admin 2 Posted March 5, 2008 Partager Posted March 5, 2008 A l'heure où nos gouvernants se préoccupent plus pour le 3ème mandat, des algériens, oubliés du système, vivent comme à l'époque de la préhistoire. Désolé pour les non arabophones, le texte est très long à traduire. Il s'agit en gros d'une famille vivant dans un trou pour rat, le père ne travaille pas, fait de la manutention occasionnelle (hemal), leur manger se réduit à du pain et du lait une fois par jour, leur "demeure" n'ayant pas connu le feu huit ans durant. Les enfants ne sont jamais sortis dehors, la grande fille (14 ans) porte les mêmes "vêtements" depuis des années, le plus jeune a 4 ans et n'a jamais porté de pantalon... الصورة أبلغ من كل تعليق ! عائلة ظلت محبوسة في كوخ طيلة 8 سنوات بسطيف الأطفال أكلوا الموز بقشوره وفزعوا من الحلوى! تم بولاية سطيف تسجيل تدخل فريد من نوعه من أجل إنقاذ عائلة مكونة من الأم وخمسة أطفال لم يخرجوا من الكوخ الذي يقطنون به منذ 8 سنوات عاشوها على طريقة أهل الكهف إلى أن كادوا أن يخرجوا عن فئة البشر.. فلم يعرفوا من الغذاء سوى الخبز والحليب والغريب أنه عندما قُدّم لهم الموز أكلوه بقشوره، ولما سُلمت لهم حبات حلوى فزعوا منها وكأن الأمر يتعلق بأناس ينتمون إلى العصر الحجري. هذه العائلة تحمل لقب عباس، جاءت منذ حوالي 8 سنوات من ولاية باتنة واستقرت بكوخ بمنطقة العوازقة التابعة لبلدية بازر سكرة الواقعة جنوب شرق ولاية سطيف، ويومها كانت العائلة مكونة من الوالدين وثلاث بنات، أكبرهن لا تتجاوز يومها الست سنوات. نزل الجميع بعفوية بكوخ مبني بالطوب لا يصلح لإيواء الحيوان، وقد جاء هذا الرحيل بعدما توفيت والدة الأب، الجدة، واضطر والد الأب، أي الجد، إلى الزواج من امرأة ثانية فتغيرت حياة الأسرة وقرر الوالد الاعتماد على نفسه، فوجد نفسه مرغما على الاستقرار بالكوخ المذكور. وبعد فترة من البطالة واللااستقرار، كان يتوجه من الحين إلى الآخر إلى العلمة ليعمل كحمال عند تجار السميد مقابل دراهم معدودة لم تكن تكفيه سوى لشراء الحليب والخبز لعائلته.لكن أمام بلادة هذا الوالد وانهياره النفسي كان كلما يتوجه إلى العمل يغلق الكوخ على عائلته بالمفتاح ويخبئه فوق الباب خوفا من أي طارئ، فكان أشبه بالقطة التي تأكل أبناءها خوفا عليهم، والغريب أن هذه الحال استمرت لمدة 8 سنوات كاملة والأغرب أنه خلال هذه الفترة أنجبت الأم طفلين آخرين بهذا الكوخ فأصبحت العائلة تتكون من الأب، 43 سنة، والأم، 38 سنة، وخمسة أطفال هم على التوالي إيمان، 14 سنة، كريمة، 12 سنة، صورية، 9 سنوات، نسرين، 5 سنوات، و الطفل نبيل، 4 سنوات. مع العلم أن الطفلين الأخيرين ولدا بالكوخ بطريقة تقليدية والأطفال الخمسة غير مسجلين في الحالة المدنية ولا يملكون أي وثيقة إدارية تثبت ميلادهم.كل هؤلاء الأفراد يعيشون في كوخ يتكون من غرفة واحدة لا تتجاوز مساحتها الستة متر مربع بجوارها فناء صغير والكل محاط بنبات القصب الذي طغى على المكان فلا يكاد أحد يكتشف هذا الكوخ. حتى أن العديد من السكان القريبين من المنطقة الذين سألناهم لم يكونوا يعلمون بوجود هذا الملجأ الذي لا يعقل أن يأوي البشر. وبطبيعة الحال لا وجود أصلا للكهرباء ولا الغاز ولا حتى لقنوات الصرف، حيث يضطر أفراد العائلة إلى قضاء حاجتهم البيولوجية في حفرة بالفناء.والأغرب من كل هذا أن العائلة تفترش التبن، فلا فرق بينها وبين الأنعام، وعند النوم يلتحف الجميع ببطانية واحدة رثّة ازداد سمكها من كثرة الأوساخ، فكان الأفراد السبعة ينامون جنبا إلى جنب بين التبن والبطانية الخشنة، وهي الحال طيلة أيام السنة وحتى في الشتاء البارد المعروف في سطيف وبتساقط الثلوج. إيمان لم تنزع فستانها منذ 8 سنوات ونبيل لم يرتد السروال منذ أن ولد! أما الكوخ من الداخل فهو موحش ينبعث منه الفزع، جدرانه الأربعة اسودّت من الرطوبة ولا توجد به سوى نافذة صغيرة والمكان ككل تنبعث منه رائحة كريهة لا تطاق، وكل ما تملكه العائلة في هذا الكهف لا يعدو أن يكون سوى البطانية المذكورة وقطع أخرى من القماش الرث ودلو يعبّئه الوالد كل يوم بالماء الشروب وأواني بسيطة من الألمنيوم اشتد سوادها (حتى الملاعق غير متوفرة) وقطعة مرآة مكسورة... نعم هذه هي كل الممتلكات التي تستحق الذكر. والأدهى من كل هذا أنه لا وجود أصلا لفرن أو "طابونة"، مما يعني أن العائلة لم تتناول وجبة ساخنة منذ سنوات والأم لم يسبق لها أن حضرت طعاما، فكان عشاؤهم كل ليلة قطعا من الخبز وكمية من الحليب التي يحضرها الوالد في كل المساء، فيوميات هذا الأب تختصر في التوجه صباحا لملء دلو الماء وبمجرد أن يضعه داخل الكوخ يخرج ويغلق الباب بالمفتاح الذي يخبئه في مكان يعلو المدخل ويتوجه إلى العلمة علّه يحصل على عمل يسترزق به، فأحيانا يقوم بحمل أكياس الدقيق وأحيانا أخرى لا يجد عملا ويعود بخفي حنين.أما الأم وأطفالها الخمسة فيظلون طيلة النهار محبوسين في ذلك الكوخ الموحش ولا يرون النور إلا من خلال الفناء الصغير الذي لا يتسع للعب الأطفال، مع العلم أن هؤلاء لم يخرجوا إطلاقا ولا يعرفون حتى إن كان لهم جيران أو أناس يقطنون بجانبهم، فلا شغل للأم إلا مراقبة أبنائها والبكاء على حظها الذي رمى بها في هذا السجن العائلي. وبما أن الماء غير متوفر إلا للشرب، فإن الأطفال لم يستحموا طيلة السنوات الماضية. والملفت للانتباه أن الطفلة الكبرى إيمان البالغة من العمر 14 سنة التي لم تلتحق بالمدرسة نهائيا، ظلت ترتدي نفس الفستان منذ أن كان عمرها ست سنوات إلى درجة أنه اليوم تمزّق فوق جسدها، ونسرين لا تغطي من جسدها إلا الجهة العلوية، أما الطفل نبيل البالغ من العمر 4 سنوات فمنذ أن وُلد لم يرتد السروال وليس لديه أي فكرة عنه. أطفال لا يعرفون أسماء الأشياء ولا ينطقون إلا بكلمات الأمر لم يتوقف عند هذا الحد، بل إن الأطفال الخمسة لا يعرفون أسماء العديد من الأشياء ولا يسمعون إطلاقا بما يحدث في العالم الخارجي، لدرجة أن النازل بالمكان يحس بأنه سافر عبر الزمن وعاد إلى العصر الحجري، فحياة هذه المخلوقات اختصرت بين أربعة جدران ولا علم لها إطلاقا بما يحدث خارج الكوخ، حتى الحديث بينهم مختصر لا يكاد يتعدى بعض الكلمات.للأمانة، فإن هذه العائلة اكتشفها أولا زميل بأسبوعية كواليس المحلية الذي اصطدم بهذه المخلوقات صدفة، فكلمته الأم من وراء الباب ولما وقعت عينه على المفتاح المخبأ فوق المدخل فتح عليهم الباب وفزع لما رأى الأم والأطفال الخمسة في مشهد يشبه صورة الإنسان البدائي ولما أحضر لهم الطعام لم يعرفوا كيف يؤكل الدجاج المشوي بل إن الطفلة صورية ذات التسع سنوات وأختها نسرين أكلتا حبات الموز بقشورها ولم تتعرفا على ماهية هذه الفاكهة، ولما سلمت للأطفال حبات الحلوى فزعوا منها ورموها لأنهم لم يروها من قبل.هذه هي إذن حالة عائلة من أهل الكهف تعيش بيننا في سنة 2008 والتي تم اكتشافها عن طريق الصدفة، وقد تدخّل في هذه القضية النائب البرلماني عباس صفصاف الذي أخبر بدوره والي ولاية سطيف وخرجت على إثر ذلك لجنة من مديرية الشؤون الاجتماعية التي تنقلت رفقة النائب ورئيس بلدية بازر سكرة إلى عين المكان واطلع الوفد على حال العائلة وسط جو من الفزع والحيرة، إلى درجة أن كل الحضور كانت أعينهم تفيض من الدمع لما رأوا من مشاهد لم يسبق أن عرضت إلا في أفلام السينما. وقد تم على الفور نقل الأم والأطفال إلى دار التضامن بسطيف، حيث شرع فريق طبي في تفحصهم، في حين سارع بعض المحسنين إلى التبرع لهم ببعض اللوازم، في انتظار تحرك السلطات لإيوائهم، لتكون بذلك عائلة عباس قد انتشلت من عصر غير عصرنا وهي الآن بحاجة إلى بعض الوقت لتستعيد حياة البشر بصفة عادية. سمير مخربش echourouk Citer Link to post Share on other sites
Guest lina Posted March 5, 2008 Partager Posted March 5, 2008 C'est vraiment déplorable de voir qu'au 21ème siècle, des gens peuvent encore vivre dans la misère la plus inimaginable qui soit. A croire que la misère n'a pas d'ère. Admino : la non-arabophone te dit merci pour ce petit résumé Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted March 5, 2008 Partager Posted March 5, 2008 A l'heure où nos gouvernants se préoccupent plus pour le 3ème mandat, des algériens, oubliés du système, vivent comme à l'époque de la préhistoire. Désolé pour les non arabophones, le texte est très long à traduire. Il s'agit en gros d'une famille vivant dans un trou pour rat, le père ne travaille pas, fait de la manutention occasionnelle (hemal), leur manger se réduit à du pain et du lait une fois par jour, leur "demeure" n'ayant pas connu le feu huit ans durant. Les enfants ne sont jamais sortis dehors, la grande fille (14 ans) porte les mêmes "vêtements" depuis des années, le plus jeune a 4 ans et n'a jamais porté de pantalon... الصورة أبلغ من كل تعليق ! عائلة ظلت محبوسة في كوخ طيلة 8 سنوات بسطيف الأطفال أكلوا الموز بقشوره وفزعوا من الحلوى! تم بولاية سطيف تسجيل تدخل فريد من نوعه من أجل إنقاذ عائلة مكونة من الأم وخمسة أطفال لم يخرجوا من الكوخ الذي يقطنون به منذ 8 سنوات عاشوها على طريقة أهل الكهف إلى أن كادوا أن يخرجوا عن فئة البشر.. فلم يعرفوا من الغذاء سوى الخبز والحليب والغريب أنه عندما قُدّم لهم الموز أكلوه بقشوره، ولما سُلمت لهم حبات حلوى فزعوا منها وكأن الأمر يتعلق بأناس ينتمون إلى العصر الحجري. هذه العائلة تحمل لقب عباس، جاءت منذ حوالي 8 سنوات من ولاية باتنة واستقرت بكوخ بمنطقة العوازقة التابعة لبلدية بازر سكرة الواقعة جنوب شرق ولاية سطيف، ويومها كانت العائلة مكونة من الوالدين وثلاث بنات، أكبرهن لا تتجاوز يومها الست سنوات. نزل الجميع بعفوية بكوخ مبني بالطوب لا يصلح لإيواء الحيوان، وقد جاء هذا الرحيل بعدما توفيت والدة الأب، الجدة، واضطر والد الأب، أي الجد، إلى الزواج من امرأة ثانية فتغيرت حياة الأسرة وقرر الوالد الاعتماد على نفسه، فوجد نفسه مرغما على الاستقرار بالكوخ المذكور. وبعد فترة من البطالة واللااستقرار، كان يتوجه من الحين إلى الآخر إلى العلمة ليعمل كحمال عند تجار السميد مقابل دراهم معدودة لم تكن تكفيه سوى لشراء الحليب والخبز لعائلته.لكن أمام بلادة هذا الوالد وانهياره النفسي كان كلما يتوجه إلى العمل يغلق الكوخ على عائلته بالمفتاح ويخبئه فوق الباب خوفا من أي طارئ، فكان أشبه بالقطة التي تأكل أبناءها خوفا عليهم، والغريب أن هذه الحال استمرت لمدة 8 سنوات كاملة والأغرب أنه خلال هذه الفترة أنجبت الأم طفلين آخرين بهذا الكوخ فأصبحت العائلة تتكون من الأب، 43 سنة، والأم، 38 سنة، وخمسة أطفال هم على التوالي إيمان، 14 سنة، كريمة، 12 سنة، صورية، 9 سنوات، نسرين، 5 سنوات، و الطفل نبيل، 4 سنوات. مع العلم أن الطفلين الأخيرين ولدا بالكوخ بطريقة تقليدية والأطفال الخمسة غير مسجلين في الحالة المدنية ولا يملكون أي وثيقة إدارية تثبت ميلادهم.كل هؤلاء الأفراد يعيشون في كوخ يتكون من غرفة واحدة لا تتجاوز مساحتها الستة متر مربع بجوارها فناء صغير والكل محاط بنبات القصب الذي طغى على المكان فلا يكاد أحد يكتشف هذا الكوخ. حتى أن العديد من السكان القريبين من المنطقة الذين سألناهم لم يكونوا يعلمون بوجود هذا الملجأ الذي لا يعقل أن يأوي البشر. وبطبيعة الحال لا وجود أصلا للكهرباء ولا الغاز ولا حتى لقنوات الصرف، حيث يضطر أفراد العائلة إلى قضاء حاجتهم البيولوجية في حفرة بالفناء.والأغرب من كل هذا أن العائلة تفترش التبن، فلا فرق بينها وبين الأنعام، وعند النوم يلتحف الجميع ببطانية واحدة رثّة ازداد سمكها من كثرة الأوساخ، فكان الأفراد السبعة ينامون جنبا إلى جنب بين التبن والبطانية الخشنة، وهي الحال طيلة أيام السنة وحتى في الشتاء البارد المعروف في سطيف وبتساقط الثلوج. إيمان لم تنزع فستانها منذ 8 سنوات ونبيل لم يرتد السروال منذ أن ولد! أما الكوخ من الداخل فهو موحش ينبعث منه الفزع، جدرانه الأربعة اسودّت من الرطوبة ولا توجد به سوى نافذة صغيرة والمكان ككل تنبعث منه رائحة كريهة لا تطاق، وكل ما تملكه العائلة في هذا الكهف لا يعدو أن يكون سوى البطانية المذكورة وقطع أخرى من القماش الرث ودلو يعبّئه الوالد كل يوم بالماء الشروب وأواني بسيطة من الألمنيوم اشتد سوادها (حتى الملاعق غير متوفرة) وقطعة مرآة مكسورة... نعم هذه هي كل الممتلكات التي تستحق الذكر. والأدهى من كل هذا أنه لا وجود أصلا لفرن أو "طابونة"، مما يعني أن العائلة لم تتناول وجبة ساخنة منذ سنوات والأم لم يسبق لها أن حضرت طعاما، فكان عشاؤهم كل ليلة قطعا من الخبز وكمية من الحليب التي يحضرها الوالد في كل المساء، فيوميات هذا الأب تختصر في التوجه صباحا لملء دلو الماء وبمجرد أن يضعه داخل الكوخ يخرج ويغلق الباب بالمفتاح الذي يخبئه في مكان يعلو المدخل ويتوجه إلى العلمة علّه يحصل على عمل يسترزق به، فأحيانا يقوم بحمل أكياس الدقيق وأحيانا أخرى لا يجد عملا ويعود بخفي حنين.أما الأم وأطفالها الخمسة فيظلون طيلة النهار محبوسين في ذلك الكوخ الموحش ولا يرون النور إلا من خلال الفناء الصغير الذي لا يتسع للعب الأطفال، مع العلم أن هؤلاء لم يخرجوا إطلاقا ولا يعرفون حتى إن كان لهم جيران أو أناس يقطنون بجانبهم، فلا شغل للأم إلا مراقبة أبنائها والبكاء على حظها الذي رمى بها في هذا السجن العائلي. وبما أن الماء غير متوفر إلا للشرب، فإن الأطفال لم يستحموا طيلة السنوات الماضية. والملفت للانتباه أن الطفلة الكبرى إيمان البالغة من العمر 14 سنة التي لم تلتحق بالمدرسة نهائيا، ظلت ترتدي نفس الفستان منذ أن كان عمرها ست سنوات إلى درجة أنه اليوم تمزّق فوق جسدها، ونسرين لا تغطي من جسدها إلا الجهة العلوية، أما الطفل نبيل البالغ من العمر 4 سنوات فمنذ أن وُلد لم يرتد السروال وليس لديه أي فكرة عنه. أطفال لا يعرفون أسماء الأشياء ولا ينطقون إلا بكلمات الأمر لم يتوقف عند هذا الحد، بل إن الأطفال الخمسة لا يعرفون أسماء العديد من الأشياء ولا يسمعون إطلاقا بما يحدث في العالم الخارجي، لدرجة أن النازل بالمكان يحس بأنه سافر عبر الزمن وعاد إلى العصر الحجري، فحياة هذه المخلوقات اختصرت بين أربعة جدران ولا علم لها إطلاقا بما يحدث خارج الكوخ، حتى الحديث بينهم مختصر لا يكاد يتعدى بعض الكلمات.للأمانة، فإن هذه العائلة اكتشفها أولا زميل بأسبوعية كواليس المحلية الذي اصطدم بهذه المخلوقات صدفة، فكلمته الأم من وراء الباب ولما وقعت عينه على المفتاح المخبأ فوق المدخل فتح عليهم الباب وفزع لما رأى الأم والأطفال الخمسة في مشهد يشبه صورة الإنسان البدائي ولما أحضر لهم الطعام لم يعرفوا كيف يؤكل الدجاج المشوي بل إن الطفلة صورية ذات التسع سنوات وأختها نسرين أكلتا حبات الموز بقشورها ولم تتعرفا على ماهية هذه الفاكهة، ولما سلمت للأطفال حبات الحلوى فزعوا منها ورموها لأنهم لم يروها من قبل.هذه هي إذن حالة عائلة من أهل الكهف تعيش بيننا في سنة 2008 والتي تم اكتشافها عن طريق الصدفة، وقد تدخّل في هذه القضية النائب البرلماني عباس صفصاف الذي أخبر بدوره والي ولاية سطيف وخرجت على إثر ذلك لجنة من مديرية الشؤون الاجتماعية التي تنقلت رفقة النائب ورئيس بلدية بازر سكرة إلى عين المكان واطلع الوفد على حال العائلة وسط جو من الفزع والحيرة، إلى درجة أن كل الحضور كانت أعينهم تفيض من الدمع لما رأوا من مشاهد لم يسبق أن عرضت إلا في أفلام السينما. وقد تم على الفور نقل الأم والأطفال إلى دار التضامن بسطيف، حيث شرع فريق طبي في تفحصهم، في حين سارع بعض المحسنين إلى التبرع لهم ببعض اللوازم، في انتظار تحرك السلطات لإيوائهم، لتكون بذلك عائلة عباس قد انتشلت من عصر غير عصرنا وهي الآن بحاجة إلى بعض الوقت لتستعيد حياة البشر بصفة عادية. سمير مخربش echourouk merci Admino non nous ne l'ignorons pas enfin moi pas et je n'ai jamais oublier que je vien de là aussi Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted March 5, 2008 Author Partager Posted March 5, 2008 Admino : la non-arabophone te dit merci pour ce petit résumé Heureusement pour toi qui tu ne lis pas l'arabe, parce que si tu venais à lire article en entier, tu sera choquée et tu passeras le reste de la journée déprimée. Dans un pays normal, un article aurait fait scandale et poussé le ministre à la démission ! Citer Link to post Share on other sites
Guest Alpâcino Posted March 5, 2008 Partager Posted March 5, 2008 c'est aberrant :mad: mais il vivent dans quel coin cela ?? je sais pas pour vous mais c'est l'extrême cette situation ,en meme temps si reste reclus entre eux comment peut on savoir qu'il existe si il ne sort pas ,et l'homme part de temps a autre travailler ,pourquoi ne pas aller travailler tout le temps alors c'est louche cette histoire ,car on peux pas blâmé l'état sur ce genre de situation car si on vis comme des rats on peux pas compté tout les rats de l'Algérie ,et je suppose que si ces personne la se sont dirigés vers la ville ou même travailler n'importe quoi ou même encore déposé les enfants dans des centre d'accueil et eux aussi seront pris en charge mais resté isolé volontairement dans des endroit comme ca c'est inqualifiable ,en plus de ca si il sont la c'est qu'ils sont parti un jour de quelque part !! en tout cas c'est une histoire très louche je sais pas si c'est fait exprait ou c'est monté de toute pièces et j'imagine puisque les journaliste les ont pris en photo maintenant ,ils sont toujours dans leurs grotte ,c'est quand même exagéré Citer Link to post Share on other sites
monaluiza 10 Posted March 5, 2008 Partager Posted March 5, 2008 J'en ai la chair de poule. Le pire c'est de se dire qu'on peut faire de l'aide de proximité, à savoir donner des vêtements, de la nourriture mais cela ne résout pas le problème. Je suis fatiguée de faire la naive et de croire en la politique de Bouteflika ou tout autre prétendant. Même si le gouvernement créait des structures adaptée pour pallier la misère, l'argent sera toujours détourné à des fins personnelles. Citer Link to post Share on other sites
monaluiza 10 Posted March 5, 2008 Partager Posted March 5, 2008 Heureusement pour toi qui tu ne lis pas l'arabe, parce que si tu venais à lire article en entier, tu sera choquée et tu passeras le reste de la journée déprimée. Dans un pays normal, un article aurait fait scandale et poussé le ministre à la démission ! Dans un pays normal, l'éditeur aurait lancer un SOS pour récolter des dons pour aider cette famille (entre autre). Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted March 5, 2008 Author Partager Posted March 5, 2008 Dans un pays normal, l'éditeur aurait lancer un SOS pour récolter des dons pour aider cette famille (entre autre). Dans un pays normal, c'est pas à l'éditeur d'un journal de lancer ce genre de SOS quand les caisses de l'Etat regorgent de 120 milliards de dollar. Citer Link to post Share on other sites
Guest Alpâcino Posted March 5, 2008 Partager Posted March 5, 2008 Dans un pays normal, l'éditeur aurait lancer un SOS pour récolter des dons pour aider cette famille (entre autre). c'est ce que je voulais dire ,et c'est ce qui me pousse a croire que c'est une mise en scène !! franchement ,le plus démunie de nous si il les voient il leurs donne des vêtement et de quoi mangé ,alors comment peut on vivre caché de tout les regards et dire qu'il vivent comme dans la préhistoire comme j'ai dis ,si il se sont juste déplacé vers la ville et demandé un bout ce pain ,on leurs donnera ,des vêtements on leurs donnera ,et même un toit on pourra leurs donné pour un temps ,mais resté a l'abri des regards et attendre que l'État viens nous cherché c'est aussi exagéré Citer Link to post Share on other sites
Guest Alpâcino Posted March 5, 2008 Partager Posted March 5, 2008 Dans un pays normal, c'est pas à l'éditeur d'un journal de lancer ce genre de SOS quand les caisses de l'Etat regorgent de 120 milliards de dollar. mais on nous dis pas comment ils était retrouver ? c'est tout ce qui m'intéresse ,car dire que des villageois qui sont juste a coté ne savais qu'ils existait alors qu'un journaliste les trouve comme par magie :o Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted March 5, 2008 Author Partager Posted March 5, 2008 si il se sont juste déplacé vers la ville et demandé un bout ce pain , Et si on est trop fier pour demander ? Citer Link to post Share on other sites
monaluiza 10 Posted March 5, 2008 Partager Posted March 5, 2008 Et si on est trop fier pour demander ? Tu sais, quand il s'agit de nourrir sa famille, un père se dit de mettre sa fierté au placard. De même, comment peut-on deviner que telle misère existe si elle n'est pas dénoncée ? e ne sais malheureusement pas lire l'arabe mais le journal qui a édité cet article, y denonce-t'il la misère et toutes les magouilles politiques ou essaye-t'il d'aider ces gens ? Citer Link to post Share on other sites
Guest Alpâcino Posted March 5, 2008 Partager Posted March 5, 2008 Et si on est trop fier pour demander ? non non pas ce point ,on peut etre fière pour soi mais c'est injuste d'entrainer une femme et des enfants dans un troue avec sa fierté ,car les enfants sont innocents ,ils n'ont pas choisis cette vie et en plus de ca il ignore tout ce qu'il les entoure donc pour eux c'est normal de vivre comme ca !! alors qu'en vérité c'est un crime de vivre comme ca Citer Link to post Share on other sites
Guest Alpâcino Posted March 5, 2008 Partager Posted March 5, 2008 Tu ne prends pas en considération un point important : La fierté de l'homme. Certains n'ont pas ce courage d'aller demander. Honnêtement, je ne crois pas que c'est une mise en scene, qui va faire ça pendant des années à vivre comme un rat ? Ca arrive en Europe des gens comme ça, mais souvent ce sont des clochards, qui n'accepent pas l'aide, et souvent ils sont seuls, d'ailleurs des fois tu les vois à Paris ou tu as le Samu Social qui les supplie pour aller dormir dans une chambre d'hotel payé par le Samu Social. Mais je pense que lorsqu'on a des enfants, les choses ne sont pas pareils. Et le problème n'est pas que l'état aille le chercher, mais le fait que psychologiquement le peuple algérien ne fait plus confiance à l'état. Et un autre point, le Samu Social en Europe va chercher les gens, même si ils s'isolent, ils se cachent. en quoi sert la fierté d'un homme si ca tue des vie innocentes ( de froid ,de faim ,de misère ...etc ) qui n'ont rien demandé de cela et qui eux aussi ont leurs fierté entant qu'être humains je ne met pas en cause l'etat ,car nous les algeriens on sais tres bien que l'etat c'est pour ses intérêt alors pas de confiance et par conséquent on attend pas l'etat pour aider ,comme j'ai dis si un pauvre de chez pauvre aujourd'hui si les a vue il leurs aurais donné de quoi mangé ,cela pour dire que l'algerien est solidaire et je l'ai vue de mes yeux je n'invente rien ,si seulement ces individu dont on dis qu'ils vivent comme dans la préhistoire on etait aperçus par des villageois y aurais pas eu cet article ,car il serais nourit et logé sans l'aide de l'etat et vous ne pouvez pas savoir comblent de gens par jour sont aider par d'autre sans que l'etat met son nez et j'ose dire qu'on a pas besoin de l'aide de l'etat mainetant pour revenir a l'article ,si c'est pour vivre comme des rat et dans le noir et évitè tout regards et entrainer des enfant et des femme dans une pareille misère pour metre un article juste pour insulté l'etat ,je dis que c'est exagéré non pas pour la situation en Algerie mais pour la vie de ces personne Citer Link to post Share on other sites
monaluiza 10 Posted March 5, 2008 Partager Posted March 5, 2008 Faut une certaine intelligence pour faire ça, mettre son ego de côté pour penser à l'interêt des autres. Honnêtement, je comprends trop bien cette situation ! Si on suit cette théorie de la fierté, ces personnes refuseraient l'argent qu'on pourrait leur donner ? Donc ils préfèreraient mourir que d'avoir l'impression de demander la charité ? Citer Link to post Share on other sites
Guest Alpâcino Posted March 5, 2008 Partager Posted March 5, 2008 C'est la psychologie humaine. D'ailleurs, en France par exemple, il y'a pas mal de points ou ils ne donnent pas de cheques de charité, mais ils donnent de l'argent directement, histoire de ne pas humulier les pauvres ! Tu sais, honnêtement je ne crois pas que je pourrais faire ça si j'avais des enfants, mais sans enfants je pourrais facilement être dans cette situation, j'ai horeur de deranger, d'être un fleau ! Ce n'est pas la peine de discuter de ça, c'est comme ça, je suis fait comme ça, je préfere crever que demander de l'argent, quand j'étais étudiant, j'ai dormi sur une table de Paris 6 pendant au moins 4 mois ! Faut pas oublier la situation psychologique, beaucoup depriment dans ce genre de situations, et la depression les affaiblit ! c'est ce qu'on dis aussi !! tu peux crevé de faim si tu refuse de l'aide mais ca serais injuste pour toi d'entrainer t'es enfant et t'a femme avec toi car c'est pas leurs choix mais le tien ,c'est la ou se pose le problème ,donc dans ce cas présent la fierté ne dois pas être de la partie ca ma choqué quand j'ai lu que le pere ,part de temps en temps travailler !!! et il s'est remarié en plus !! est ce que cette femme l'a trouver dans les rue ? je ne pense pas , elle a bien un pere ou une mere ( meme si il serais decedé ) et un nom ainsi que des papier ,et ce qui ma choqué encore le plus c'est le faite d'avoir des enfant dans ces cas la de misère ,c'est surréaliste :mad: Citer Link to post Share on other sites
monaluiza 10 Posted March 5, 2008 Partager Posted March 5, 2008 C'est la psychologie humaine. D'ailleurs, en France par exemple, il y'a pas mal de points ou ils ne donnent pas de cheques de charité, mais ils donnent de l'argent directement, histoire de ne pas humulier les pauvres ! Tu sais, honnêtement je ne crois pas que je pourrais faire ça si j'avais des enfants, mais sans enfants je pourrais facilement être dans cette situation, j'ai horeur de deranger, d'être un fleau ! Ce n'est pas la peine de discuter de ça, c'est comme ça, je suis fait comme ça, je préfere crever que demander de l'argent, quand j'étais étudiant, j'ai dormi sur une table de Paris 6 pendant au moins 4 mois ! Faut pas oublier la situation psychologique, beaucoup depriment dans ce genre de situations, et la depression les affaiblit ! Finalement tu n'as peut être pas vraiment tort. J'ai souvenir d'une école en zone sensible. Le directeur avait mis en place une cantine gratuite pour les enfants de rmistes. Les enfants pouvaient venir prendre leur petit déjeuner. Et bien les parents préféraient envoyer leur enfants le ventre vide ou avec un morceau de pain que de leur permettre de manger dans cette cantine, par peur des railleries des voisins. Citer Link to post Share on other sites
monaluiza 10 Posted March 5, 2008 Partager Posted March 5, 2008 @Cassiopée : je le lirai inchallah. Cela me rappelle un peu Moonpalace de Paul Auster. Citer Link to post Share on other sites
Couscous57 10 Posted March 5, 2008 Partager Posted March 5, 2008 Oui Admino mais que faire de ces 120 milliard de dollars de reserve de change? Le pouvoir as deja des projets pharaoniques ne serait que pour la ville d Alger,qui as eux seuls depassent deja nos malheureux 120 milliards! Voici une simulation virtuelle de la future ville d alger en 2015: Video algerie 2015 alger - algerie, 2015, alger, bled, mansouri - Dailymotion Share Your Videos Et ca se fera,helas,au detriment des pauvres gens!Nous allons de plus en plus vers une "bresillianisation" de l algerie,avec un pays aux infrastructures modernes,mais une population totalement pauvre! Je ne vois qu une seule solution pour changer le cours des choses:employer la force pour virer ces autocrates du pouvoir!!personne ne le fera a notre place,surtout maintenant armés comme ils le sont! Citer Link to post Share on other sites
Couscous57 10 Posted March 5, 2008 Partager Posted March 5, 2008 Tu connais le dicton "-Wach Khassek ya El 3aryane -Khatem". Tu crois qu'Alger a besoin d'une baie super moderne ? Je sais,c ets completement bete de construire une baie d une envergure equivalent a celle des grandes villes riche comme dubai,miami ou sao paulo,mais c ets que le gouvernement pense au paraitre avant le bien etre de son peuple! Il en est de meme pour cette mosquée ave cun minaret de 300metre de haut,l algerie n est pas un pays riche,donc il est impossible de concillier la construction d une nouvelle babylone,avec des jardins sur la mer et des tours de 100etages ou plus,avec un modele sociale digne de ce nom!! Honnetement,regarde le film,et dis moi si ca ne te plaira pas d avoir une ville comme alger dans ton pays! Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted March 5, 2008 Author Partager Posted March 5, 2008 Voici une simulation virtuelle de la future ville d alger en 2015: Comme tu l'as très bien, c'est ... virtuel ... simulation ... en d'autre termes ce n'est que du vent... Et encore ce n'est pas ce dont l'Algérie a besoin... Par contre y a un projet qui lui risque bien d'aboutir, c'est celui ... de la grande mosquée d'Alger (3 milliards de $ ) ! Bravo boutef ! Citer Link to post Share on other sites
Couscous57 10 Posted March 5, 2008 Partager Posted March 5, 2008 Comme tu l'as très bien, c'est ... virtuel ... simulation ... en d'autre termes ce n'est que du vent... Et encore ce n'est pas ce dont l'Algérie a besoin... Par contre y a un projet qui lui risque bien d'aboutir, c'est celui ... de la grande mosquée d'Alger (3 milliards de $ ) ! Bravo boutef ! Oui,je suis daccord,mais 3 milliards de dollars,c ets aussi une goutte d eau comparer a tout ce dont l algerie as besoin!! A titre d exemple,le buget de la securité sociale francaise cette annee est de 400 milliards d euro,soit un peu plus d un tiers du PIB francais! Pour arriver a cette proportion,l etat algerien doit diviser son pib par 3,soit 40 milliards de dollars par an pour renover nos hopitaux,et former des medecins avec du materiel convenables ect.. Et encor,meme a ce train la,l etat algerien ne pourra pas se permettre d offrir la gratuité des soins comme en france,avec une qualite de service equivalent a celle ci:dans ce cas,il faudrais proportiennelement ,a l algerie 200milliards de dollars pour avoir un systeme de securite sociale a la hauteur du systeme francais!! Que sont ces vulgaires 3 milliards de construction d une mosquees,par rapport a tout les besoins reel de l algerie? A ce train la,on n arrete d acheter des armes,d importer des produits couteux,on n arrete les grands projets,et meme si l on supprilme totalement la corruption,et que l on invente un procede equitable de distribution des richesses,l algerien lambda ne vivra certainement pas comme un pacha,tout juste beneficiera t il du strict minimum pour vivre,a savoir:un enseignement gratuit et de qualité,3 repas par jour,un logement,des soins abondants et de bonnes qualités et basta!! Il ne faut pas croire que l algerie dispose d assez d argent pour permettre une vie de luxe a tout ses concitoyens,tout cet argent peut a peine permettre une vie correcte!!Mais alors adios le prestige internationale!entre vivre bien et s adonner au gigantisme,il faut choisir!les deux ne sont pas concilliables. Point de grosse voiture,d avenue luxueuse,de villes pharaoniques ou de grandes mosquées ou d armées ultra moderne!! Citer Link to post Share on other sites
goudrotlie 10 Posted March 5, 2008 Partager Posted March 5, 2008 A l'heure où nos gouvernants se préoccupent plus pour le 3ème mandat, des algériens, oubliés du système, vivent comme à l'époque de la préhistoire. Désolé pour les non arabophones, le texte est très long à traduire. Il s'agit en gros d'une famille vivant dans un trou pour rat, le père ne travaille pas, fait de la manutention occasionnelle (hemal), leur manger se réduit à du pain et du lait une fois par jour, leur "demeure" n'ayant pas connu le feu huit ans durant. Les enfants ne sont jamais sortis dehors, la grande fille (14 ans) porte les mêmes "vêtements" depuis des années, le plus jeune a 4 ans et n'a jamais porté de pantalon... Resalut, Je pleurais quand je vin au monde, et chaque jour me montre pourquoi. Eh oui, les grandes douleurs sont muettes! Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted March 5, 2008 Author Partager Posted March 5, 2008 Oui,je suis daccord,mais 3 milliards de dollars,c ets aussi une goutte d eau comparer a tout ce dont l algerie as besoin!! Elle est bonne celle la ! 3 milliards de dollar c'est des miettes ? Je te fais juste rappeler que 3 milliards de dollar c'est la somme qu'avait l'Algérie dans les caisses à la veille de l'arrivée de boutef (quand le pétrole s'échangeait moins de 15$)... Tu ne penses pas qu'à la place de la plus grande mosquée au monde il aurait été préférable de dépenser cette colossale somme dans la construction d'hopitaux, d'écoles, d'universités... Mais bon il faut vivre dans ce pays pour comprendre la détresse des algérien face à un tel gachi, ce qui n'est pas ton cas toi qui n'a jamais mis les pieds labas. Citer Link to post Share on other sites
Couscous57 10 Posted March 5, 2008 Partager Posted March 5, 2008 Elle est bonne celle la ! 3 milliards de dollar c'est des miettes ? Je te fais juste rappeler que 3 milliards de dollar c'est la somme qu'avait l'Algérie dans les caisses à la veille de l'arrivée de boutef (quand le pétrole s'échangeait moins de 15$)... Tu ne penses pas qu'à la place de la plus grande mosquée au monde il aurait été préférable de dépenser cette colossale somme dans la construction d'hopitaux, d'écoles, d'universités... Mais bon il faut vivre dans ce pays pour comprendre la détresse des algérien face à un tel gachi, ce qui n'est pas ton cas toi qui n'a jamais mis les pieds labas. Certes,je n ais encor jamais été en algerie,mais les chiffres ne sont ils pas le meilleur indice de perception d une societé? As tu deja vu le film matrice la matrix?Dans ce film,les initié decripte le monde reel en lisant des cascades de chiffres,en face d eux ils n ont pas un monde en 4d mais un monde chiffre sur base binaire.. C est exactement la meilleur facon de percevoir les choses;rien n est plus eloquent que des chiffres!La soit disant detresse n est qu un sentiment parmi tant d autre,et pour revenir au film matrix lol,les sentiments eux aussi ne sont sont que des signaux electriques totalement depandant de son environnement dircete! Et concernant l Algerie,tout les chiffres,jusque a preuve du contraire,sont au beau fixe!Crois moi,si l on fait comme au bresil et que l on embellisse le quotidien des algeriens,avec du rai de la samba des terrains de foot des belles villes ect..le sentiment de detresse ne pourra que diminuer! Avec un PIB de 120 milliards de dollar,et une reserve de change en dollars superieur a celle de l allemagne,la 3eme puissance mondiale,il est faux de dire que l Algerie est un pays pauvre!! Maintenant,l erreur,avec un tel cash,c est que l on ne peut pas trop y toucher:trop de cash flow creer la deflation(et non desinflation),donc la ruine de l economie du pays a therme,car une economie subventionner ne fonctionne pas!!Les americains en savent quelques choses. more a ce sujet: Crise financière : excès de liquidités ou excès d'épargne ? - Démocratie Economie et Société dailleurs il n y as pas si longtemps,ils ont ete obliger de taper dans 1%de leurs PIB,soit l equivalence de notre reserve de change. Si 120milliards de dollars peuvent relancer l economie d un pays comme les etats unis,ils ne le peuvent aps forcement pour nous,sous peine de tomber dans le phenomene decrit ci dessus!! La meilleurs solution serait donc d investir intelligemment cet argent! Mais qu est ce qu un investissement pour commencer?voici une ebauche de reponse: Investissement - Wikipédia Un investissement est grosso modo l achat de biens d'équipements par exempple ou un placement. Exactement ce qu est en train de faire l Algerie,en modernisant son armée,et en investissant massivement dans l immobillier ,les infrastructures routieres et industrielles,et l elaboration de grands monuments comme la baie d alger ou la grande mosquée,ou encor des placements financiers,qui ont engendrer nos fameux 120milliards de dollars de devise par ailleurs! encor un autre lien interressant la dessus: Algérie : Les réserves de change, les bons du trésor et les subprimes Voila tout ce que l on peut faire de notre argent! C est triste a dire,mais dans tout ca,le bien etre des personnes ne comptent pas,car comme dis plus haut,il n engendre rien de durable et de concret,comme une autoroute qui est destiner a servir pour des decennies!! C est triste mais c ets ainsi,c ets le capitalisme pur et dur,le bien etre des personnes ne comptent pas,la seule logique,c est le materialisme!!et tant pis pour ces habitants qui vivent encor a la prehistoire!!ils ne sont que des martyr,gageons que dans quelques decennies,lorsqu ils auront ete sacrifier sur l autel du devellopement economique,nous ne retrouverons plus de tels cas!!Les europeens en sont passer par la!!Sauf que eux leurs catalyseur c etais les richesse voles dans les colonies,nous c est le petrole! Citer Link to post Share on other sites
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