MAROC : Les Islamistes revendiquent la victoire

[hcina87 10]

chkone galha lik :crazy:

 

 

Apparemment il préfère le FIS avec ses succursales AIS puis GIA puis GSPC puis AQMI !!!:D

[LeMarocain 10]

c'est mr ladoz qui dit un peu de respect quand meme :mdr:

 

hiya ladoz howa GHADDAFI de F.A :mdr:

[Guest jagellon]

Je te reçois 5 sur 5,il nous suffit de faire déguerpir du comptoir les piliers de bar qui nous gouvernent et d'une manière soft,sans un coup de feu.

 

Je vais t’étonner mais je suis pour que nos piliers de bars respectifs continuent à se regarder en chien de faïence encore un moment. Combien de temps? Je ne sais pas.

Je m'explique en deux points:

Premier point , malgré les apparences que peuvent donner les échanges sur un forum, une compétition saine est en train de se dégager entre les deux pays et leurs habitants. Sur le terrain Les algériens se disent "bon Dieu les marocains ont construit tant de barrages. Il faut qu'on fasse pareil ou mieux". Les marocains se disent "bon dieu les algériens sont en train d'apprendre à concevoir leurs propres satellites à Arzew. IL faut qu'on fasse pareil ou mieux encore ( si les deux alsat on étés développés sous la tutelle d'EADS, Alcomsat est développé en moyens propres avec l'ISRO indienne)" .

Cette compétition est bénéfique à tous les niveaux et tant mieux si les pseudo-litiges servent à la stimuler.

Mon deuxième point est plus théorique, c'est plus ma manière de voir les choses. Je vais peut être dire des conneries mais je les assume :D

Tant que le Maroc et l'Algérie donnent l'air d’êtres prêts à s'affronter ils auront la paix. Une trop forte connivence entre les deux pays leur serait fatale. Je donne un exemple. L'Algérie doit avoir une centaine d'avions de combat opérationnels , pareil pour le Maroc (je n'ai vraiment aucune idée en fait du nombre pour les deux pays). Tant que ces avions se feront face ça n’inquiétera personne et les deux pays continueront à tranquillement s'équiper et surtout maitriser la technologie inhérente. Si jamais ces appareils se mettaient à regarder dans la même direction ça serait soit fatal, si l'union était trop précoce, ou dissuasif si elle ne l'est pas. Le cas de l'Irak et de l'Iran est édifiant. Tant que le deux pays se tiraient la bourre ils étaient tranquilles ( façon de parler) mais à partir du moment ou ils ont décidé de négocier une union régionale avant d’êtres prêts leur sort était réglé, en tout cas pour l'Irak.

A la fois le Maroc et l'Algérie ont eu le temps de murir depuis leurs indépendance. Si Hassan et Boumèdiène ont passé leur temps a essayer de prouver qui pissait plus loin la nouvelle génération voit plus loin. Je ne crois pas trop dans les compétences directes de Mohamed 6 pour faire la route ni dans la façade politique algérienne mais Rachid est autrement plus "lourd" et ce qui est sous la façade algérienne est autrement plus roublard. Désole si je n'ai pas trop bonne opinion de votre actuel roi mais je pense que beaucoup de marocains partagent cette opinion. De toutes les façons je pense que même si cette optique n'est pas calculée elle finira par se réaliser. C'est dans les "gènes" des deux pays. Il y' a un grand vide stratégique dans le sud de la méditerranée occidentale et au nord de l'Afrique. Aucun des deux pays ne peut l’occuper à lui seul mais les deux ensembles ( 4 si on rajoute la Tunisie et la Maurétanie) peuvent le faire.

[leo13 10]

Je vais t’étonner mais je suis pour que nos piliers de bars respectifs continuent à se regarder en chien de faïence encore un moment. Combien de temps? Je ne sais pas.

Je m'explique en deux points:

Premier point , malgré les apparences que peuvent donner les échanges sur un forum, une compétition saine est en train de se dégager entre les deux pays et leurs habitants. Sur le terrain Les algériens se disent "bon Dieu les marocains ont construit tant de barrages. Il faut qu'on fasse pareil ou mieux". Les marocains se disent "bon dieu les algériens sont en train d'apprendre à concevoir leurs propres satellites à Arzew. IL faut qu'on fasse pareil ou mieux encore ( si les deux alsat on étés développés sous la tutelle d'EADS, Alcomsat est développé en moyens propres avec l'ISRO indienne)" .

Cette compétition est bénéfique à tous les niveaux et tant mieux si les pseudo-litiges servent à la stimuler.

Mon deuxième point est plus théorique, c'est plus ma manière de voir les choses. Je vais peut être dire des conneries mais je les assume :D

Tant que le Maroc et l'Algérie donnent l'air d’êtres prêts à s'affronter ils auront la paix. Une trop forte connivence entre les deux pays leur serait fatale. Je donne un exemple. L'Algérie doit avoir une centaine d'avions de combat opérationnels , pareil pour le Maroc (je n'ai vraiment aucune idée en fait du nombre pour les deux pays). Tant que ces avions se feront face ça n’inquiétera personne et les deux pays continueront à tranquillement s'équiper et surtout maitriser la technologie inhérente. Si jamais ces appareils se mettaient à regarder dans la même direction ça serait soit fatal, si l'union était trop précoce, ou dissuasif si elle ne l'est pas. Le cas de l'Irak et de l'Iran est édifiant. Tant que le deux pays se tiraient la bourre ils étaient tranquilles ( façon de parler) mais à partir du moment ou ils ont décidé de négocier une union régionale avant d’êtres prêts leur sort était réglé, en tout cas pour l'Irak.

A la fois le Maroc et l'Algérie ont eu le temps de murir depuis leurs indépendance. Si Hassan et Boumèdiène ont passé leur temps a essayer de prouver qui pissait plus loin la nouvelle génération voit plus loin. Je ne crois pas trop dans les compétences directes de Mohamed 6 pour faire la route ni dans la façade politique algérienne mais Rachid est autrement plus "lourd" et ce qui est sous la façade algérienne est autrement plus roublard. Désole si je n'ai pas trop bonne opinion de votre actuel roi mais je pense que beaucoup de marocains partagent cette opinion. De toutes les façons je pense que même si cette optique n'est pas calculée elle finira par se réaliser. C'est dans les "gènes" des deux pays. Il y' a un grand vide stratégique dans le sud de la méditerranée occidentale et au nord de l'Afrique. Aucun des deux pays ne peut l’occuper à lui seul mais les deux ensembles ( 4 si on rajoute la Tunisie et la Maurétanie) peuvent le faire.

permet moi de te dire que

il n'y a aucunne connerie dans tout ce que tu a dit ,

j'ajouterais que ça va permetre au maroc de develloper un programme nucléaire civil (prix du petrol);

l'industrie militaire ..etc

mais je pense que nos amis les occi sont tres concient

il ne faut pas trop rever

faut changer de politicien d'abord

et savoir jouer avec les problemes existant :sahara ..:: faire la comédie quoi

 

pour mohammed6 il est timide c'est connu mais je ne pense pas qu'il n'est pas

assez intelligent

c'est vrai que son frere (et son fils aussi) ont l'air extrement rusé

[Alexander 10]

Cela fait plaisir à monsieur Ladoz ?

 

J'ai plus l'impression pour le moment que c'est plus des partis ''conservateurs'' qui ont gagnés que véritablement islamiste comme le FIS...

 

Mais bon faut rester vigilant...

 

Ce sera justement une alliance des islamistes moderes avec des conservateurs, qui formera la majorite, tout en ajoutant des socialistes et ex communistes (voila ce qu on Appel une salade Marocaine)

 

Le PJD a interet de s allie aux partis historique (conservateurs, socialiste, ex communiste) qu avec des partis administratifs de droite (allies du palais)

[Alexander 10]

Le PJD est plus anti-berbériste que ...................Mr Ladoz :mdr::mdr:

 

Il y a une vidéo (qui existe dans ce forum) ou le leader du PJD se moquait de la langue Amazighe dans un meeting

 

Il s est excuse après. Et des leaders Amazigh dans le PJD ont sorti clarifies les choses.

[Alexander 10]

L'équivalent du FIS c'est AL ADL OUAL IHSSAN qui a boycotté ce scrutin .

 

 

Le PJD c'est l'islamisme du Makhzen !!!

 

L'équivalent du Wahabisme Saoudien en quelque sorte ...

 

.

 

Pas mal de mauvaise notion, ...

 

PJD est un islamiste sunni, et non Wahhabi. L etat meme s oppose au wahhabisme.

 

L3adl we li7san n ont rien du FIS , car les adliens sont des sofistes. Allah layla9ik bihom we homa y3awdo a7lamhom.

 

Les wahhabistes c est le Fizazi qui a declare qu il pense a forme un parti politique.

[leo13 10]

Ce sera justement une alliance des islamistes moderes avec des conservateurs, qui formera la majorite, tout en ajoutant des socialistes et ex communistes (voila ce qu on Appel une salade Marocaine)

 

Le PJD a interet de s allie aux partis historique (conservateurs, socialiste, ex communiste) qu avec des partis administratifs de droite (allies du palais)

 

le pjd n'a pas beaucoup le choix

on peut ajouter le mouvement populaire (hizb dawla mais aliance possible)

les partis soit disons socialiste n'ont plus que le nom qui est socialiste

surtout l'usfp

[Guest mackiavelik]

L'équivalent du FIS c'est AL ADL OUAL IHSSAN qui a boycotté ce scrutin .

 

 

Le PJD c'est l'islamisme du Makhzen !!!

 

L'équivalent du Wahabisme Saoudien en quelque sorte ...

 

.

 

le PJD, l'islamisme du Makhzen? preuve?:bicycle:

ce que je constate de cette victoire islamiste et à la lecture des sites des médias occidentaux c'est que ca nuira bien plus au tourisme qui rapporte au Makhzen qu'autre chose

[Guest D. ESSERHANE]

45 % c'est déjà pas mal.

Barbus ou rasés on s'en fout de la pilosité des députés. L'essentiel est que ça soit signe d'un meilleur futur pour les marocains.

 

on se goure le doigt dans l’œil avec les islamistes et la politique - Les algériens ont passé par là, il 2O ans - Ils ont été pigés - Résultat: une régression inféconde -

 

On ne mélange pas une soupe à la confiture, ça donnera toujours un mauvais gout:confused:

[Alexander 10]

le pjd n'a pas beaucoup le choix

on peut ajouter le mouvement populaire (hizb dawla mais aliance possible)

les partis soit disons socialiste n'ont plus que le nom qui est socialiste

surtout l'usfp

 

Oui il n a pas bcp de choix. Ce que bcp de gens ont oublie.ils ont cru que vote pour PJD (opposition) sera un coup contre le PI (du premier ministre).

 

Mais au Maroc c est tres complique.

 

 

Si PJD reussi une alliance avec Kotla, ce sera la 1ere fois de l histoire du Maroc a avoir un vraie gouvernement. Et ont verras pour la 1ere fois tout les partis administratifs en opposition.

 

Mon souhait, c est que lmakhzen libere ces partis administratifs. Le Maroc a besoin d une droite liberale forte et non pas aux ordres de ministre de l interieur. C est pour l interet du pays.

[leo13 10]

Oui il n a pas bcp de choix. Ce que bcp de gens ont oublie.ils ont cru que vote pour PJD (opposition) sera un coup contre le PI (du premier ministre).

 

Mais au Maroc c est tres complique.

 

 

Si PJD reussi une alliance avec Kotla, ce sera la 1ere fois de l histoire du Maroc a avoir un vraie gouvernement. Et ont verras pour la 1ere fois tout les partis administratifs en opposition.

 

Mon souhait, c est que lmakhzen libere ces partis administratifs. Le Maroc a besoin d une droite liberale forte et non pas aux ordres de ministre de l interieur. C est pour l interet du pays.

 

espérons qui ce sera la fin des parties de l'etat et que le travail du nouveau gouvernement ne sera pas saboté

 

selon la nouvel constitution le ministre de l interieur doit etre elu aussi ?

ça peut etre une occasion pour netoyer l'administration de certains lobbyistes

[Alexander 10]

espérons qui ce sera la fin des parties de l'etat et que le travail du nouveau gouvernement ne sera pas saboté

 

selon la nouvel constitution le ministre de l interieur doit etre elu aussi ?

ça peut etre une occasion pour netoyer l'administration de certains lobbyistes

 

Oui, tout les ministres seront sous controlle et choix du chef du gouvernement.

 

Alors a moins qu on glisse un parti administratif, le ministere de l interieur doit s attendre a un ministre inhabituel.

 

C est pour ca que je veux pas de mouvement populaire au gov, ni autre partis administratif, car ils donneront raison a des wozara2 siyada sous couvert de leurs partis.

 

Ila Jana wazeer dakhiliyya men l7araka che3biyya aw l2a7rar aw leurs amis, ghi blama nkadbo 3la rasna, rah wazeer khtaro le9ser we 7shah b smiyyet 7izb pour garder les apparences.

[leo13 10]

Oui, tout les ministres seront sous controlle et choix du chef du gouvernement.

 

Alors a moins qu on glisse un parti administratif, le ministere de l interieur doit s attendre a un ministre inhabituel.

 

C est pour ca que je veux pas de mouvement populaire au gov, ni autre partis administratif, car ils donneront raison a des wozara2 siyada sous couvert de leurs partis.

 

Ila Jana wazeer dakhiliyya men l7araka che3biyya aw l2a7rar aw leurs amis, ghi blama nkadbo 3la rasna, rah wazeer khtaro le9ser we 7shah b smiyyet 7izb pour garder les apparences.

 

les partis du g8 semblent avoir choisé l'opposition

ce qui m'inquiete le plus :c'est que le gouvernement choisi un ministre faible(personalité)

qui se laisse gerer par des anciens au sein du ministre de l'interieure

beaucoup disent l'actuel n'est qu'un pantain et que c'est elhemma et ses amis qui decident

moi je pense que benabdellah ou el3ethmani serait convenable

lmochkil lkbir hoya l3oma luolate les chyoukh

[Newen 10]

comme ca le maroc aura un amir el mouaminine et un amir al mouatinine.

[Alexander 10]

les partis du g8 semblent avoir choisé l'opposition

ce qui m'inquiete le plus :c'est que le gouvernement choisi un ministre faible(personalité)

qui se laisse gerer par des anciens au sein du ministre de l'interieure

beaucoup disent l'actuel n'est qu'un pantain et que c'est elhemma et ses amis qui decident

moi je pense que benabdellah ou el3ethmani serait convenable

lmochkil lkbir hoya l3oma luolate les chyoukh

 

Oui khas shi 7ed 9asse7 f dak l poste.

 

L3omal, wollate, ... Eux aussi seront choisi par le chef du gouvernement.

 

Ghi Khelli G8 en opposition, c est mieux pour le pays. 3ellah qu ils apprennent d être independent.

[leo13 10]

Oui khas shi 7ed 9asse7 f dak l poste.

 

L3omal, wollate, ... Eux aussi seront choisi par le chef du gouvernement.

 

Ghi Khelli G8 en opposition, c est mieux pour le pays. 3ellah qu ils apprennent d être independent.

ya weddi le citoyen lambda s’intéresse plutot a la santé l'education l'habita ...

je ne sais pas comment le pjd va faire surtout avec la crise

 

nchallah yekoune kher

[Guest fellay]

les partis du g8 semblent avoir choisé l'opposition

ce qui m'inquiete le plus :c'est que le gouvernement choisi un ministre faible(personalité)

qui se laisse gerer par des anciens au sein du ministre de l'interieure

beaucoup disent l'actuel n'est qu'un pantain et que c'est elhemma et ses amis qui decident

moi je pense que benabdellah ou el3ethmani serait convenable

lmochkil lkbir hoya l3oma luolate les chyoukh

 

l'enjeux du prochain gouvernement est très décisif:

Est ce que le chef du gouvernement est capable de défendre ses prégoratifs que lui donne la nouvelle constitution jusqu'à la dernière miette ou non? est ce qu'il aura le "culot" de dire non à toute immiscion du roi et de son entourage dans sa politique à commencer par le choix des ministres? (ministères de souveraineté bis..). le palais voudrais certainement essayer de garder l'interieur et les affaires étrangères ...

 

benkirane a le culot et la trempe nécessaire mais c'est un populiste de la pire espèce. Sa position sur l'amazigh ne me plait pas du tout.

 

el othmani par contre a le culot, la trempe et la sagesse nécéssaires. C'est un fédérateur et un raisonnable.

 

il est surtout psychiatre de par son métier ... le candidat idéal pour diriger cet immense asyle nommé lmaghrib..

[Alexander 10]

l'enjeux du prochain gouvernement est très décisif:

Est ce que le chef du gouvernement est capable de défendre ses prégoratifs que lui donne la nouvelle constitution jusqu'à la dernière miette ou non? est ce qu'il aura le "culot" de dire non à toute immiscion du roi et de son entourage dans sa politique à commencer par le choix des ministres? (ministères de souveraineté bis..). le palais voudrais certainement essayer de garder l'interieur et les affaires étrangères ...

 

benkirane a le culot et la trempe nécessaire mais c'est un populiste de la pire espèce. Sa position sur l'amazigh ne me plait pas du tout.

 

el othmani par contre a le culot, la trempe et la sagesse nécéssaires. C'est un fédérateur et un raisonnable.

 

il est surtout psychiatre de par son métier ... le candidat idéal pour diriger cet immense asyle nommé lmaghrib..

 

Moi aussi j aurai prefere que ce soit Othmani. Mais j ai l impression que le roi choisira Benkirane.

 

On disait que l option de choisir parmi le parti et non pas le chef du parti etait pour eviter un retour de ElFassi si PI regagne les elections.

[mertaw 10]

Cela fait plaisir à monsieur Ladoz ?

 

J'ai plus l'impression pour le moment que c'est plus des partis ''conservateurs'' qui ont gagnés que véritablement islamiste comme le FIS...

 

Mais bon faut rester vigilant...

non, ladoz attend un dictateur eclairé genre kaddafi

 

[leo13 10]

l'enjeux du prochain gouvernement est très décisif:

Est ce que le chef du gouvernement est capable de défendre ses prégoratifs que lui donne la nouvelle constitution jusqu'à la dernière miette ou non? est ce qu'il aura le "culot" de dire non à toute immiscion du roi et de son entourage dans sa politique à commencer par le choix des ministres? (ministères de souveraineté bis..). le palais voudrais certainement essayer de garder l'interieur et les affaires étrangères ...

 

benkirane a le culot et la trempe nécessaire mais c'est un populiste de la pire espèce. Sa position sur l'amazigh ne me plait pas du tout.

 

el othmani par contre a le culot, la trempe et la sagesse nécéssaires. C'est un fédérateur et un raisonnable.

 

il est surtout psychiatre de par son métier ... le candidat idéal pour diriger cet immense asyle nommé lmaghrib..

le plus important c'est l'interieur ,ça intervient dans tous les domaines

je pense pas que les AE poseront problèmes

 

ta tout raison sur monsieur el3ethmani calme raisonnable et surtout tres respect memes par ses adversaires et tres cultuvé

il est bien placé pour l’intérieur ,la santé ou PM

 

le defaut de benkirane c'est qu'il s'enervent un peu ,et par ils se précipitent dans ces déclarations, remarque qu'il a presenté des excuses concernant l'amazigh ,plus que ça "9asse7 7ssen me keddab" je ne soutient pas son opinion hatif mais je pense que les autres font les civilisé et ouvert "ze3ma"

pour gagner.

[Sydney 10]

AFP Mis à jour le 26/11/2011 à 10:52 | publié le 26/11/2011 à 10:13

 

Les islamistes du Parti justice et développement (PJD) revendiquent plus de cent sièges sur 395 aux législatives de vendredi au Maroc et parlent d'un "tournant historique", ont déclaré samedi à l'AFP des responsables de ce parti.

 

"Les données chiffrées dont nous diposons nous permettent de dire que nous aurons plus de 100 sièges" sur 395 du parlement marocain, selon Lahcen Daoudi, chef du groupe parlementaire du PJD. "C'est un tournant historique", indique pour sa part Mustapha El Khelfi, le directeur de la publication d'Attajdid, le journal du PJD.

 

Si le PJD remporte ces élections, le roi sera obligé de nommer un premier ministre dans ses rangs, selon la nouvelle Constitution. "Nous avons gagné même dans des petites villes où nous ne sommes pas traditionnellement présents", a ajouté Daoudi, qui est le chef du groupe parlementaire du PJD.

 

Au moins 45% de participation

 

Le taux de participation a atteint 45% selon les premières estimations annoncées par le ministre marocain de l'Intérieur Taib Cherkaoui. "Les coalitions qui vont avoir lieu pour former le prochain gouvernement seront avec les partis de la Koutla", une alliance datant de 1992 regroupant, notamment, l'Istiqlal (le parti de l'actuel premier ministre Abbas El Fassi) et l'Union socialiste des forces populaires (coalition gouvernementale).

 

Plus de trente partis, représentés par 7100 candidats, participaient à ces législatives pour élire 395 députés à la première chambre du parlement marocain.

 

In : lefigaro.fr

 

Alors non seulement le taux de participation n'atteins pas les 50% mais en plus se sont des islamistes qui arrivent en tête et donc qui ne sont pas représentatifs de la majorité du peuple marocain.

45 % de taux de participation, il est clair que la majorité des marocains ont l'esprit ailleurs, ce qui les intéresse le plus c'est l'amélioration de leurs conditions socio-économiques .

Enfin espérons que le Maroc puisse faire une transition sans problème et que le nouveau pouvoir officiel bien que islamiste ne s'attaquera pas a l'industrie touristique qui est l'un des piliers le plus important de l'économie marocaine

[Ladoz 11]

Pas mal de mauvaise notion, ...

 

PJD est un islamiste sunni, et non Wahhabi. L etat meme s oppose au wahhabisme.

 

L3adl we li7san n ont rien du FIS , car les adliens sont des sofistes. Allah layla9ik bihom we homa y3awdo a7lamhom.

 

Les wahhabistes c est le Fizazi qui a declare qu il pense a forme un parti politique.

 

Le Wahabisme c'est du Sunnisme aussi !

[Ladoz 11]

le PJD, l'islamisme du Makhzen? preuve?:bicycle:

ce que je constate de cette victoire islamiste et à la lecture des sites des médias occidentaux c'est que ca nuira bien plus au tourisme qui rapporte au Makhzen qu'autre chose

 

Le tourisme s'en remettra ......... :mdr::mdr:

 

Le GMO d'abord :cool:

[Dalloz 13]

l'enjeux du prochain gouvernement est très décisif:

Est ce que le chef du gouvernement est capable de défendre ses prégoratifs que lui donne la nouvelle constitution jusqu'à la dernière miette ou non? est ce qu'il aura le "culot" de dire non à toute immiscion du roi et de son entourage dans sa politique à commencer par le choix des ministres?

Ya weddi, si c'est le roi lui-même qui choisit le chef du gouvernement, alors de quoi s'offusquer par la suite. C'est le résultat quand on attend une charité bienveillante.

Ce qui n'est pas arraché, ne profite jamais.

 

45 % de taux de participation, il est clair que la majorité des marocains ont l'esprit ailleurs

Ce taux de participation confirme que la monarchie continue dans sa manipulation. En tous cas, au moins un des taux est manipulé. Soit celui de participation au référendum soit celui-là.

En effet, comment expliquer que le peuple qui a cautionné une constitution à 98%, décide de boycotter la première élection qui s'organise juste après et qui est la résultante directe de son adhésion ?! Une élection qui le concerne de surcroit directement.

 

L'explication est simple. Quand la monarchie avait proposé une nouvelle constitution, elle se devrait d'avoir une adhésion massive même en inventant des chiffres.

En ravanche et puisque il s'agit d'élection législative, la monarchie avait besoin plutôt de minimiser le taux de participation pour affaiblir la représentativité du nouveau parlement.

Que les marocains se rassurent, ces jeux machiavélliques ne sont pas propres à eux.