Apulee 10 Posted November 29, 2011 Partager Posted November 29, 2011 "Etre musulman est une chose, être islamiste en est une autre." "En toute liberté? Il faut se poser cette question car nous entendons souvent ces termes employés par la presse pour définir les partis qui se présentent aux élections sous la bannière d’un Islam assagi et tolérant comme en Turquie par exemple, ou au Maroc ou en Algérie, des Islamistes qui officiellement se disent prêts à jouer le jeu démocratique pour parvenir au pouvoir, on pourrait dire, dans les règles de l’Art politique. L’islamisme politique se définit comme une idéologie se réclamant de l’Islam qui a des ambitions sociales et politiques, son effort porte sur la conduite des hommes et prône la solidarité et la fraternité au sein de la communauté, des valeurs éminemment respectables que chacun peut revendiquer. Mais cette idéologie prend sa source essentiellement dans la Chariaa qui, plus qu’un code de conduite, est un ensemble de lois juridiques et sociales extrêmement précises et contraignantes accompagnées par des châtiments corporels, comme la lapidation ou l’amputation d’un membre, qui peuvent sembler barbares dans leur application dans certains pays rétrogrades. La première question qu’il faut poser à ces islamistes modérés est celle-ci: sont-ils pour l’application de la Chariaa et de ses châtiments corporels? Pour être honnête, je ne pense pas sincèrement qu’un Erdogan ou un Güll, au pouvoir actuellement en Turquie, prôneraient l’application de châtiments corporels, cela provoquerait un véritable tollé dans cette Europe dont ils ont l’ambition officiellement de faire partie. Par contre, ces deux dirigeants sont certainement pour l’abolition de la laïcité qui préconise la neutralité de l’Etat envers les religions, pour l’instauration d’un régime islamiste et surtout pour l’affirmation d’un dogme, créateur d’une pensée unique, une porte ouverte à l’instauration d’un ordre moral et d’une censure rigoureuse. Pourrait-on nier l’existence de Dieu dans ce type de régime sans redouter d’être taxé d’apostasie et de craindre pour sa propre vie? Pourrait-on enseigner dans les universités les théories de l’évolution qui replacent dans leur véritable contexte l’origine de la vie? Aurais-je le droit, en tant qu’individu, d’exister, de me comporter, de penser et de dire ce que je veux dans les limites de la liberté de l’autre? Si l’Islam prôné par les islamistes consiste à respecter les valeurs de la science et la primauté de celle-ci sur toutes autres considérations, alors que signifie le fait d’être islamiste? Etre musulman est une chose, être islamiste en est une autre. J’aimerais comprendre par exemple pourquoi les épouses des deux principaux dirigeants turcs sont voilées. Que signifie le fait de porter tailleurs et pantalons et de s’affubler d’un foulard ou peut-être est-ce cela qui définit l’islamiste modéré? J’aimerais demander respectueusement à ces deux femmes si elles accepteraient de perdre les droits civiques dont elles disposent dans la Turquie laïque pour devenir des mineures sur le plan juridique si par malheur un régime islamiste était mis en place dans ce beau pays. C’est peut-être cette confusion entretenue qui m’inspire une solide méfiance envers ce qu’on appelle « islamiste modéré» car je pense sincèrement qu’on est un islamiste modéré dans l’opposition et un islamiste pur et dur au pouvoir. L’islamisme politique a la volonté de régenter la vie sociale et intime des citoyens et je ne parle pas du statut des femmes reléguées dans un état de soumission qui est une véritable insulte à l’intelligence. Dans un régime islamiste, l’ensemble des citoyens est censé vivre dans la soumission de la loi divine dont l’interprétation est laissée à quelques théologiens qui disposent du vrai pouvoir comme on le constate en Iran ou sous la sinistre tyrannie de ce qu’on a appelé les talibans en Afghanistan lorsqu’ils étaient au pouvoir. Il ne peut y avoir de cohabitation entre le pouvoir temporel et le pouvoir spirituel car le pouvoir ne peut se partager et toutes les sociétés démocratiques ont fait ce partage et donné à chacun son espace d’expression. Au pouvoir temporel, celui de la gestion des hommes et de leur imbroglio, et au spirituel, l’opportunité laissée à chaque individu de répondre à sa manière aux interrogations existentielles dans une relation libre et ouverte avec sa propre conscience. Mais le pouvoir engendre trop d’appétits pour que ce partage se fasse sereinement et il a fallu des luttes parfois sanglantes pour reléguer le pouvoir des religieux dans leur seul espace spirituel. Je constate avec désespoir que la lutte à mener est loin d’être gagnée et que l’hydre semble renaître, se nourrissant de la peur des hommes et de leur angoisse existentielle. Le Monde arabe est malade de sa surenchère religieuse, entre islamistes modérés et intégristes de tous bords, les Arabes s’accrochent à leur religion comme à une planche de salut sur un océan de tourmentes en en faisant leur seule identité et leur seule référence, oubliant le grand profit à entendre et à connaître les autres peuples. Qu’il était grand le temps où l’Islam recommandait d’aller chercher la connaissance jusqu’en Chine. On ne peut cloisonner sa pensée sans dommage car la modernité s’imposera un jour ou l’autre, inexorablement. La sanction du réel, celle de la vérité scientifique, balaiera tous les dogmes. Prendre le train de la modernité, c’est commencer par relativiser ses propres croyances et surtout accepter de vivre avec sa propre ignorance. A tous les excités de tous bords qui se croient investis d’une mission divine, on a envie de recommander plus de modestie et de tolérance, le maître mot pour un « vivre mieux » ensemble, harmonieux et pacifique. Par: Foued Zaouche Source: Réalités Magazine - 10/21/2007 Citer Link to post Share on other sites
Marge 10 Posted November 29, 2011 Partager Posted November 29, 2011 Bonjour Svp, vous ne pouvez pas essayer de nous faire un résumé au lieu de faire un copier coller?? , on a pas tous le temps de lire tout l'article vous savez!! :confused: Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted November 29, 2011 Partager Posted November 29, 2011 "Etre musulman est une chose, être islamiste en est une autre." "En toute liberté? Il faut se poser cette question car nous entendons souvent ces termes employés par la presse pour définir les partis qui se présentent aux élections sous la bannière d’un Islam assagi et tolérant comme en Turquie par exemple, ou au Maroc ou en Algérie, des Islamistes qui officiellement se disent prêts à jouer le jeu démocratique pour parvenir au pouvoir, on pourrait dire, dans les règles de l’Art politique. L’islamisme politique se définit comme une idéologie se réclamant de l’Islam qui a des ambitions sociales et politiques, son effort porte sur la conduite des hommes et prône la solidarité et la fraternité au sein de la communauté, des valeurs éminemment respectables que chacun peut revendiquer. Mais cette idéologie prend sa source essentiellement dans la Chariaa qui, plus qu’un code de conduite, est un ensemble de lois juridiques et sociales extrêmement précises et contraignantes accompagnées par des châtiments corporels, comme la lapidation ou l’amputation d’un membre, qui peuvent sembler barbares dans leur application dans certains pays rétrogrades. La première question qu’il faut poser à ces islamistes modérés est celle-ci: sont-ils pour l’application de la Chariaa et de ses châtiments corporels? Pour être honnête, je ne pense pas sincèrement qu’un Erdogan ou un Güll, au pouvoir actuellement en Turquie, prôneraient l’application de châtiments corporels, cela provoquerait un véritable tollé dans cette Europe dont ils ont l’ambition officiellement de faire partie. Par contre, ces deux dirigeants sont certainement pour l’abolition de la laïcité qui préconise la neutralité de l’Etat envers les religions, pour l’instauration d’un régime islamiste et surtout pour l’affirmation d’un dogme, créateur d’une pensée unique, une porte ouverte à l’instauration d’un ordre moral et d’une censure rigoureuse. Pourrait-on nier l’existence de Dieu dans ce type de régime sans redouter d’être taxé d’apostasie et de craindre pour sa propre vie? Pourrait-on enseigner dans les universités les théories de l’évolution qui replacent dans leur véritable contexte l’origine de la vie? Aurais-je le droit, en tant qu’individu, d’exister, de me comporter, de penser et de dire ce que je veux dans les limites de la liberté de l’autre? Si l’Islam prôné par les islamistes consiste à respecter les valeurs de la science et la primauté de celle-ci sur toutes autres considérations, alors que signifie le fait d’être islamiste? Etre musulman est une chose, être islamiste en est une autre. J’aimerais comprendre par exemple pourquoi les épouses des deux principaux dirigeants turcs sont voilées. Que signifie le fait de porter tailleurs et pantalons et de s’affubler d’un foulard ou peut-être est-ce cela qui définit l’islamiste modéré? J’aimerais demander respectueusement à ces deux femmes si elles accepteraient de perdre les droits civiques dont elles disposent dans la Turquie laïque pour devenir des mineures sur le plan juridique si par malheur un régime islamiste était mis en place dans ce beau pays. C’est peut-être cette confusion entretenue qui m’inspire une solide méfiance envers ce qu’on appelle « islamiste modéré» car je pense sincèrement qu’on est un islamiste modéré dans l’opposition et un islamiste pur et dur au pouvoir. L’islamisme politique a la volonté de régenter la vie sociale et intime des citoyens et je ne parle pas du statut des femmes reléguées dans un état de soumission qui est une véritable insulte à l’intelligence. Dans un régime islamiste, l’ensemble des citoyens est censé vivre dans la soumission de la loi divine dont l’interprétation est laissée à quelques théologiens qui disposent du vrai pouvoir comme on le constate en Iran ou sous la sinistre tyrannie de ce qu’on a appelé les talibans en Afghanistan lorsqu’ils étaient au pouvoir. Il ne peut y avoir de cohabitation entre le pouvoir temporel et le pouvoir spirituel car le pouvoir ne peut se partager et toutes les sociétés démocratiques ont fait ce partage et donné à chacun son espace d’expression. Au pouvoir temporel, celui de la gestion des hommes et de leur imbroglio, et au spirituel, l’opportunité laissée à chaque individu de répondre à sa manière aux interrogations existentielles dans une relation libre et ouverte avec sa propre conscience. Mais le pouvoir engendre trop d’appétits pour que ce partage se fasse sereinement et il a fallu des luttes parfois sanglantes pour reléguer le pouvoir des religieux dans leur seul espace spirituel. Je constate avec désespoir que la lutte à mener est loin d’être gagnée et que l’hydre semble renaître, se nourrissant de la peur des hommes et de leur angoisse existentielle. Le Monde arabe est malade de sa surenchère religieuse, entre islamistes modérés et intégristes de tous bords, les Arabes s’accrochent à leur religion comme à une planche de salut sur un océan de tourmentes en en faisant leur seule identité et leur seule référence, oubliant le grand profit à entendre et à connaître les autres peuples. Qu’il était grand le temps où l’Islam recommandait d’aller chercher la connaissance jusqu’en Chine. On ne peut cloisonner sa pensée sans dommage car la modernité s’imposera un jour ou l’autre, inexorablement. La sanction du réel, celle de la vérité scientifique, balaiera tous les dogmes. Prendre le train de la modernité, c’est commencer par relativiser ses propres croyances et surtout accepter de vivre avec sa propre ignorance. A tous les excités de tous bords qui se croient investis d’une mission divine, on a envie de recommander plus de modestie et de tolérance, le maître mot pour un « vivre mieux » ensemble, harmonieux et pacifique. Par: Foued Zaouche Source: Réalités Magazine - 10/21/2007 L'islamiste modéré est un mirage Un islamiste c'est celui qui veut utiliser la religion a des fins politiques Je suis tout a fait d'accord avec toi quant tu dis que l'islamiste est modéré dans l'opposition et il devient pur et dur lorsqu'il prend le pouvoir et d'ailleurs je me souviens que les dirigeants du Fis avaient dit << la démocratie et KOFR, on est juste entrain de suivre le processus électoral mais des-que on sera au pouvoir on éliminera la démocratie!!!!!!. >> En Turquie les islamiste au pouvoir sont obligés de respecter la démocratie et la laïcité qui sont sous la bonne garde de l'armée Pour finir je dirais qu'un musulman peut être modéré et tolérant et Soheib Benchikh en est le parfait exemple Citer Link to post Share on other sites
dump 10 Posted November 29, 2011 Partager Posted November 29, 2011 un islamiste modéré c'est tout à fait le contraire d'un extrémiste... Citer Link to post Share on other sites
dihya.roufi 10 Posted November 29, 2011 Partager Posted November 29, 2011 'l'islamisme- modéré' :un nouvel emballage-marketing pour toucher le plus grand nombre possible. le premier mot ou emballage ,islamisme,est déstiné pour attirer les islamistes.le deuxieme emballage ,modéré,est déstiné pour attirer les autres,ceux qui hesitent ,ceux qui s'opposent ,ceux qui ont peur des premiers...ect... ...formule crée donc pour attirer le maximum de personnes pour un même produit final :un regime politique qui utilise la religion. Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted November 29, 2011 Partager Posted November 29, 2011 un islamiste modéré c'est tout à fait le contraire d'un extrémiste... un personage le plus souvent introverti, un pervers narcicique. un islamiste modéré c'est un islamiste masqué. son fond de commerce reste inchangé. Citer Link to post Share on other sites
Guest taki Posted November 29, 2011 Partager Posted November 29, 2011 'l'islamisme- modéré' :un nouvel emballage-marketing pour toucher le plus grand nombre possible. le premier mot ou emballage ,islamisme,est déstiné pour attirer les islamistes.le deuxieme emballage ,modéré,est déstiné pour attirer les autres,ceux qui hesitent ,ceux qui s'opposent ,ceux qui ont peur des premiers...ect... ...formule crée donc pour attirer le maximum de personnes pour un même produit final :un regime politique qui utilise la religion. +1 0000000000:noexpression: Citer Link to post Share on other sites
ALGERIEN75 10 Posted November 29, 2011 Partager Posted November 29, 2011 sa veut rien dire islamiste modéré Citer Link to post Share on other sites
Guest Osiria Posted November 29, 2011 Partager Posted November 29, 2011 Je prefère le terme Musulman modéré, que Islamiste modéré, à ces derniers je ne fait aucune confiance :04: Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted November 29, 2011 Partager Posted November 29, 2011 Qu’est-ce qu’un islamiste modéré? Un islamiste qui ne dit ce pas ce qu'il pense pour pas choquer. :D Citer Link to post Share on other sites
Guest vuqaruy Posted November 29, 2011 Partager Posted November 29, 2011 un islamiste modéré c'est tout à fait le contraire d'un extrémiste... .... et qui n'ont tout les deux rien de musulman! Faut le dire! Citer Link to post Share on other sites
Apulee 10 Posted November 30, 2011 Author Partager Posted November 30, 2011 Svp, vous ne pouvez pas essayer de nous faire un résumé au lieu de faire un copier coller?? , on a pas tous le temps de lire tout l'article vous savez!! :confused: Je te conseille d'apprendre la lecture rapide, ça te permettra d’éviter de demander aux autres de te faire des résumés. Citer Link to post Share on other sites
Apulee 10 Posted November 30, 2011 Author Partager Posted November 30, 2011 'l'islamisme- modéré' :un nouvel emballage-marketing pour toucher le plus grand nombre possible. le premier mot ou emballage ,islamisme,est déstiné pour attirer les islamistes.le deuxieme emballage ,modéré,est déstiné pour attirer les autres,ceux qui hesitent ,ceux qui s'opposent ,ceux qui ont peur des premiers...ect... ...formule crée donc pour attirer le maximum de personnes pour un même produit final :un regime politique qui utilise la religion. Tu as tout a fait raison .... C'est exactement la réponse que je cherchais. Citer Link to post Share on other sites
Apulee 10 Posted November 30, 2011 Author Partager Posted November 30, 2011 un islamiste modéré c'est tout à fait le contraire d'un extrémiste... Ah bon ? :confused: Le suffixe "iste" d'islamiste désigne bien un extrémiste, non ? Citer Link to post Share on other sites
Apulee 10 Posted November 30, 2011 Author Partager Posted November 30, 2011 L'islamiste modéré est un mirage Un islamiste c'est celui qui veut utiliser la religion a des fins politiques Je suis tout a fait d'accord avec toi quant tu dis que l'islamiste est modéré dans l'opposition et il devient pur et dur lorsqu'il prend le pouvoir et d'ailleurs je me souviens que les dirigeants du Fis avaient dit << la démocratie et KOFR, on est juste entrain de suivre le processus électoral mais des-que on sera au pouvoir on éliminera la démocratie!!!!!!. >> En Turquie les islamiste au pouvoir sont obligés de respecter la démocratie et la laïcité qui sont sous la bonne garde de l'armée Pour finir je dirais qu'un musulman peut être modéré et tolérant et Soheib Benchikh en est le parfait exemple L'islamisme modéré est un oxymore ..... Je me souviens que trop bien des paroles des dirigeants du FIS et de ceux qui ne cessaient de nous menacer avec des "attendez qu'on prenne le pouvoir, vous allez voir". Citer Link to post Share on other sites
DeD 10 Posted November 30, 2011 Partager Posted November 30, 2011 un personage le plus souvent introverti, un pervers narcicique. un islamiste modéré c'est un islamiste masqué. son fond de commerce reste inchangé. donc introverti et narcicique ne font pas partie de son fond de commerce ? Si c'est le cas, tu fais référence a quoi lorsque tu dis "reste inchangé" ? explique pour que je puisse finir l'équation ... Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted November 30, 2011 Partager Posted November 30, 2011 un islamiste modere c est un islamiste qui modere ses paroles , pas ses pensees Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted November 30, 2011 Partager Posted November 30, 2011 donc introverti et narcicique ne font pas partie de son fond de commerce ? Si c'est le cas, tu fais référence a quoi lorsque tu dis "reste inchangé" ? explique pour que je puisse finir l'équation ... lit le post de dihya ajoute y une pointe de dégout. Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted November 30, 2011 Partager Posted November 30, 2011 Un islamiste modéré, c'est un islamiste malin. Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted November 30, 2011 Partager Posted November 30, 2011 Un islamiste modéré, c'est un islamiste malin. pardon Anda qui se croit malin, nuance. Citer Link to post Share on other sites
dump 10 Posted November 30, 2011 Partager Posted November 30, 2011 Ah bon ? :confused: Le suffixe "iste" d'islamiste désigne bien un extrémiste, non ? eh!oui amigo... Citer Link to post Share on other sites
DeD 10 Posted November 30, 2011 Partager Posted November 30, 2011 lit le post de dihya ajoute y une pointe de dégout. je l'ai lu et je trouve pas le rapport avec le tien, elle a définit l'islamisme modéré par contre toi tu as comparé entre deux entités qui ont le meme fond de commerce. tu n'as pas répondu a ma question, le fond, la base d'un islamiste qui est resté la meme c'est celle de qui ? Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted November 30, 2011 Partager Posted November 30, 2011 je l'ai lu et je trouve pas le rapport avec le tien, elle a définit l'islamisme modéré par contre toi tu as comparé entre deux entités qui ont le meme fond de commerce. tu n'as pas répondu a ma question, le fond, la base d'un islamiste qui est resté la meme c'est celle de qui ? désolé je ne peux rien faire de plus. Citer Link to post Share on other sites
DeD 10 Posted November 30, 2011 Partager Posted November 30, 2011 désolé je ne peux rien faire de plus. :confused: Citer Link to post Share on other sites
hasnuodas 10 Posted November 30, 2011 Partager Posted November 30, 2011 Une chimère Citer Link to post Share on other sites
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