Pourquoi les Algériens n'apprennent pas à parler l'arabe ??

[An-Nisr 6 595]

pourtant peu de gens s'opposent à l'Arabe standard que je sache,bien au contraire,concernant le Berbere standard il faudrait déja qu'il ait l'occasion de faire ses preuves pour que les gens puissent le juger,alors que l'Arabe standard à déja fait ses preuves qui ne sont pas glorieuses donc on comprend que les gens s'en foutent :D .

 

Pas glorieuse où? Tu parles de l'Algérie ou de tout le Monde Arabe?

 

C'est vrai que ce n'est pas l'anglais sur nombre de points mais l'arabe standard reste une langue de haut niveau, riche, possédant une histoire faste et un présent qui n'est pas à ce point catastrophique. Elle est même l'une des six langues officielles de l'ONU. C'est d'ailleurs une langue qui peut rattraper son retard plus ou moins facilement.

 

Sans parler de sa graphie qui est l'une des plus belles au monde.

[Guest faridurar2]

Pas glorieuse où? Tu parles de l'Algérie ou de tout le Monde Arabe?

 

C'est vrai que ce n'est pas l'anglais sur nombre de points mais l'arabe standard reste une langue de haut niveau, riche, possédant une histoire faste et un présent qui n'est pas à ce point catastrophique. Elle est même l'une des six langues officielles de l'ONU. C'est d'ailleurs une langue qui peut rattraper son retard plus ou moins facilement.

 

Sans parler de sa graphie qui est l'une des plus belles au monde.

 

ben pourquoi les gens s'en foutent alors comme dit plus haut ?,ils disent qu'ils s'en foutent pour dire qu'ils s'en foutent du Berbere standard plutôt.

[An-Nisr 6 595]

ben pourquoi les gens s'en foutent alors comme dit plus haut ?,ils disent qu'ils s'en foutent pour dire qu'ils s'en foutent du Berbere standard plutôt.

 

Qui te dit que les gens s'en foutaient? S'il sont foutaient autant que ça, Al-Khabar ne serait pas le premier quotidien algérien...pour ne citer que l'Algérie ;)

 

Au fait ces qui ces gens?

[Guest faridurar2]

Qui te dit que les gens s'en foutaient? S'il sont foutaient autant que ça, Al-Khabar ne serait pas le premier quotidien algérien...pour ne citer que l'Algérie ;)

Au fait ces qui ces gens?

 

je parlerait pas de gens mais plutôt de message posté plus haut que je rappelle ici :

 

Même les gens se foutent de l'arabe standard donc du berbère standard encore plus :D

[Dalloz 13]

pourquoi les algériens n'apprennent pas à parler l'arabe ??

En fait, la langue parlée par le peuple reflète le niveau d'instuction générale de la société. Plus la société est instruite, plus elle aura tendance à utiliser un langage évolué.

Prenant l'exemple de la France que tout le monde connaisse. Vous verrez bien qu'il y a une sacrée différence entre le langage du centre ville et de la banlieue.

[DeD 10]

je me souviens qu'une fois j'ai assuré le module de la thermodunamique. durant le contrôle, un etudiant m'a posé une question:

 

monsieur ca veut dire quoi adiabatque, je ne peux lui repondre en expression tecnique car ca sera lui donné la reponse mais litterairmeent c'etait faisable, et, j'avais recours a la langue arabe en disant : adiabatique c'est kadoumi. le jeune etudiant etonné, je voyais que ca s'est compliqué dans sa tete, il m'a dit bah c'est quoi kadoumi, mon dernier recours etait comme sur la toff en haut, celle de mama et sonua: adiabatique , kadoumi c'est comme termossa...c'etait avec ce dialecte et là il respiré et m'a filé un sourire, il a pigé c'est quoi

 

une cata.

:mdr:

qu'en est-'il de l’enthalpie et de l'entropie? de la chaleur latente, endo et exoénergéntique :confused:

 

sinon, moi j'ai remarqué il y a quelques années qu'une fois aux niveau supérieur, beaucoup d'étudiants ont eu de sérieux problèmes pour suivre la cadences des cours.

 

parce que ces derniers étaient enseigné en langue française.

Certains se sont fait renvoyé a cause de leur problème de langue, certains n’osaient pas poser des questions en cours, parce qu'ils étaient arabisants.

[Thanatos 10]

Je suis daccord avec toi, les langues kabyles et chaoui devraient être enseigne...Et contrairement a ce que beaucoup pensent sa devrait être une priorité..c'est même LA priorité avant l'économie.....

 

Et l'algérois? Et l'oranais? Et le tergui ? et...

 

Parler d'harmonisation du tamazight entre différents dialectes en vue d'une officialisation est plus juste à mon sens. Il est tout de même intéressant de remarquer que l’enseignement de l'arabe standard n'a pas mis de côté l'utilisation de la darja "arabe", j'imagine qu'il en sera de même pour le tamazight.

[papichkabyl 10]

Et l'algérois? Et l'oranais? Et le tergui ? et...

 

Parler d'harmonisation du tamazight entre différents dialectes en vue d'une officialisation est plus juste à mon sens. Il est tout de même intéressant de remarquer que l’enseignement de l'arabe standard n'a pas mis de côté l'utilisation de la darja "arabe", j'imagine qu'il en sera de même pour le tamazight.

 

y a même chel7a dans certaines régions

[Thanatos 10]

y a même chel7a dans certaines régions

 

D'un côté ces dialectes sont une richesse culturelle, de l'autre, ils nous réduisent à notre région. Mais bon, rien n'est insurmontable :D

[Ladoz 11]

et tu ne pense donc pas qu'il est justement temps de se concentrer sur les langues Algeriennes ?,d'un côté tu me dit qu'on a déja une langue parlée par 300 millions de personnes dans 22 pays et de l'autre tu admet qu'elle n'est parlée par personne dans la vie de tous les jours...

 

Il n y a pas de langue Algérienne , ni de langues Algériennes mais des dialectes Algériens , maghrébins et autres ....

 

Nous sommes à l'ère de la post-mondialisation , tout ce que tu développes comme idées c'est dépassé ...

 

Ça l'était il y a 50 ans et ça l'est encore plus !

 

"Inventer" de nouvelles langues que nous serons les seuls à utiliser ne fera que nous ramener des siècles en arrière en plus de créer une fitna interne .

 

Nous devons penser à aller de l'avant pas à essayer de concrétiser des illusions !

[An-Nisr 6 595]

Il est tout de même intéressant de remarquer que l’enseignement de l'arabe standard n'a pas mis de côté l'utilisation de la darja "arabe", j'imagine qu'il en sera de même pour le tamazight.

 

Pourquoi mets-tu arabe entre guillemets? Douterais-tu de l'arabité de la darja? Si oui, donne-nous tes preuves.

 

علاش حطيتي كلمة عربية بين قوسين؟ شكيتي ف عروبتها؟ ما عليك غير تعطينا الدليل في هاد الحال

[ElPoloLoco 10]

Et l'algérois? Et l'oranais? Et le tergui ? et...

 

Parler d'harmonisation du tamazight entre différents dialectes en vue d'une officialisation est plus juste à mon sens. Il est tout de même intéressant de remarquer que l’enseignement de l'arabe standard n'a pas mis de côté l'utilisation de la darja "arabe", j'imagine qu'il en sera de même pour le tamazight.

 

L'algerois n'est pas ce qu'on peut appeler une langue....

[Guest faridurar2]

Et l'algérois? Et l'oranais? Et le tergui ? et...

 

Parler d'harmonisation du tamazight entre différents dialectes en vue d'une officialisation est plus juste à mon sens. Il est tout de même intéressant de remarquer que l’enseignement de l'arabe standard n'a pas mis de côté l'utilisation de la darja "arabe", j'imagine qu'il en sera de même pour le tamazight.

 

t'as tout dit,merci

[Guest faridurar2]

Il n y a pas de langue Algérienne , ni de langues Algériennes mais des dialectes Algériens , maghrébins et autres ....

 

Nous sommes à l'ère de la post-mondialisation , tout ce que tu développes comme idées c'est dépassé ...

 

Ça l'était il y a 50 ans et ça l'est encore plus !

 

"Inventer" de nouvelles langues que nous serons les seuls à utiliser ne fera que nous ramener des siècles en arrière en plus de créer une fitna interne .

 

Nous devons penser à aller de l'avant pas à essayer de concrétiser des illusions !

 

inventer ?,non,standardiser oui,il y a aussi des dialectes Arabes je te rappelle,et des dialectes pour toutes les langues d'ailleurs,je te rappelle aussi une énième fois que toute langue est un dialecte à la base,alors pourquoi les "dialectes" Algeriens devraient le rester ?,tu parle de fitna mais vu le nombre de dialectes c'est pire que deux ou trois langues.

[Thanatos 10]

Pourquoi mets-tu arabe entre guillemets? Douterais-tu de l'arabité de la darja? Si oui, donne-nous tes preuves.

 

علاش حطيتي كلمة عربية بين قوسين؟ شكيتي ف عروبتها؟ ما عليك غير تعطينا الدليل في هاد الحال

 

Je l'ai mis entre guillemets tout simplement parce que j'ai un peu de mal avec cette distinction qui est faite entre dialectes dits arabes et dialectes dit amazighs. Pour moi, la réalité est plus complexe (nous utilisons au quotidien et de manière naturelle aussi bien des mots d'origine arabe que des mots d'origine amazigh).

[Ladoz 11]

inventer ?,non,standardiser oui,il y a aussi des dialectes Arabes je te rappelle,et des dialectes pour toutes les langues d'ailleurs,je te rappelle aussi une énième fois que toute langue est un dialecte à la base,alors pourquoi les "dialectes" Algeriens devraient le rester ?,tu parle de fitna mais vu le nombre de dialectes c'est pire que deux ou trois langues.

 

C'est le dialecte de Mecca qui a été développé pour devenir ce qui est la langue arabe classique .

 

Ça a été fait il y a ................14 siècles et à cette époque les peuples (enfin certains) avaient pensé à avoir leurs langues .

 

Nous sommes en 2011 (bientôt 2012) , le monde avance 100 voire 1000 fois plus vite qu'il ne le faisait à l'époque et aucun peuple à l'heure actuelle n'a pensé à inventer sa langue juste pour "avoir sa langue" :mdr::mdr:...

 

Nous devons avancer avec pas reculer et nous inventer de nouveaux faux-problèmes .

[chougui 10]

C'est le dialecte de Mecca qui a été développé pour devenir ce qui est la langue arabe classique. Ça a été fait il y a ................14 siècles et à cette époque les peuples (enfin certains) avaient pensé à avoir leurs langues. Nous sommes en 2011 (bientôt 2012) , le monde avance 100 voire 1000 fois plus vite qu'il ne le faisait à l'époque et aucun peuple à l'heure actuelle n'a pensé à inventer sa langue juste pour "avoir sa langue" :mdr::mdr:... Nous devons avancer avec pas reculer et nous inventer de nouveaux faux-problèmes .

à la base de tous cet activisme fébrile et acharné il ya la peur et la hantise de disparaitre dans 100 ou 200 ans, avec ce qu'il en découle comme fixation sur ce ou celui qu'on croit comme responsable.

[aynazppr75 29]

Renier le tamazight n'est pas un faux problème c'est un déni culturel et identitaire

[Ladoz 11]

à la base de tous cet activisme fébrile et acharné il ya la peur et la hantise de disparaitre dans 100 ou 200 ans, avec ce qu'il en découle comme fixation sur ce ou celui qu'on croit comme responsable.

 

La nation Algérienne doit , bien entendu , préserver tout le patrimoine immatériel dont les dialectes .

 

Personne ne disparaîtra si les populations et les gouvernements en place y travaillent , sinon ..............!

[chougui 10]

La nation Algérienne doit , bien entendu , préserver tout le patrimoine immatériel dont les dialectes. Personne ne disparaîtra si les populations et les gouvernements en place y travaillent , sinon ..............!

 

c'est une sorte de déterminisme sociologique valable en tout temps et en tout lieu, quand deux ou plusieurs langues et cultures se cotoient dans un espace géographique, la plus forte, la plus élaborée, la plus developpée tend à dominer, empiéter, influer et meme supplanter les autres. ce dont on parlait plus haut n'est qu'un mécanisme de défense naturel.

[k-15 10]

c'est une sorte de déterminisme sociologique valable en tout temps et en tout lieu, quand deux ou plusieurs langues et cultures se cotoient dans un espace géographique, la plus forte, la plus élaborée, la plus developpée tend à dominer, empiéter, influer et meme supplanter les autres. ce dont on parlait plus haut n'est qu'un mécanisme de défense naturel.

 

appliquons ton raisonnement à la réalité algérienne, nous avons dans l'ordre la darja, le berbère, le français et en bon dernier l'arabe classique.

quelle langue doit être supplantée?

tu tisses une toile et tu te prends les pieds dedans.

le remede est la coexistence pacifique de toutes les langues et cultures avec un avantage logique à la langue amazigh.

[chougui 10]

comment:appliquons ton raisonnement à la réalité algérienne, nous avons dans l'ordre la darja, le berbère, le français et en bon dernier l'arabe classique.

quelle langue doit être supplantée?

tu tisses une toile et tu te prends les pieds dedans.

le remede est la coexistence pacifique de toutes les langues et cultures avec un avantage logique à la langue amazigh.

 

reaction: je ne tisse pas de toile. çà ne vient pas de moi. j'affirme une loi sociologique valable en tout temps et tout lieu. et sois correct n'essaie pas de provoquer ton débatteur, argumente calmement et de là émanera la lumière bienfaitrice (de tes idées) pour tout l'monde.

 

pour la réalité algérienne, il y a un combat de titans que se livrent l'arabe (langue nationale et officielle, reconnue par + 80% des algériens) et le français, vestige de l'histoire (récente de notre pays), bien maitrisé par une minorité, élitiste bien placée dans les rouages de l'état et de la société civile. chacune occupant des carrés de l'échiquier national, devenant (les carrés) au fil des chocs et frictions des chasses-gardées. d'un autre coté, la darja, arabe informelle, parlée par +98% de la population, meme les berberophones. arabe informelle, donc en relation interactive positive avec l'arabe officielle (l'algérien, pour faire une demande à un organisme use de l'arabe officielle, pour faire de l'humour ou discuter avec son voisin use de l'arabe informelle, la darja mais quand la discussion touche à des domaines savants ou 'trop sérieux' il y a recours inévitable au vocabulaire de l'arabe classique).

 

pour les dialectes berberes ils continuent à etre utilisés intensément chacun dans sa sphère géographique (aurès, kabylie, hoggar, mzab) au niveau familial, dans l'agora et meme dans les média (radios locales et régionales). le hic et la réclamation viennent de certains locuteurs berberes qui craignant que la place de plus en plus prépondérante que prend l'arabe dans l'échiquier national (en faisant l'impasse sur le role et la place du français),ne méne à terme à la disparition (sous l'effet de ce que j'ai appelé le determinisme sociologique) de la langue et meme de l'identité du locuteur, revendiquent une place garantie et plus forte de leur présence linguistique. c'est ce que j'ai qualifié, plus haut de mécanisme de défense naturel.

[aynazppr75 29]

comment:appliquons ton raisonnement à la réalité algérienne, nous avons dans l'ordre la darja, le berbère, le français et en bon dernier l'arabe classique.

quelle langue doit être supplantée?

tu tisses une toile et tu te prends les pieds dedans.

le remede est la coexistence pacifique de toutes les langues et cultures avec un avantage logique à la langue amazigh.

 

reaction: je ne tisse pas de toile. çà ne vient pas de moi. j'affirme une loi sociologique valable en tout temps et tout lieu. et sois correct n'essaie pas de provoquer ton débatteur, argumente calmement et de là émanera la lumière bienfaitrice (de tes idées) pour tout l'monde.

 

pour la réalité algérienne, il y a un combat de titans que se livrent l'arabe (langue nationale et officielle, reconnue par + 80% des algériens) et le français, vestige de l'histoire (récente de notre pays), bien maitrisé par une minorité, élitiste bien placée dans les rouages de l'état et de la société civile. chacune occupant des carrés de l'échiquier national, devenant (les carrés) au fil des chocs et frictions des chasses-gardées. d'un autre coté, la darja, arabe informelle, parlée par +98% de la population, meme les berberophones. arabe informelle, donc en relation interactive positive avec l'arabe officielle (l'algérien, pour faire une demande à un organisme use de l'arabe officielle, pour faire de l'humour ou discuter avec son voisin use de l'arabe informelle, la darja mais quand la discussion touche à des domaines savants ou 'trop sérieux' il y a recours inévitable au vocabulaire de l'arabe classique).

 

pour les dialectes berberes ils continuent à etre utilisés intensément chacun dans sa sphère géographique (aurès, kabylie, hoggar, mzab) au niveau familial, dans l'agora et meme dans les média (radios locales et régionales). le hic et la réclamation viennent de certains locuteurs berberes qui craignant que la place de plus en plus prépondérante que prend l'arabe dans l'échiquier national (en faisant l'impasse sur le role et la place du français),ne méne à terme à la disparition (sous l'effet de ce que j'ai appelé le determinisme sociologique) de la langue et meme de l'identité du locuteur, revendiquent une place garantie et plus forte de leur présence linguistique. c'est ce que j'ai qualifié, plus haut de mécanisme de défense naturel.

 

 

 

 

Arrête ton char Omar l'arabe classique n'est compris que par une minorité. Si on enlève les berbères ça fait déjà 25 % de la population et les arabophones qui ne parlent que le darija et ceux qui n'ont pas fait d'études il reste 3 pélerins et 2 tondus qui comprennent l'arabe classique

[chougui 10]

comment: .................................................. ........................

le remede est la coexistence pacifique de toutes les langues et cultures avec un avantage logique à la langue amazigh.

oui, dans ton douar.

[chougui 10]

il a dit:Arrête ton char Omar l'arabe classique n'est compris que par une minorité. Si on enlève les berbères ça fait déjà 25 % de la population et les arabophones qui ne parlent que le darija et ceux qui n'ont pas fait d'études il reste 3 pélerins et 2 tondus qui comprennent l'arabe classique

je dis: ce que tu dis est valable pour toi et ton douar de 3 wilayas, moi je te parle de l'Algerie, des 45 autres wilayas, d'alger à tam, de tebessa à taref, de tindouf à in aménas.