Le MAK : Construction d’un État kabyle

[Guest samirovsky]

Ca c'est une spécialité de TOUS les algériens....

 

Je voulais dire dans toutes les autres circonstances, autres que celle relative à l'unicité de la langue en France.

[Louny 10]

Et alors?On le sait, merci de nous apprendre qq chose. Ca change quoi sur l'idée de base: il y a pleins de pays qui reconnaissent la diversité sans se complaire dans un mythe national où tout le monde est pareil.

 

Il est totalement normal de s'inspirer d'autres pays, tu sais. Un grand pays comme l'Australie voudrait s'inspirer du modèle espagnol, c'est dire.

 

Oh la la un grand pays comme l'Australie veut s'inspirer du modèle espagnol, modèle qui est en train de tomber en déconfiture.

Vite faisons de même.

[Guest faridurar2]

Cessez avec ce mensonge éhonté voulez-vous!!!

 

Les kabylophones parlent leur langue partout et librement. Rien n'es bafoué. Ou bien si, cette langue est souvent bafouée par ces locuteurs eux-mêmes, qui s'expriment beaucoup en français (comme beaucoup d'arabophones d'ailleurs). Sauf que les arabophones n'utilisent pas cette langue dans une perspective anti-kabyle, alors que l'inverse n'est pas vrai. Il n'y a qu'à avoir les journalistes berbéristes qui prétextent le "tamazight" pour attaquer l'arabe en.............................français..............langue du colon en fait! :mdr:

 

le kabyle n'est pas bafoué ?,alors qu'il est limité au parler et a la maison ?,choses dont toutes langues peuvent beneficier n'importe où,a moins que tu connais des langues interdites dans ces domaines que sont le parler et la maison ? :mdr: ,pour le français c'est peut être la langue du colon mais il a le merite de ne pas être imposé et d'être utilisé uniquement par choix ou par nécéssité.

[jolimelange 10]

???????

J'ai pas compris ce post.

Chacune des 4 phrases ne me concernent pas et en plus les deux premières sont fausses.

Donc, la prochaine fois, évites de parler pour moi comme le fait Admino.

 

Non mais laisse tomber, parler avec eux c'est comme parler à un mur...ils sont convaincus qu'on est tous contre eux.

[jolimelange 10]

Bah comme les flamands parlent le néerlandais ils maîtrisent à peu près l'allemand aussi, surtout pour la fête de la bière :D

 

La belgique n'est franchement pas un exemple en matière d'unité des peuples....

[Guest samirovsky]

Non mais laisse tomber, parler avec eux c'est comme parler à un mur...ils sont convaincus qu'on est tous contre eux.

 

Bizarre !! de ce côté-ci aussi on pense la même chose.:crazy:

[aynazppr75 29]

La belgique n'est franchement pas un exemple en matière d'unité des peuples....

 

 

 

Ca c'est leur problème si ils n'arrivent pas à former un gouvernement, c'est plutôt parce que la wallonie est pauvre et que les flamands en ont marre de payer pour eux, un peu comme les italiens du nord avec ceux du sud mais ça n'a rien à voir avec la langue

[Guest faridurar2]

..................

 

encore une fois tu ment la petite sans plus arabisé que Kabylisie d'ailleurs ils on toujours eu se complexe :mdr: chaque région a ca spécificité ex : a entendre l'arabe de ceux d'azefoun ta l'impression que ta a faire a un algérois :mdr:

sur tizi ce n'est plus du kabyle qu'ils parlent mais une nouvelle langue le " zdi mouh " un mélange d'arabe cassé de kabyle faussé et de français modifier :mdr:

j'ai beau leur adresser la parole en kabyle ils me réponde toujours avec cette nouvelle " langue " :D

 

et ça te fait rire ?,tu trouve ça bien ?,heureusement que tout le monde ne s'en fout pas comme toi.

[Guest samirovsky]

et ça te fait rire ?,tu trouve ça bien ?,heureusement que tout le monde ne s'en fout pas comme toi.

 

Le ici-bas n'est rien par rapport à ce qui les attend dans l'au-delà, pour certains.:D

[jolimelange 10]

Ca c'est leur problème si ils n'arrivent pas à former un gouvernement, c'est plutôt parce que la wallonie est pauvre et que les flamands en ont marre de payer pour eux, un peu comme les italiens du nord avec ceux du sud mais ça n'a rien à voir avec la langue

 

Je suis d'accord, je disais en revanche que l'exemple donné n'était pas le meilleur vu la situation actuelle...

[Louny 10]

phrase 1 et 2

Tu m'as dit que c'était faux et ensuite tu t'es rétracté en disant que c'était pas comparable.

 

phrases suivantes

 

Tu dis que l'Inde et l'Algérie, c'est pas comparable, alors qu'est ce qui est comparable? Belgique, Espagne, territoires autochtones au Canada? Tous des pays où la langue des minorité est respectée et utilisée dans les affaires courantes de la minorité.

 

Le modèle algérien, centraliste qui nie le droits des autres langues, est similaire au modèle français. C'est un comble pour moi d'y être attaché, alors que c'est un modèle minoritaire dans le monde et que tout le monde en Algérie prétend vouloir se détacher de la France( à raison).

 

1. J'ai jamais dit que c'était comparable.

2. Rien n'est comparable à rien.

2. Ce n'est pas moi qui suis à la tête de l’État.

[jolimelange 10]

En matière de respect des minorité linguistique, le modèle belge est un exemple. Rien que le système des communes à facilité et des fourons est hyper respectueux.

 

Les problèmes économiques, c'est strictement autre chose ( tu remarqueras que les points de scission du gouvernement portent sur le chômage et la sécurité sociale= socio-éco)

Oui et le pays est au bord de l'implosion, les flamands veulent leur indépendance, toujours aussi pertinente nunavut.

[aynazppr75 29]

Je suis d'accord, je disais en revanche que l'exemple donné n'était pas le meilleur vu la situation actuelle...

 

 

 

On parle de langues et de reconnaissance des minorités pas d'économie

[jolimelange 10]

On parle de langues et de reconnaissance des minorités pas d'économie

 

Ben faut savoir pcq on m'a répondu sur mes posts en me parlant d'économie et de société!

[Guest samirovsky]

On parle de langues et de reconnaissance des minorités pas d'économie

 

Bientôt tu vas passer pour un mécréant si tu opposes ta langue à celle du paradis. moi, je l'ai entendu plusieurs fois. j'ai même entendu qu'il ne fallait pas marcher sur un papier écrit en arabe, comme un journal, car la langue arabe est sacrée. tu ne peux pas éviter le faux-rire dans ce cas, ou rester bouche bée, c'est selon... :mdr::mdr:

[aynazppr75 29]

Bientôt tu vas passer pour un mécréant si tu opposes ta langue à celle du paradis. moi, je l'ai entendu plusieurs fois. j'ai même entendu qu'il ne fallait pas marcher sur un papier écrit en arabe, comme un journal, car la langue arabe est sacrée. tu ne peux pas éviter le faux-rire dans ce cas, ou rester bouche bée, c'est selon... :mdr::mdr:

 

 

 

Quand je disais qu'ils se prennent pour le peuple élu ... ça doit être un truc de sémite va savoir :D

[Guest samirovsky]

Quand je disais qu'ils se prennent pour le peuple élu ... ça doit être un truc de sémite va savoir :D

 

Aucune ombre d'un doute, il doit y avoir une sorte de concurrence entre les cousins.:D

[aynazppr75 29]

Aucune ombre d'un doute, il doit y avoir une sorte de concurrence entre les cousins.:D

 

 

 

 

J'imagine la tête des chrétiens si on leur disait qu'il faut parler le latin pour lire la Bible et être un bon chrétien :crazy:

[jolimelange 10]

Tu rigole ou quoi ?,on s'en fout de ce que tu pense des Kabyles !,il est question d'une réalité sociolinguistique,pas d'une demande !,on ne demande pas que l'Amazighité soit reconnue car c'est une évidence mais on s'oppose a sa marginalisation,on ne demande pas on revendique donc on est pas obligés d'adopter une quelconque attitude à votre égard comme des soumis et complexés qui chercheraient a vous plaire !,on ne peut pas plaire à tout le monde,on a pas a demander la reconnaissance de l'Amazighité car sa reconnaissance est une question d'honneteté,la nier ou la minimiser n'apportera rien si ce n'est satisfaction personnelle et malhonnete,le malheur des uns fait le bonheur des autres,jusque a récolter les conséquences.

 

Mais je dis ce que je veux mon cher, j'ai pas à être cautionnée par tes soins lorsque je m'exprime mdr!

Le reste c'est un charabia que j'ai du mal à comprendre: en quoi on minimise? est on malhonnète? on marginalise?

Je le répète comme je l'ai dit dans le premier post: je ne suis pas Boutefllika! Fo arrêter de NOUS désigner NOUS les non kabyles comme les responsables de tous vos malheurs! Il y a un gouvernement non? Ben adresse toi à lui et ne vient pas me demander des compte sur un forum lol!

 

Si tu faisais référence à l'officialisation je me suis déja exprimée sur le sujet donc je ne vais pas encore me répéter, pcq j'ai l'impression de faire que ça depuis que je traine sur ce topic.

[Guest samirovsky]

J'imagine la tête des chrétiens si on leur disait qu'il faut parler le latin pour lire la Bible et être un bon chrétien :crazy:

 

Moi, ce que je ne comprends pas c'est cet amour pour ces gens, les Kabyles, pour qui ils veulent du bien et pour qui ils veulent éviter d'adopter une langue primitive qui ne sert à rien et qui risque de les précipiter dans l'abîme. Peut-être c'est l'expérience de la langue arabe qui parle.

mais dans ce cas, pourquoi refuse-t-il le français alors ?:rolleyes:

[HATEIZOUKHAR 10]

Parce que le Mali, le Tchad ou le Sénégal sont au summum du développement car ayant le français pour langue? :mdr::mdr::mdr:

En outre, l'arabe ne relève pas d'un choix mais d'un processus naturel.

l'arabe en algerie est un processus artificiel,car il y'a des algeriens qui COMME MOI,qui ne se reconnaissent pas dans l'arabite, pour la bonne raison que JE NE SUIS PAS UN ARABE, comment veux tu M'IMPOSER une langue etrangere et PRETENDRE que c'est ma langue nationale sous pretexte que je represente une minorite,certains berberes se reconnaissent dans l'islam acceptent le sort qui leur est reserve, mais ils seraient toujours MUSULMANS si le KABYLE est leur langue nationale.Quand au pays africains que tu as cite, meme s'ils ont de l'anglais leur langue nationale , ils seraient toujours sous developpes,l'imposition de l'arabe comme langue nationale,n'a pas fait de l'Algerie un pays developpe, le critere donc pour une

langue nationale est qu'elle soit la langue de tous les citoyens,comme c'est le cas l'Arabie Seoudite, les pays qui ont plusieurs ethnies, ont trouve la solution en RESPECTANT la langue de chacun et en permettent une certaine autonomie.cE SYSTEME A FAIT SES PREUVES, dans d'autres pays ,mais aucun PAYS ARABE ne l'applique ?Pourquoi?Il faut respectrer vos minorites si vous ne voulez pas les pousser a l'irreparable

[aynazppr75 29]

Moi, ce que je ne comprends pas c'est cet amour pour ces gens, les Kabyles, pour qui ils veulent du bien et pour qui ils veulent éviter d'adopter une langue primitive qui ne sert à rien et qui risque de les précipiter dans l'abîme. Peut-être c'est l'expérience de la langue arabe qui parle.

mais dans ce cas, pourquoi refuse-t-il le français alors ?:rolleyes:

 

 

 

 

J'aimerai surtout connaître le % exact d'algériens qui maitrisent l'arabe standard on risque d'avoir quelques surprises si on enlève les 25 % de berbérophones et les 20 % d'illettrés ...

[jolimelange 10]

Toi tu es aussi convaincue qu'il y a plein de racistes alors que personne n'a rien dit de raciste.

 

La question c'est pas être contre nous, c'est être contre le droit des minorités linguistiques à utiliser leur langue dans des cadres officiels.

 

Moi,mon opinion sur la question est similaire qu'elle concerne les Indiens, les Inuits, les Kabyles,les Galiciens, les Romanches (0, 8%, langue officielle du canton) etc

 

Oui bien sur, y a rien d'agressif, ni raciste,y a qu'à voir pas plus loin que les charmants posts que me laisse faridurar, non vraiment une crème lol!

 

Ah donc finalement la question est bien culturelle? ! Moi mon opinion tu la connais déja sur la question dans ce cas.

[admin 2]

je n'ai jamais entendu parler en kabylie d'une manifestation pour une autre cause que la cause kabyle ou la situation des berberes si tu veux.

Tu te re-contredit

 

Un coup "je n'ai jamais entendu les kabyle manifester pour autre chose que leur region"

 

Un coup, C'est "si, les kabyles ont eu des revendications nationale"

 

Apres, re "je n'ai jamais entendu les kabyles manifester pour autre chose que la Kabylie"

 

Par 3 fois tu te contredis, tu ne sais plus ou te donner la tête, il va falloir que tu te décides a la fin de manière a ce qu'on puisse te répondre en conséquence.

 

Alors comme ca, les kabyles n'ont jamais réclamé autre cause de la cause kabyle ?

 

Ce n'est pas un mensonge ca ?

 

T'as jamais entendu les kabyles manifester pour la démocrate en Algerie ?

 

Tu n'a jamais entendu les kabyles se battre contre ce pouvoir que les Algériens vomissent ?

 

La ligue des droits de l'homme fut crée pour la région ou pour toute l’Algérie ?

 

Tu n'as pas entendu ou tu veux pas entendre ?

 

Tu as entendu ou tu mens en prétendant n'avoir jamais entendu ?

 

Ce que tu viens d'avancer, même les arabistes pur et dur n'ont jamais ose le faire !

 

Tout le monde reconnaît avant-gardisme de la lutte des kabyles pour la démocratie en Algérie, et toi tu viens ici prétendre le contraire le plus banalement du monde. Tu fais ds le plus c gros plus ca passe ?

 

 

Par ailleurs, c'est quoi cette façon de hierarchiser? Alors le reste n'a aucune importance c'est ça? Les constantinois ont une histoire aussi, les chaouis, les mzabis, les oranais , Setif, Tlemcen etc...j'aime pas le mépris que l'on sent dans tes propos.

Bien sur que le patrimoine algérien est menacé, on ne fait pas attention aux vestiges historiques,l'artisanat se meurt et l'architecture ne fait pas l'objet d'une attention particulière. Il n'y a pas d'un côté "L'identité" et de l'autre côté un vulgaire "folklore", sache que chaque région aussi a son identité. La seule différence c'est la langue et là je ne m'étalerais pas plus car je l'ai assez fait dans les posts précédents.

 

Quand à tes critiques du type "c'est n'importe quoi", quand il n'y a pas d'argument valable derrière c'est comme si tu n'avais rien dit du tout.

Je comprend rien a tes longs textes, beaucoup de bla bla et de HS, de quoi tu parles ? Tu mélanges tout et n'importe quoi.

[Guest samirovsky]

J'aimerai surtout connaître le % exact d'algériens qui maitrisent l'arabe standard on risque d'avoir quelques surprises si on enlève les 25 % de berbérophones et les 20 % d'illettrés ...

 

Je parle l'arabe populaire et l'arabe littéraire mieux que la majorité des arabes algériens. je n'ai aucune haine contre la langue arabe. j'ai plein de musique arabe algérienne que j'adore. Il ne me viendrait jamais à l'esprit de dénier à quiconque de parler sa langue maternelle de l'utiliser et de la développer. peut-être c'est parce que je suis minoritaire que je parle comme ça. je n'en sais rien. peut-être que si j'étais dans l'autre camp j'aurais usé de tous les arguments pour la leur dénier, leur langue.

Une chose et certaine, il n'y pourront rien. Une langue qui a survécu sans qu'elle soit écrite, plus de 2000 ans. ce n'est pas le premier khoroto venu, comme dirait salim qui empêchera sa renaissance.

Ps: Et pourtant la langue arabe ne me sert absolument à rien professionnellement. je l'ai adopté tout simplement parce que c'est la langue de la majorité de mes concitoyens et j'ai plein d'amis arabophones.