MAROC : une assemblée "folklorique"

[Ladoz 11]

Les élections législatives Marocaines feront surement date ..

 

Une véritable assemblée folklorique sans majorité verra vraisemblablement le jour à cause du système électoral non moins folklorique

 

On s'achemine vers environ 25 pour cent des sièges pour les Islamistes du PJD .

25 pour cent pour les partis traditionnels .

Et un bon 50 pour cent pour des particules "sanafirs :mdr::mdr:" politiques et des indépendants .

 

Le roi étant "tenu" par la nouvelle constitution de nommer un premier ministre du PJD , ce dernier va devoir bien courir pour obtenir la majorité :mdr::mdr: même s'il parait évident qu'une bonne partie des petits partis et des indépendants relèvent du Makhzen .

[hcina87 10]

Les élections législatives Marocaines feront surement date ..

 

Une véritable assemblée folklorique sans majorité verra vraisemblablement le jour à cause du système électoral non moins folklorique

 

On s'achemine vers environ 25 pour cent des sièges pour les Islamistes du PJD .

25 pour cent pour les partis traditionnels .

Et un bon 50 pour cent pour des particules "sanafirs :mdr::mdr:" politiques et des indépendants .

 

Le roi étant "tenu" par la nouvelle constitution de nommer un premier ministre du PJD , ce dernier va devoir bien courir pour obtenir la majorité :mdr::mdr: même s'il parait évident qu'une bonne partie des petits partis et des indépendants relèvent du Makhzen .

 

L'essentiel c'est que ce "folklore" se soit passé devant des observateurs étrangers qui ont conclu que le scrutin s'est passé dans la transparence.

 

Que le PJD coure derrière des coalitions ( makhzeniennes même)est normal dans une démocratie dans la mesure où il n'a pas obtenu assez de voix pour diriger tout seul.

 

C'est ceci la démocratie !!

 

Les marocains ont au moins obtenu autre chose que ce que le Makhzen désire contrairement à certains qui sont toujours là à attendre que Bouteflika ,un pur produit du parti unique, leur accorde un semblant de démocratie.

[Wahrani 1 465]

L'essentiel c'est que ce "folklore" se soit passé devant des observateurs étrangers qui ont conclu que le scrutin s'est passé dans la transparence.

 

Que le PJD coure derrière des coalitions ( makhzeniens même)est normal dans une démocratie dans la mesure où il n'a pas obtenu assez de voix pour diriger tout seul.

 

C'est ceci la démocratie !!

 

Les marocains ont au moins obtenu autre chose que ce que le Makhzen désire contrairement à certains qui sont toujours là à attendre que Bouteflika ,un pur produit du parti unique, leur accorde un semblant de démocratie.

 

Entre nous et selon des amis marocains , le taux de participation réel , n'a pas dépassé les 25% !

 

En fin de compte , en Algérie comme au Maroc , il y a ceux qui croient au père noël et ceux qui ont tout compris depuis longtemps .

[hcina87 10]

Entre nous et selon des amis marocains , le taux de participation réel , n'a pas dépassé les 25% !

 

En fin de compte , en Algérie comme au Maroc , il y a ceux qui croient au père noël et ceux qui ont tout compris depuis longtemps .

 

Et alors ,,

 

Les absents ont toujours tort et ce n'est pas en adoptant la politique de la chaise vide que l'on change les choses.

 

Ceci pour dire qu'en 2007 déjà (avant l’avènement du 20 Février) le taux n’était que de 37% et je profite de l'occasion pour dire que le message du boycott n'a pas eu de conséquence à part faire passer ce taux de 37% à 45%.

 

En tant qu'oranais loin des problèmes marocains je voudrais te faire comprendre certaines choses concernant le taux des votants qui a baissé.

 

Du temps de Hassan II et de son ministre de l’intérieur Basri les gens étaient CONTRAINTS ( surtout dans le monde rural ) à aller voter en masse par les chioukhs et les moqadems.

 

Ce qui n'est plus le cas aujourd'hui d'où le peu d'empressement des gens soit désabusés soit carrément désintéressés de la chose publique.

 

On a donc les élus que nous méritons !!

 

PS: Je reste quand même dubitatif sur l’intérêt de CERTAINS de nos amis algériens sur la marmelade marocaine alors qu'ils sont encore plus dans la mouise vu que leur régime ne leur permet même pas de faire la moindre petite manif

[Wahrani 1 465]

Et alors ,,

 

Les absents ont toujours tort et ce n'est pas en adoptant la politique de la chaise vide que l'on change les choses.

 

Ceci pour dire qu'en 2007 déjà (avant l’avènement du 20 Février) le taux n’était que de 37% et je profite de l'occasion pour dire que le message du boycott n'a pas eu de conséquence à part faire passer ce taux de 37% à 45%.

 

En tant qu'oranais loin des problèmes marocains je voudrais te faire comprendre certaines choses concernant le taux des votants qui a baissé.

 

Du temps de Hassan II et de son ministre de l’intérieur Basri les gens étaient CONTRAINTS ( surtout dans le monde rural ) à aller voter en masse par les chioukhs et les moqadems.

 

Ce qui n'est plus le cas aujourd'hui d'où le peu d'empressement des gens soit désabusés soit carrément désintéressés de la chose publique.

 

On a donc les élus que nous méritons !!

 

PS: Je reste quand même dubitatif sur l’intérêt de CERTAINS de nos amis algériens sur la marmelade marocaine alors qu'ils sont encore plus dans la mouise vu que leur régime ne leur permet même pas de faire la moindre petite manif

 

Ecoutez , vous venez gentiment émettre des avis sur notre politique interne , on vous rend la pareille , chacun selon sa sensibilité , rien de plus .

 

Ceci dit , si je me suis permis de donner mon avis là dessus , c'est que je vois beaucoup de similitudes entre les deux peuples , et aussi beaucoup de similitudes entre les deux pouvoirs .

 

Les deux peuples n'ont pas d'autres alternatives viables que leur pouvoirs centraux actuels . Pour le Maroc c'est le palais et ses annexes , pour l'Algérie les clans politico-militaires . Tout le paysage politique et sa supposée démocratie est solidement arrimé au centre de décision et la liberté n'est que toute relative .

 

Quant aux résultats du vote , dans les deux pays ils sont "négociés" bien avant les scrutins , ce qui nous donne ces forts taux d'abstentions dans les deux pays .

 

Ceci dit , aucun des deux peuples n'est prêt à suivre le scenario libyen , ça c'est clair .

[Alexander 10]

Le PJD vont s allier au mouvement nationnal historique, dite la Kotla, qui rassemble 3 partis du gouvernement sortant, le PI (istiqlal /conservateur) du 1er ministre sortant, l USFP (socialiste) et PPS (ancien parti communiste) l aile gauche de la Kotla a Connue de grosse perte.

 

Pour l instant, et sur 288 seats, PJD a 80, PI 45, USFP 29, PPS 11. Donc ils ont si ils s allient 165, sur les 288 connue. Et on attend connaitre leur part sur 107 seats restant.

 

Si PJD et Kotla s allient ils formeront une forte majorite face aux partis administratifs.

 

L alliance des partis administratifs, nomme G8 n ont recole que 111 sur les 288.

 

En attente des resultats defenitifs.

[Alexander 10]

Entre nous et selon des amis marocains , le taux de participation réel , n'a pas dépassé les 25% !

 

En fin de compte , en Algérie comme au Maroc , il y a ceux qui croient au père noël et ceux qui ont tout compris depuis longtemps .

 

Toi tu es Soit un ami des adl we i7san Soit des gauchistes :D te connaissant sur ce forum je suppose la 2eme.

 

Taux de participation est de 45%, c est mieux qu en 2007. Et c est la 1ere fois Depuis 1984 que le taux de participation a monte. Chaque election battait les records en baisses Jusqu a celle ci.

 

Pour expliquer les 25%, ca se base sur l hypothese de combien de citoyen ont 18 ans. hors pas tout le monde est enregistre aux bureaux de votes. 5 millions d immigres n ont pas etaient consultes, et les fonctionnaires de l armee n ont pas droit de vote. A Ceci s ajoute les non interesses. Ils se sont pas enregistre.

 

On a tjrs compte se basant sur les registres de vote. Mais depuis qq mois, les adliens et gauchistes de 20fev utilisent les Soit disant chiffres total des majeurs au pays pour rediculiser les chiffres et dire que le peuple a ecouter leur demande de boycott. Alors que c est pas le cas, ce sont de mauvais perdant et c est tout.

[Wahrani 1 465]

Pour des populations pratiquement égales , l'Algérie enregistre plus de 20 000 000 d'inscrits (présidentielle de 2009) , alors qu'au Maroc le reservoir électoral ne compte que 13 000 000 d'inscrits environ .

 

Des explications ?

[El-Guerroumi 10]

A part qu'au Maroc selon les observateurs plus de la moitier de la population vie sans papiers .

[Alexander 10]

Pour des populations pratiquement égales , l'Algérie enregistre plus de 20 000 000 d'inscrits (présidentielle de 2009) , alors qu'au Maroc le reservoir électoral ne compte que 13 000 000 d'inscrits environ .

 

Des explications ?

 

Pour les raisons que j ai cite, bcp ne s enregistrent pas. Et surtout les immigres. Mais aussi des residents au pays.

[Wahrani 1 465]

Pour les raisons que j ai cite, bcp ne s enregistrent pas. Et surtout les immigres. Mais aussi des residents au pays.

 

C'est énorme ! 7 millions de voix baillonnées et personne parmi les partis politioque ne fait un scandale , car c'est des élections carrément fausses !

Personnellement , je n'accorde pas beaucoup de crédit aux chiffres algériens , mais en comparant , je me rends compte qu'il y a une meilleure gestion du "ghachi" chez nous ! :D

[Guest yasmi]

Est ce que çà change vraiment quelquechose, sachant que le roi reste tout de même détenteur des pouvoirs décisionnels ?

[Alexander 10]

Est ce que çà change vraiment quelquechose, sachant que le roi reste tout de même détenteur des pouvoirs décisionnels ?

 

Ca change si ils evitent les partis administratifs dans la formation de la majorite.

 

Au Maroc, les gouvernement ont tous eu besoin des partis administratifs pour avoir une majorite. Hors ca les gardes sous tutelle du palais qui n a qu a donne ces ordres aux partis admin. pour sauter le gov.

 

La grande question, c est a qui reviendra le poste du ministre de l interieur, de religion, de la justice, de la defense, et des affaires etangeres. Ces postes ont tjrs etaient nomme par le roi. Et quand c est un gouvernement derige par le mouvement national comme Celui sortant le roi nomme ces ministres parmi des parachutes dans les partis administratifs participant a la majorite. C est ainsi que des technocrates soutenu par le palais deviennent soudainement des leaders des partis administratifs...

[Alexander 10]

C'est énorme ! 7 millions de voix baillonnées et personne parmi les partis politioque ne fait un scandale , car c'est des élections carrément fausses !

Personnellement , je n'accorde pas beaucoup de crédit aux chiffres algériens , mais en comparant , je me rends compte qu'il y a une meilleure gestion du "ghachi" chez nous ! :D

 

Le probleme c est que tu Peux pas oblige les gens a s enregistrer pour voter. A moins que tu force l etat a faire le vote avec seulement la carte nationnal. D ou on aura plus besoin de s enregistrer.

[leo13 10]

Ca change si ils evitent les partis administratifs dans la formation de la majorite.

 

Au Maroc, les gouvernement ont tous eu besoin des partis administratifs pour avoir une majorite. Hors ca les gardes sous tutelle du palais qui n a qu a donne ces ordres aux partis admin. pour sauter le gov.

 

La grande question, c est a qui reviendra le poste du ministre de l interieur, de religion, de la justice, de la defense, et des affaires etangeres. Ces postes ont tjrs etaient nomme par le roi. Et quand c est un gouvernement derige par le mouvement national comme Celui sortant le roi nomme ces ministres parmi des parachutes dans les partis administratifs participant a la majorite. C est ainsi que des technocrates soutenu par le palais deviennent soudainement des leaders des partis administratifs...

par le roi ou par la majorité la défense et les relations internationales reste

dans la main du roi (c'est mieux ainssi)

pour l'interieur on espère le contraire

[Alexander 10]

par le roi ou par la majorité la défense et les relations internationales reste

dans la main du roi (c'est mieux ainssi)

pour l'interieur on espère le contraire

 

Deja y a pas mnt un ministre de defense, ce qu on a c est un poste administratif.

 

L armee reste sous controlle royale, mais est ce qu on nommera un ministre ou non? Et comment regle ce probleme si on fini par avoir un.

 

Les affaires etangeres, ne sont plus restreint au roi. Et ca fait un Bon bout de temps qu il y a des ministres venant des partis , comme ouzzine du MP. Wakha rahom idariyyin.

 

Mai's, PJD et Kotla soutient tous le roi en politique externes. Alors sur ca rien ne changera.

 

Le PJD a promi que USA et Europe rsteront prioritaires dans nos relations etrangeres.

[Guest yasmi]

Ca change si ils evitent les partis administratifs dans la formation de la majorite.

 

Au Maroc, les gouvernement ont tous eu besoin des partis administratifs pour avoir une majorite. Hors ca les gardes sous tutelle du palais qui n a qu a donne ces ordres aux partis admin. pour sauter le gov.

 

La grande question, c est a qui reviendra le poste du ministre de l interieur, de religion, de la justice, de la defense, et des affaires etangeres. Ces postes ont tjrs etaient nomme par le roi. Et quand c est un gouvernement derige par le mouvement national comme Celui sortant le roi nomme ces ministres parmi des parachutes dans les partis administratifs participant a la majorite. C est ainsi que des technocrates soutenu par le palais deviennent soudainement des leaders des partis administratifs...

 

 

Pour le ministre de l'intérieur il le sera sur papier car dans la réalité, on sait bien que se sera certains services, moulay Rachid fait office de ministre des AE quand cela concerne des choses importantes, mais pour tout le reste celui nommé fera l'affaire, il y aura un changement sur la forme mais pas sur le fond.

J'ai lu un article sur les echos sur le cercle de conseiller du roi très intéressant. L'article c'est "ces intouchables qui entourent le roi" de Marie-Christine Corbier.

[LeMarocain 10]

A part qu'au Maroc selon les observateurs plus de la moitier de la population vie sans papiers .

 

7arguine :mdr:

[LeMarocain 10]

Ce que pense le PJD sur l'alcool, la peine de mort, l'homosexualité, l'héritage..

 

 

Ce que disait Lahcen Daoudi, secrétaire général adjoint du PJD sur l'alcool, la peine de mort, l'homosexualité, l'héritage..

 

 

Il y a des sujets sur lesquels le PJD semble radical ! Ceux relatifs aux libertés individuelles : la vente et la consommation de boissons alcoolisées, l’homosexualité, le partage de l’héritage entre l’homme et la femme, la peine de mort, l’avortement, quelle serait votre position si le PJD guide le prochain gouvernement ?

Concernant l’alcool,

je vous rappelle que c’est le PJD qui a forcé le gouvernement à augmenter les taxes sur l’alcool. Certains m’ont dit que c’est haram (interdit par l’islam) de le faire, j’ai répondu que je ne suis pas un «fquih», je suis là pour augmenter les recettes de l’Etat. Le Maroc est un pays historiquement ouvert sur le monde, si l’on veut être dans la mondialisation on ne peut pas faire pour l’alcool ce qu’ont fait l’Iran ou le Soudan. L’ouverture signifie la liberté, mais dans la responsabilité. On est prêt à appliquer au Maroc la loi canadienne sur l’alcool. Comme ce pays, pour prévenir le danger de l’alcool sur la santé et ses méfaits sur la société, il faut au moins couvrir une canette de bière quand on veut l’acheter, et bâcher un camion qui transporte de l’alcool. L’interdiction de l’alcool ne résout pas le problème puisque, de toute façon, les Marocains qui aiment boire vont se le procurer ou en fabriquer eux-mêmes.

 

L’homosexualité ?

Qu’on la pratique chez soi. C’est comme pour Ramadan, la loi n’interdit pas de manger quand on est chez soi. La religion est une affaire entre Dieu et l’individu, mais quand on est dans la rue, ce n’est plus une affaire entre Dieu et l’individu, mais entre ce dernier et la société.

 

Le partage de l’héritage ?

Si un jour un référendum est organisé et autorise ce partage, je suis preneur.

 

La peine de mort ?

On ne peut l’abolir par la loi car elle est dans le Coran, mais faire en sorte de ne pas l’appliquer. «On ne peut interdire ce qui est licite», a dit un jour le Roi. La loi ne peut pas autoriser ce qui est interdit par le Coran, mais le pratiquer est une autre histoire. Les Marocains ont trouvé des équilibres dans beaucoup de domaines : l’alcool, la peine de mort, l’homosexualité…

 

L’avortement ?

Saâd Eddine El Othmani l’a expliqué clairement un jour, et il faut prendre l’avis des Oulémas là-dessus : oui, on peut autoriser l’avortement, mais dans des conditions que la loi doit fixer en fonction de cet avis, et quand la vie de la mère est en danger. Toujours est-il qu’il faut un consensus là-dessus. Le PJD a voté oui pour le nouveau code de la famille, et je me demande comment aurait réagi la société si notre parti ne l’avait pas fait.

 

La laïcité au Maroc, comme en Turquie, pays dirigé par un parti islamique ?

Je ne suis pas contre un Etat laïc. Encore faut-il savoir qui va gérer la chose religieuse si l’on instaure la laïcité, nous n’avons pas un pape comme en Europe, ou un clergé comme les chiites pour gérer le fait religieux.

Qui va le faire au Maroc ? Les partis politiques, les extrémistes religieux ? La laïcité est incompatible avec la commanderie des croyants, elle n’est pas possible au Maroc.

 

Le port du voile ?

C’est une liberté individuelle. Toutes les femmes péjidistes ne portent pas le voile, comme la responsable de communication de notre parti.

 

 

 

 

Article publié sur le journal La Vie éco du 11 novembre 2011.

[Alexander 10]

Pour le ministre de l'intérieur il le sera sur papier car dans la réalité, on sait bien que se sera certains services, moulay Rachid fait office de ministre des AE quand cela concerne des choses importantes, mais pour tout le reste celui nommé fera l'affaire, il y aura un changement sur la forme mais pas sur le fond.

 

Prince Moulay Rachid n'a jamais fait office de MAE, ... Cependant il represente son frere, surtout dans les marriages et les funerals (car notre protocole interdit au roi d y assister). Mais tu le verras jamais dans des missions officielles.

 

C est lfassi lfihri, (ex collegue d étude du roi) qui est MAE, et il est officiellement technocrat (peux facilement devenir istiqlalien/ toute sa famille y est). Y a deux secretaires d etat en AE venant des partis politiques Mais sans un grand poids. Et les deux viennent des partis administratifs.

 

Mais y a pas des divergences entre le palais et les partis politiques sur les AE, au contraire.

 

Ministere de l interieur? Beh c est la ou presque tout va se jouer entre makhzen et le gouvernement. Sans oublie le ministere de la justice et Celui de la religion.

[leo13 10]

Pour le ministre de l'intérieur il le sera sur papier car dans la réalité, on sait bien que se sera certains services, moulay Rachid fait office de ministre des AE quand cela concerne des choses importantes, mais pour tout le reste celui nommé fera l'affaire, il y aura un changement sur la forme mais pas sur le fond.

J'ai lu un article sur les echos sur le cercle de conseiller du roi très intéressant. L'article c'est "ces intouchables qui entourent le roi" de Marie-Christine Corbier.

c'est la premiere fois que je l'entend

en fait tu parle souvent de lui quand il s'agit du roi (plus charismatique selon toi)

peut tu nous fournir plus d'expliquations

des sources stp:D:)

[Guest yasmi]

c'est la premiere fois que je l'entend

en fait tu parle souvent de lui quand il s'agit du roi (plus charismatique selon toi)

peut tu nous fournir plus d'expliquations

des sources stp:D:)

 

 

Quand M6 ne veut pas se déplacer( ce qui est souvent le cas) c'est son frère qui le remplace.

J'ai pas de source, c'est mon opnion, si tu penses le contraire et que tu as des sources, vas y. Oui je pense que M6 n'a pas de charisme par rapport à son père, et nombreux pensent que son frère est plus sociable et ouvert que lui. Sans doute parce qu'il n'a pas toute cette pression.

[leo13 10]

Quand M6 ne veut pas se déplacer( ce qui est souvent le cas) c'est son frère qui le remplace.

J'ai pas de source, c'est mon opnion, si tu penses le contraire et que tu as des sources, vas y. Oui je pense que M6 n'a pas de charisme par rapport à son père, et nombreux pensent que son frère est plus sociable et ouvert que lui. Sans doute parce qu'il n'a pas toute cette pression.

 

la ligue arabe les funérailles et tout ça n'a pas d'importance (perte de temps)

 

entre nous c'est les revelations de wikileaks ( boutef ) hun parle :mdr:?

enfin de compte ton point de vu est un peu ambiguë

[Guest yasmi]

Prince Moulay Rachid n'a jamais fait office de MAE, ... Cependant il represente son frere, surtout dans les marriages et les funerals (car notre protocole interdit au roi d y assister). Mais tu le verras jamais dans des missions officielles.

 

C est lfassi lfihri, (ex collegue d étude du roi) qui est MAE, et il est officiellement technocrat (peux facilement devenir istiqlalien/ toute sa famille y est). Y a deux secretaires d etat en AE venant des partis politiques Mais sans un grand poids. Et les deux viennent des partis administratifs.

 

Mais y a pas des divergences entre le palais et les partis politiques sur les AE, au contraire.

 

Ministere de l interieur? Beh c est la ou presque tout va se jouer entre makhzen et le gouvernement. Sans oublie le ministere de la justice et Celui de la religion.

 

 

Le roi n'a t il pas un droit de veto ?

Pour le ministère de l'intérieur, il suffit qu'il ya ait des faits divers sordides pour mettre à mal le ministre et l'accuser de ne pas avoir fait correctement son travail, ainsi cela mettra la pression sur le gvt. Du moins, j'aurais fais comme çà si j'étais au makhzen.

 

Il se peut que si les divergences soient trop nombreuses, il y ait une guerre interne entre makhzen et gvt pour discréditer l'un ou l'autre.

Pour le protocole concernant des funérails je trouve çà bizarre car en Islam on se doit de présenter ses condoléances , donc en tant que "commandeur des croyants", c'est contradictoire.

[Guest yasmi]

la ligue arabe les funérailles et tout ça n'a pas d'importance (perte de temps)

 

entre nous c'est les revelations de wikileaks ( boutef ) hun parle :mdr:?

enfin de compte ton point de vu est un peu ambiguë

 

 

Non j'ai jamais lu çà, mon point de vue te parait peut être ambigue, mais au moins j'en ai un, pour l'heure tu éludes une partie de mes questions, apporte moi les sources sur M6 et son supposé charisme et prise de décisions.

Je préfère sincèrement discuter avec Alex, au moins lui reste sérieux. Si c'est une guéguerre minable Maroc vs Algérie que tu cherches, tu perds ton temps avec moi.