Guest Anda Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 Et les habitants de cette terre sont arabophones/berbérophones. Pas francophones ;) N'empêche que des millions d'algeriens parle le français. :04: Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 Non c'est pas algerien, c'est arabe. Nuance. La langue arabe ne définit pas l'algérianité. Etre algérien, c'est être attaché à cette terre point barre. Tout à fait d'accord avec toi. Pire encore, ses défenseurs zélés, depuis 1962, n'arrêtent d'éroder le sentiment d'appartenance à cette grande nation née dans la douleur en déniant leur algérianité même aux dignes fils de ce pays. N'est-ce pas Ben Bella qui a dit de Ait Ahmed qu'il est plus Kabyle qu'Algérien Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 Et les habitants de cette terre sont arabophones/berbérophones, comme on en trouve au Maroc, Libye ou Egypte. Pas francophones ; ceux-ci sont à chercher du côté de la Belgique, de la Suisse et, évidemment, de la France ;) Qu'ils y vivent ou pas, ils restent algeriens. On peut être attaché à une terre et ne pas y vivre au passage. :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 N'empêche que des millions d'algeriens parle le français. :04: Utilisent. Ils ne parlent pas. Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 Utilisent. Ils ne parlent pas. Là tu chipotes. :tooth: Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 :mdr:Là tu chipotes. :mdr: Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 Tout à fait d'accord avec toi. Pire encore, ses défenseurs zélés, depuis 1962, n'arrêtent d'éroder le sentiment d'appartenance à cette grande nation née dans la douleur en déniant leur algérianité même aux dignes fils de ce pays. N'est-ce pas Ben Bella qui a dit de Ait Ahmed qu'il est plus Kabyle qu'Algérien Le concept d'algérianité est un concept qui se révlèe biaisé par rapport à certains sujets et ne doit pas être forcément évoqué. A l'heure où les nations se regroupent en entités communes; chez nous certains s'évertuent à nous isoler de ceux avec lesquels nous sommes liés. Désolé mais à mon avis parler de l'Algérie, surtout sur le plan culturel et linguistique, c'est aussi parler du Maghreb en général et, n'en déplaise, du Mashreq. Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 Le concept d'algérianité est un concept qui se révlèe biaisé par rapport à certains sujets et ne doit pas être forcément évoqué. A l'heure où les nations se regroupent en entités communes; chez nous certains s'évertuent à nous isoler de ceux avec lesquels nous sommes liés. Désolé mais à mon avis parler de l'Algérie, surtout sur le plan culturel et linguistique, c'est aussi du Maghreb en général et, n'en déplaise, du Mashreq. et pourquoi pas de AS tant qu'on y est. Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 Le concept d'algérianité est un concept qui se révlèe biaisé par rapport à certains sujets et ne doit pas être forcément évoqué. A l'heure où les nations se regroupent en entités communes; chez nous certains s'évertuent à nous isoler de ceux avec lesquels nous sommes liés. Désolé mais à mon avis parler de l'Algérie, surtout sur le plan culturel et linguistique, c'est aussi parler du Maghreb en général et, n'en déplaise, du Mashreq. Si le concept d'algérianité est biaisé, l'alternative que tu nous offres est chimérique. Pour aller chez l'autre, au Machreq, il faut partir de chez soi, de l'Algérie et ne t'inquiète surtout pas, le Machreqi lambda pensera toujours que tu viens de...France ou quelque chose qui lui ressemble:D Je sais qu'en réalité c'est ça qui te fait mal. Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 1) Un tantinet idylique comme tableau non ? Parler de symbiose entre arabité et berberité... :confused:. Enfin, il faudrait entendre d'autres sons de cloche. Nuna help ! 2) Pourquoi ce serait indécent de comparer les 2 apports ? Et pourquoi la plus grande diaspora algérienne se trouve en France et non en AS, en Syrie ou en Egypte, là où se situent les coeurs historiques de cette "grandiose" culture arabo-musulmane ? 3) Ca m'apprendra à faire de l'humour. :huh: 1/idylique pour toi, l'autre son de cloche. qu'en est-il de la berberité et la francité, à toi de nous en parler ? 2/ à mon son de cloche c'est indécent de comparer les 2 présences. la présence française (de 132 ans) a été synonyme de colonisation de peuplement, génocide, viols, déportations(cayenne, nouvelle calédonie, madagascar),expropriations des terres, spoliations, expropriatiation et destructuration de la personnalité, insertion de conflits ethniques (arabes/berbères), régionaux, vols de trésors et de waqfs, vols d'archives, massacres et décimations de tribus, enfumades et fours à chaux, apartheid, segregation, pillage de richesses et ressources naturelles. la présence arabo musulmane:apport d'une spiritualité,d'une morale,d'une croyance,d'une culture, d'une langue écrite et rayonnante,métissages et fusions raciales (arabes/ berberes), libération du joug byzantin. Apport intégré et interiorisé, enraciné, défendu lorsqu'il a été menacé (colonisation), recouvré et réapproprié aprés la libération. 3/ c'est de choses sérieuses qu'on parle, pas d'humour provocateur. Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 1/idylique pour toi, l'autre son de cloche. qu'en est-il de la berberité et la francité, à toi de nous en parler ? 2/ à mon son de cloche c'est indécent de comparer les 2 présences. la présence française (de 132 ans) a été synonyme de colonisation de peuplement, génocide, viols, déportations(cayenne, nouvelle calédonie, madagascar),expropriations des terres, spoliations, expropriatiation et destructuration de la personnalité, insertion de conflits ethniques (arabes/berbères), régionaux, vols de trésors et de waqfs, vols d'archives, massacres et décimations de tribus, enfumades et fours à chaux, apartheid, segregation, pillage de richesses et ressources naturelles. la présence arabo musulmane:apport d'une spiritualité,d'une morale,d'une croyance,d'une culture, d'une langue écrite et rayonnante,métissages et fusions raciales (arabes/ berberes), libération du joug byzantin. Apport intégré et interiorisé, enraciné, défendu lorsqu'il a été menacé (colonisation), recouvré et réapproprié aprés la libération. 3/ c'est de choses sérieuses qu'on parle, pas d'humour provocateur. je préfère l'humour provocateur à tes "révélations". Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 bof....... arabe = islam! ni l'un, ni l'autre tous les deux des envahisseurs! oui, pour toi le grand absent (en hibernation) de ce grand bouleversement. c'est normal que tu ne reconnaisse pas ce à quoi tu n'as pas participé, ce qui s'est passé pas tres loin de toi mais en bas dans les plaines et les haiuts-plateaux. Citer Link to post Share on other sites
Errance 10 Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 La perte identitaire concerne tous les pays du monde...mondialisation oblige...et ça va en s'accélérant....regarde les jeunes en Asie, Afrique, Europe...tous habillés pareils.... Le monde est devenu un village...regarde on se parle en direct...en 3 clicks je discute avec des asiatiques si je veux... En 1 mois je voyage plus que mes grands parents dans toute leur vie.... L'habit ne fait pas la langue. Un couple grec qui va s'installer en France et décide d'avoir un enfant en France, va parler grec à son enfant; un chinois parlera mandarin à son enfant, un italien parlera italien à son enfant. Et avant d'aller à l'école, l'enfant maitrisera 2 langues : sa langue maternelle et celle du pays d'adoption. Un Algérien s'adressera à son enfant en français et les parents et l'enfant sont tout fiers d'apprendre à la famille en Algérie, que leur rejeton ne parle pas algérien. Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 je préfère l'humour provocateur à tes "révélations". bien sùr c'est une revélation pour toi, aprés ton réveil tardif. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 Si le concept d'algérianité est biaisé, l'alternative que tu nous offres est chimérique. Pour aller chez l'autre, au Machreq, il faut partir de chez soi, de l'Algérie et ne t'inquiète surtout pas, le Machreqi lambda pensera toujours que tu viens de...France ou quelque chose qui lui ressemble:D Je sais qu'en réalité c'est ça qui te fait mal. Je n'ai pas dit que le concept d'algérianité était biaisé en lui-même mais que, vu sous certains angles, certains éléments (culture, langue, géographie, etc.), il perd de sa particularité et se dissout. Tiens, l'algérianité de la berbérité elle aussi se dissout lorsqu'on aborde le sujet de la langue et culture berbères ;) Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 L'habit ne fait pas la langue. Un couple grec qui va s'installer en France et décide d'avoir un enfant en France, va parler grec à son enfant; un chinois parlera mandarin à son enfant, un italien parlera italien à son enfant. Et avant d'aller à l'école, l'enfant maitrisera 2 langues : sa langue maternelle et celle du pays d'adoption. Un Algérien s'adressera à son enfant en français et les parents et l'enfant sont tout fiers d'apprendre à la famille en Algérie, que leur rejeton ne parle pas algérien. Je n'ai pas dit que l'habit fait la langue....je parle d'une culture qui se dissout (l'habit n'est que l'aspect le plus visible).... Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 oui, pour toi le grand absent (en hibernation) de ce grand bouleversement. c'est normal que tu ne reconnaisse pas ce à quoi tu n'as pas participé, ce qui s'est passé pas tres loin de toi mais en bas dans les plaines et les haiuts-plateaux. mais qu'est ce que tu racontes? tu cherche à m'écarter du débat? Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 Je n'ai pas dit que le concept d'algérianité était biaisé en lui-même mais que, mis vu sous certains angles, certains éléments (culture, langue, géographie, etc.), il perd de sa particularité et se dissout. Tiens, l'algérianité de la berbérité elle aussi se dissout lorsqu'on aborde le sujet de la langue et culture berbères ;) Tu sais, je préfère être un algérien de seconde classe qu'un arabe de 3e classe, avec ton Machreq.:D Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 1/idylique pour toi, l'autre son de cloche. qu'en est-il de la berberité et la francité, à toi de nous en parler ? 2/ à mon son de cloche c'est indécent de comparer les 2 présences. la présence française (de 132 ans) a été synonyme de colonisation de peuplement, génocide, viols, déportations(cayenne, nouvelle calédonie, madagascar),expropriations des terres, spoliations, expropriatiation et destructuration de la personnalité, insertion de conflits ethniques (arabes/berbères), régionaux, vols de trésors et de waqfs, vols d'archives, massacres et décimations de tribus, enfumades et fours à chaux, apartheid, segregation, pillage de richesses et ressources naturelles. la présence arabo musulmane:apport d'une spiritualité,d'une morale,d'une croyance,d'une culture, d'une langue écrite et rayonnante,métissages et fusions raciales (arabes/ berberes), libération du joug byzantin. Apport intégré et interiorisé, enraciné, défendu lorsqu'il a été menacé (colonisation), recouvré et réapproprié aprés la libération. 3/ c'est de choses sérieuses qu'on parle, pas d'humour provocateur. Encore une fois, bravo Chougui! ;) Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 L'habit ne fait pas la langue. Un couple grec qui va s'installer en France et décide d'avoir un enfant en France, va parler grec à son enfant; un chinois parlera mandarin à son enfant, un italien parlera italien à son enfant. Et avant d'aller à l'école, l'enfant maitrisera 2 langues : sa langue maternelle et celle du pays d'adoption. Un Algérien s'adressera à son enfant en français et les parents et l'enfant sont tout fiers d'apprendre à la famille en Algérie, que leur rejeton ne parle pas algérien. :mdr::mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 :mdr::mdr::mdr: pourquoi tu rigoles? c'est pourtant bien vrai. Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 1/idylique pour toi, l'autre son de cloche. qu'en est-il de la berberité et la francité, à toi de nous en parler ? 2/ à mon son de cloche c'est indécent de comparer les 2 présences. la présence française (de 132 ans) a été synonyme de colonisation de peuplement, génocide, viols, déportations(cayenne, nouvelle calédonie, madagascar),expropriations des terres, spoliations, expropriatiation et destructuration de la personnalité, insertion de conflits ethniques (arabes/berbères), régionaux, vols de trésors et de waqfs, vols d'archives, massacres et décimations de tribus, enfumades et fours à chaux, apartheid, segregation, pillage de richesses et ressources naturelles. la présence arabo musulmane:apport d'une spiritualité,d'une morale,d'une croyance,d'une culture, d'une langue écrite et rayonnante,métissages et fusions raciales (arabes/ berberes), libération du joug byzantin. Apport intégré et interiorisé, enraciné, défendu lorsqu'il a été menacé (colonisation), recouvré et réapproprié aprés la libération. 3/ c'est de choses sérieuses qu'on parle, pas d'humour provocateur. Bon en gros, la colonsation française c'est le mal absolu et la colonisation arabo-musulmane, c'est le paradis sur terre. :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 pourquoi tu rigoles? c'est pourtant bien vrai. C'est parce que c'est vrai que je rigole. Un exemple parfait de colonisés! Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 Envoyé par chougui 1/idylique pour toi, l'autre son de cloche. qu'en est-il de la berberité et la francité, à toi de nous en parler ? 2/ à mon son de cloche c'est indécent de comparer les 2 présences. la présence française (de 132 ans) a été synonyme de colonisation de peuplement, génocide, viols, déportations(cayenne, nouvelle calédonie, madagascar),expropriations des terres, spoliations, expropriatiation et destructuration de la personnalité, insertion de conflits ethniques (arabes/berbères), régionaux, vols de trésors et de waqfs, vols d'archives, massacres et décimations de tribus, enfumades et fours à chaux, apartheid, segregation, pillage de richesses et ressources naturelles. la présence arabo musulmane:apport d'une spiritualité,d'une morale,d'une croyance,d'une culture, d'une langue écrite et rayonnante,métissages et fusions raciales (arabes/ berberes), libération du joug byzantin. Apport intégré et interiorisé, enraciné, défendu lorsqu'il a été menacé (colonisation), recouvré et réapproprié aprés la libération. 3/ c'est de choses sérieuses qu'on parle, pas d'humour provocateur. EN-NISR a envoyé: Encore une fois, bravo Chougui! chougui a répondu: merci, mon frère. tu auras remarqué que mon débatteur, se croyant sùr de lui, s'est dérobé à ma question sur la symbiose berbérité/francité. Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted December 6, 2011 Partager Posted December 6, 2011 Bon en gros, la colonsation française c'est le mal absolu et la colonisation arabo-musulmane, c'est le paradis sur terre. :rolleyes: C'était tellement le mal absolu, qu'un certain Chirac a été accueilli comme un Messie à Alger, aux cris : Nous voulons des visas.:mdr: à Oran aussi, il avait drainé plus de monde que notre président.:D même Sarkozy, le pestiféré, aurait drainé autant de monde s'il venait en Algérie. Citer Link to post Share on other sites
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