ont quitté...quand ce n'est pas pour se terrer des flics qui les chassent sans relâche...

parce que tu vois, même pour moi qui a grandi loin des cités, qui a eu des parents très impliqués, très présents, qui a fait des études,qui a un bon travail, c'est un combat de tous les jours, ou tu ne fais que subir humiliations, coups bas insidieux, brimades, racisme et discriminations de toutes sortes...

[Guest faridurar2]

Tout à fait, et parce que tu dénonces, dévoiles et plaques des vérités, ça dérange parce pour certains, c'est une rencontre avec eux-mêmes. Ce sont ces vérités déguisées des uns et des autres, que tu dénudes, qui incitent l'Algérien à tout braver, à tout quitter pour se retrouver de l'autre côté des frontières. S'il savait ce qui l'attendait, il y réfléchirait à 2 fois avant de s'aventurer.

 

et en plus ça arrangerait les racistes qui viennent sur ce forum,qui en même temps s'opposent au fait de critiquer la France :mdr: ,mais c'est aussi pour ça qu'il faut critiquer seulement ce qui est critiquable et non faire dans l'extrême et la haine.

[Guest faridurar2]

c'est exactement cela ma chère...et tu sais si tant d'Algériens veulent fuir en France, c'est aussi à cause des mensonges de certains leur faisant croire qu'ils y vivent tels des nababs....Mais une fois ici, ils découvrent le pot aux roses et ils y découvrent un monde plus dur à bien des égards que le pays qu'ils ont quitté...quand ce n'est pas pour se terrer des flics qui les chassent sans relâche...

parce que tu vois, même pour moi qui a grandi loin des cités, qui a eu des parents très impliqués, très présents, qui a fait des études,qui a un bon travail, c'est un combat de tous les jours, ou tu ne fais que subir humiliations, coups bas insidieux, brimades, racisme et discriminations de toutes sortes...

 

c'est vrai,mais si tu ne présente que cet aspect tu arrange les racistes qui de toute façon n'en veulent pas de cette immigration,il vaut mieux critiquer ce qui est critiquable mais en même temps reconnaître les avantages,tant de la France que de l'Algerie.

[TIGZIRT 10]

et en plus ça arrangerait les racistes qui viennent sur ce forum,qui en même temps s'opposent au fait de critiquer la France :mdr: ,mais c'est aussi pour ça qu'il faut critiquer seulement ce qui est critiquable et non faire dans l'extrême et la haine.

pour ce qui me concerne, mes critiques n'ont toujours visées que des politiques racistes, islamophobes,xénophobes, des discriminations et des politiciens.........

Sans parler de la corruption qui gangrène ce pays, entre autre.....

la haine n'existe que lorsque tu attaques un peuple, chose que je n'ai jamais fait!

[TIGZIRT 10]

c'est vrai,mais si tu ne présente que cet aspect tu arrange les racistes qui de toute façon n'en veulent pas de cette immigration,il vaut mieux critiquer ce qui est critiquable mais en même temps reconnaître les avantages.

tu oublies qu'un natif de France n'est pas un immigré surtout....

puis il te faut savoir que depuis l'arrivée de Sarko, il n'y a rien de bon et quel que soit le domaine d'ailleurs!

ce fasciste à ruiné , sali, vendu son pays!

[Errance 10]

et en plus ça arrangerait les racistes qui viennent sur ce forum,qui en même temps s'opposent au fait de critiquer la France :mdr: ,mais c'est aussi pour ça qu'il faut critiquer seulement ce qui est critiquable et non faire dans l'extrême et la haine.

A mon avis, personne ne critique un pays, mais la vie dans ce pays : problèmes, inégalités, indifférence, hypocrisie du système notamment etc. Pourquoi piquer une crise et s'acharner sur la personne qui pointe du doigt ces problèmes réels et les dénoncent? Bye....

[Guest faridurar2]

A mon avis, personne ne critique un pays, mais la vie dans ce pays : problèmes, inégalités, indifférence, hypocrisie du système notamment etc. Pourquoi piquer une crise et s'acharner sur la personne qui pointe du doigt ces problèmes réels et les dénoncent? Bye....

 

voilà c'est ça,ils ne font pas la différence entre un pays et les aspects d'un pays,c'est ce que font ceux qui disent aux français d'origine étrangere qui critiquent la France de retourner dans leur pays,du moment qu'ils ne disent pas préférer vivre en Algerie (mais seulement certains aspects de l'Algerie) je ne vois pas en quoi ils sont anti-France,bye.

[Guest faridurar2]

tu oublies qu'un natif de France n'est pas un immigré surtout....

puis il te faut savoir que depuis l'arrivée de Sarko, il n'y a rien de bon et quel que soit le domaine d'ailleurs!

ce fasciste à ruiné , sali, vendu son pays!

 

tu sait tout de même que beaucoup veulent limiter l'immigration en plus d'exiger du lèche-bottisme de la part des français d'origine étrangère,ne faire que critiquer ça les aide à justifier cette politique,bien sur je dis pas qu'il ne faut pas critiquer,jamais,mais il faut aussi reconnaitre les avantages,sinon ça passe pour de la haine et ils s'en servent pour entretenir leur racisme.

[TIGZIRT 10]

tu sait tout de même que beaucoup veulent limiter l'immigration en plus d'exiger du lèche-bottisme de la part des français d'origine étrangère,ne faire que critiquer ça les aide à justifier cette politique,bien sur je dis pas qu'il ne faut pas critiquer,jamais,mais il faut aussi reconnaitre les avantages,sinon ça passe pour de la haine et ils s'en servent pour entretenir leur racisme.

les plus virulents dénonciateurs des dérives des politiques menées en France sont les francais les premiers.

et tu ne peux pas parler d'avantages quand il n'y en a pas, alors que ces mêmes politiques menées ont tout détruit...Social, Services publics, éducation, emploi, industries, favorisant la haine islamophobe et xénophobe...

 

Bonne nuit Farid.

[Guest faridurar2]

les plus virulents dénonciateurs des dérives des politiques menées en France sont les francais les premiers.

et tu ne peux pas parler d'avantages quand il n'y en a pas, alors que ces mêmes politiques menées ont tout détruit...Social, Services publics, éducation, emploi, industries, favorisant la haine islamophobe et xénophobe...

 

bah si tu ne trouve pas d'avantages à reconnaître en France (ce qui est tout à fait possible selon ta situation) alors parle au moins des inconvénients de l'Algerie avec autant de virulence,à moins que tu es dégouté de la France et que tu envisage un retour en Algerie là c'est autre chose et dans ce cas je comprend (c'est comme les harragas qui n'en peuvent plus de l'Algerie et la critiquent mais qui ne critiquent pas la France puisque ayant l'intention d'y être).

[Facedecraie 10]

et si un Algerien critique la France sans forcément dire que l'Algerie est mieux,il devrait retourner en Algerie ?

 

Il y a bien évidemment des choses critiquables en France, je ne dis pas le contraire. Je ne parle pas d'opposer des cultures ou des religions ou des nationalités. Simplement en temps qu'homme, il y a un moment où il faut arrêter de se plaindre et prendre sa destinée en main. Ce gars ne regarde le monde que par son trou de serrure, tellement sa haine l'étouffe, sans parler de son discours incohérent où reviennent les mêmes thèmes . Il se sent persécuté.

Que la vie soit dure je l'admet, mais il passe ses journées et ses nuits à déblatérer sur son pays derrière son écran, il y a quantité de gens dans le monde qui aimeraient pouvoir occuper leur temps de cette manière, je t'assure.

Franchement, j'en ai un peu ma dose qu'on nous fasse le coup du racisme chaque fois qu'on n'est pas d'accord avec des comportements qui ne seraient tolérés nulle part ailleurs, trouvez autre chose et commencez par balayer devant votre porte.

[Guest faridurar2]

Il y a bien évidemment des choses critiquables en France, je ne dis pas le contraire. Je ne parle pas d'opposer des cultures ou des religions ou des nationalités. Simplement en temps qu'homme, il y a un moment où il faut arrêter de se plaindre et prendre sa destinée en main. Ce gars ne regarde le monde que par son trou de serrure, tellement sa haine l'étouffe, sans parler de son discours incohérent où reviennent les mêmes thèmes . Il se sent persécuté.

Que la vie soit dure je l'admet, mais il passe ses journées et ses nuits à déblatérer sur son pays derrière son écran, il y a quantité de gens dans le monde qui aimeraient pouvoir occuper leur temps de cette manière, je t'assure.

Franchement, j'en ai un peu ma dose qu'on nous fasse le coup du racisme chaque fois qu'on n'est pas d'accord avec des comportements qui ne seraient tolérés nulle part ailleurs, trouvez autre chose et commencez par balayer devant votre porte.

 

c'est vous qui suggerez aux Algeriens de France de quitter la France et qui faites constamment référence à leur Algerianité pour vous opposer à leurs comportements que tu dénonce,si un Franco-Algerien disait ça à un français "d'origine française" il le prendrait comment ?,tu peut ne pas être d'accord mais pour les suggestions faudra les revoir,ils sont français pour la plupart ces Algeriens et vous les remettez constamment en cause,alors faut pas s'étonner qu'on parle de racisme,vous mettez toujours en évidence leur pays d'origine :rolleyes: ,si c'était juste un débat d'opposition entre français (si vous les considerez vraiment comme tels et que la plupart sont) on ne parlerait pas de racisme,l'opposition je m'en fout moi au contraire c'est bien les désaccords,allez si tu veut on ne va pas parler de racisme mais de référence à l'origine,c'est ça que je dénonce.

[admin 2]

tu sais tu es doublement un menteur, tu es méprisable toi l'adepte toute honte bue du tsar de France!!

primo, ce n'est pas mon pays d'adoption, c'est le tient tu y as fui!!!

*Secondo, moi je suis du côté du peuple pour qui tu n'as que mépris, que haine, parce que ceux pour qui tu racoles t'ont donné un misérable plat de lentilles!

tu as le même discours que ce facho, que je méprise autant que toi, sache le bien!!!!

si tu avais vécu sous Vichy, tu aurais été toute honte bue un minable collabo!!!!!

 

 

Mentir H24, insulter les gens, les diffamer, les agresser avec une rare violence, les traiter d'islamophobes, d'algerienophobes, d'arabophobes, de collabos, de harkis, devier toutes les discussions sur la France (ce pays qui te complexes tant)... tels sont les ingredients qui font tes posts.

 

Sincèrement, ton cas est inquietant, tu devrais rapidement consulter.

[Facedecraie 10]

c'est vous qui suggerez aux Algeriens de France de quitter la France et qui faites constamment référence à leur Algerianité pour vous opposer à leurs comportements que tu dénonce,si un Franco-Algerien disait ça à un français "d'origine française" il le prendrait comment ?,tu peut ne pas être d'accord mais pour les suggestions faudra les revoir,ils sont français pour la plupart ces Algeriens et vous les remettez constamment en cause,alors faut pas s'étonner qu'on parle de racisme,vous mettez toujours en évidence leur pays d'origine :rolleyes: ,si c'était juste un débat d'opposition entre français (si vous les considerez vraiment comme tels et que la plupart sont) on ne parlerait pas de racisme,l'opposition je m'en fout moi au contraire c'est bien les désaccords,allez si tu veut on ne va pas parler de racisme mais de référence à l'origine,c'est ça que je dénonce.

 

Je ne sens rien de Français chez ton copain et malheureusement pour lui encore moins que rien qui soit Algérien, mais ça c'est son problème.Quand on passe son temps à démonter son pays et ses habitants, sans jamais entrevoir un aspect positif, c'est donc qu'on a mieux à proposer.

Je crois surtout qu'il veut tout, sans jamais rien donner.

Pour le reste, je te laisse le soins de juger sur des critères de nationalité ou de religion, personnellement je préfère me fier à la nature des gens. Autrement dit, je n'ai pas l'esprit club, je préferrerai toujours un type bien qui soit d'origine musulmane qu'un con qui soit chrétien ou athée. C'est sans doute ce qui nous différencie : je ne juge pas l'étiquette mais le produit.

[Guest faridurar2]

Je ne sens rien de Français chez ton copain et malheureusement pour lui encore moins que rien qui soit Algérien, mais ça c'est son problème.Quand on passe son temps à démonter son pays et ses habitants, sans jamais entrevoir un aspect positif, c'est donc qu'on a mieux à proposer.

Je crois surtout qu'il veut tout, sans jamais rien donner.

Pour le reste, je te laisse le soins de juger sur des critères de nationalité ou de religion, personnellement je préfère me fier à la nature des gens. Autrement dit, je n'ai pas l'esprit club, je préferrerai toujours un type bien qui soit d'origine musulmane qu'un con qui soit chrétien ou athée. C'est sans doute ce qui nous différencie : je ne juge pas l'étiquette mais le produit.

 

Bon si on écarte les critères de nationalité,de religion e.t.c en sachant aussi que j'ai pas forcément lu beaucoup de ses messages,j'aimerais bien savoir quels sont tes critères pour dire qui est français,parce que apparemment c'est son comportement qui te fait dire ça :rolleyes:

[Facedecraie 10]

Ce n'est pas spécialement être Français mais si on se réclame d'une nationalité il faut quand même un minimum de cohérence culturelle pour respecter la population du pays et ses choix démocratiques. Ce qui ne veut pas forcément dire qu'on est d'accord. Si comme il dit, il est Français, il peut voter pour qui il veut pour changer les choses. (enfin , faut pas rêver non plus...)

Un tampon sur un papier ne fera jamais de lui quelqu'un appartenant à une nation car le rejet ne vient pas des autres, mais de lui seul.

[TIGZIRT 10]

Mentir H24, insulter les gens, les diffamer, les agresser avec une rare violence, les traiter d'islamophobes, d'algerienophobes, d'arabophobes, de collabos, de harkis, devier toutes les discussions sur la France (ce pays qui te complexes tant)... tels sont les ingredients qui font tes posts.

 

Sincèrement, ton cas est inquietant, tu devrais rapidement consulter.

Ne prends pas ton cas pour une généralité surtout! (tu es le spécialiste de l'insulte envers les membres qui font vivre ton forum)

tu es un piètre administrateur, le seul que j'ai jamais vu insulter ses membres, en fait tous ceux et celles qui ne soient pas acquis à ta cause.....

Une forumiste t'a ditr ce qu'elle pensait de toi....

Par ailleurs, tu encourage l'agressivité, la haine, et vois tu c'est vil!

Le comble du menteur est d'accuser les autres de mensonges, c'est risible et pathétique, car tu ne fais que cela ici! et lorsque l'on te reprends tu fais l'offusqué!!! tu agresses sans cesse les musulmans de ce forum de surcroît!

Après tu peux bien inventer, mentir, insulter, agresser, humilier les membres qui font vivre ton forum, ca me passe sous les talons!

Après tu peux me virer, tu auras ainsi ton forum de personnes qui obéissent au doigt et à l'oeil a m Admino! ca ne m'empêchera pas de dormir.....c'est la dernière fois que je dialogue avec toi, tu es un malhonnête intellectuel, rempli d'agressivité, de provocations, et vois tu ca ne m'intéresse pas!

Au lieu de reprendre le post de Tigzirt, reprend plutôt ceux qui l'agressent gratuitement, tu paraitras crédible aux yeux des gens honnêtes ici........

[Facedecraie 10]

Certains parlent à leur miroir, lui il écrit à son reflet.

[Guest faridurar2]

Ce n'est pas spécialement être Français mais si on se réclame d'une nationalité il faut quand même un minimum de cohérence culturelle pour respecter la population du pays et ses choix démocratiques. Ce qui ne veut pas forcément dire qu'on est d'accord. Si comme il dit, il est Français, il peut voter pour qui il veut pour changer les choses. (enfin , faut pas rêver non plus...)

Un tampon sur un papier ne fera jamais de lui quelqu'un appartenant à une nation car le rejet ne vient pas des autres, mais de lui seul.

 

ce que tu dis là à quelque chose d'assimilationniste,respecter la population du pays tu dis ?,ils en font partie de cette population non ?,ont-ils droit au respect eux aussi ?,cohérence culturelle c'est un peu vague je trouve,est-ce que tu parle de mettre de côté ses distinctions ?,en gros la diversité ?,la diversité est-elle une richesse ou une tare ?,dans ce cas est-ce vraiment lui qui rejette ? (concernant la diversité uniquement,pas les opinions politiques ou quoi).

[Facedecraie 10]

ce que tu dis là à quelque chose d'assimilationniste,respecter la population du pays tu dis ?,ils en font partie de cette population non ?,ont-ils droit au respect eux aussi ?,cohérence culturelle c'est un peu vague je trouve,est-ce que tu parle de mettre de côté ses distinctions ?,en gros la diversité ?,la diversité est-elle une richesse ou une tare ?,dans ce cas est-ce vraiment lui qui rejette ? (concernant la diversité uniquement,pas les opinions politiques ou quoi).

 

La diversité est une richesse si elle peut être partagée, pour que chacun puisse connaitre et apprécier les différences de l'autre. Le communautarisme et le refus de l'autre sont une tare, du moins en ce qui concerne les principes de vie en Europe. Les Indiens vivent peut être bien leur système de castes mais il n'est pas transférable chez nous. Et puis tu généralises, en confrontant des populations. Encore une fois, il faut avoir le courage de reconnaitre qu'un individu dépasse les bornes , même quand il appartient à notre communauté.

Sinon, cela veut dire que tu soutiens ses thèses uniquement parce qu'il se réclame Algérien et/ou Musulman ?

[TIGZIRT 10]

c'est vous qui suggerez aux Algeriens de France de quitter la France et qui faites constamment référence à leur Algerianité pour vous opposer à leurs comportements que tu dénonce,si un Franco-Algerien disait ça à un français "d'origine française" il le prendrait comment ?,tu peut ne pas être d'accord mais pour les suggestions faudra les revoir,ils sont français pour la plupart ces Algeriens et vous les remettez constamment en cause,alors faut pas s'étonner qu'on parle de racisme,vous mettez toujours en évidence leur pays d'origine :rolleyes: ,si c'était juste un débat d'opposition entre français (si vous les considerez vraiment comme tels et que la plupart sont) on ne parlerait pas de racisme,l'opposition je m'en fout moi au contraire c'est bien les désaccords,allez si tu veut on ne va pas parler de racisme mais de référence à l'origine,c'est ça que je dénonce.

c'est pour cela qu'un francais d'origine maghrébine, qui l'est depuis 3 generations est nommé "issu de la diversité"..."beur".."minorité visible"....donc pas francais...alors qu'un portugais, espagnol, polonais d'origines sont juste francais.............

Voici le visage du racisme...sinon je t'invite à lire ce qu'en pense Yasid Sabeg entre autre...ou a écouter le forum débat chaque soir sur beur fm (radio communautaire maghrébine)..tu y entendras les intellectuels maghrébins t'expliquer le racisme, les discriminations de toutes sortes que subissent les populations d'origine maghrébine, francaises....

Quant à l'autre qui le nie, c'est usuel de la part des individus de son acabit, pour masquer le visage réel de la France, tant de fois condamnée à ce sujet par les organisations internationales, les ONG, les associations de défense des droits de l'homme!

[admin 2]

Ne prends pas ton cas pour une généralité surtout! (tu es le spécialiste de l'insulte envers les membres qui font vivre ton forum)

tu es un piètre administrateur, le seul que j'ai jamais vu insulter ses membres, en fait tous ceux et celles qui ne soient pas acquis à ta cause.....

Une forumiste t'a ditr ce qu'elle pensait de toi....

Par ailleurs, tu encourage l'agressivité, la haine, et vois tu c'est vil!

Le comble du menteur est d'accuser les autres de mensonges, c'est risible et pathétique, car tu ne fais que cela ici! et lorsque l'on te reprends tu fais l'offusqué!!! tu agresses sans cesse les musulmans de ce forum de surcroît!

Après tu peux bien inventer, mentir, insulter, agresser, humilier les membres qui font vivre ton forum, ca me passe sous les talons!

Après tu peux me virer, tu auras ainsi ton forum de personnes qui obéissent au doigt et à l'oeil a m Admino! ca ne m'empêchera pas de dormir.....c'est la dernière fois que je dialogue avec toi, tu es un malhonnête intellectuel, rempli d'agressivité, de provocations, et vois tu ca ne m'intéresse pas!

Au lieu de reprendre le post de Tigzirt, reprend plutôt ceux qui l'agressent gratuitement, tu paraitras crédible aux yeux des gens honnêtes ici........

:mdr:

 

C'est toujours drole de voir comment tu projettes tes defauts sur les autres. :D

 

Remplaces "Admino" par "Tigzirt", le "tu" par le "je" et tu auras ton propre auto-portrait :D

[Guest faridurar2]

La diversité est une richesse si elle peut être partagée, pour que chacun puisse connaitre et apprécier les différences de l'autre. Le communautarisme et le refus de l'autre sont une tare, du moins en ce qui concerne les principes de vie en Europe. Les Indiens vivent peut être bien leur système de castes mais il n'est pas transférable chez nous. Et puis tu généralises, en confrontant des populations. Encore une fois, il faut avoir le courage de reconnaitre qu'un individu dépasse les bornes , même quand il appartient à notre communauté.

Sinon, cela veut dire que tu soutiens ses thèses uniquement parce qu'il se réclame Algérien et/ou Musulman ?

 

non,je ne soutient rien,je m'oppose à ces discours qui consistent à dire d'un franco-Algerien qu'il n'est pas un français comme les autres et qu'on lui suggère de quitter la France,je voudrais comprendre le pourquoi de ces discours,pourquoi on ne les considère pas comme des français comme les autres,selon quels critères,pourquoi la référence à leur origine est exacerbée.Bon tu me dis que c'est lui qui refuse l'autre,là j'en viens au communautarisme,ne crois-tu pas que le communautarisme puisse être non pas un refus de l'autre mais un refus d'assimilation ?,une protection des spécificités en quelque sorte ?,tu sait en Algerie aussi il y a du communautarisme (les Mozabites par exemple),pourtant ça ne dérange personne et ça n'empêche pas la cohabitation,c'est juste qu'ils exigent le respect de leurs spécificités et les protègent,bon peut être que toi ou d'autres ont connu du rejet c'est possible,mais l'inverse est aussi vrai je pense.