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Entre 12 et 15 églises activent dans la clandestinité en Algérie


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cher joan ... je te dois quelques explications ...

ce que je voulais dire par cadeau de tonton mitté ... est ceci: après avoir été consulté par le hizb frança national il aurait donné son feu vert à l'arrêt du processus électoral de 1991 ...

le hizb frança national est en fait un groupe d'individus constitué de civils et de militaires viscéralement attaché à la France par l'usage de la langue françoise texture et substance ... je veux dire mots et idées ... c'est de individus qui ont été à la l'école française ... de bons sauvages dressés par celle-ci ... ils se sont installés dans les locaux anciennement occupés par l'autorité coloniale qui leur a passé le flambeau ou le relais de ses institutions ... de ses lois ... de son modèle d'état républicain laïque ... ces individus vivent dans un monde à part ... la part d'algérien en eux est folklorique ... et faite de superstition ... ils détestent leur côté algérien parce qu'il leur rappelle leur condition de colonisés ... ils ont peur de se regarder dans un miroir ... ils parlent français mais c'est névrotique ... ils parlent français sans pour autant ressembler à des français ... sans vivre en France ... bref ils ont un problème d'identité ... ce qui les rend immensément dangereux est le fait qu'ils soient au pouvoir ... qu'ils soient les gardiens du temple et de l'ordre républicain ... les militaires surtout ... d'un côté ils font pitié ... à cause justement de ce côté "bon sauvage" ... un simple paysan auvergnat les remettrait à leur place en leur disant "non ... vous n'êtes pas français ... vous n'avez qu'à vous regarder dans un miroir pour vous en convaincre ... " ces gens-là n'accepteront jamais d'être minorés par un usage extensif de la langue arabe ... - je ne parle pas de leur foi religieuse ... cette dernière étant du domaine stricte du TOUT-PUISSANT - ces gens-là n'accepteront pas d'être dépassés par plus francophone qu'eux ... ils vivent dans un monde à part ... et ce monde a failli s'écrouler en 1991 ... alors ils ont réagi de la manière que l'on sait ... aujourd'hui ... leurs maîtres vont leur dire "l'heure de "l'islamisme" est arrivée ... vous pouvez aller vous rhabiller" ... mais çà aussi ils ne vont pas l'accepter à moins que d'être directement menacés de mort physique ...

tout comme ils ont mis fin au "printemps islamiste" ... ils peuvent selon toute logique mettre fin au "printemps zarabe" ... mais voilà ce printemps est sponsorisé par plus fort qu'eux ... et ce printemps ramène "l’islamisme" sur le devant de la scène politique ...

nous allons donc adopter une attitude de "wait and see" ... nous sommes aux premières loges ...

 

En fait le deal de Mitterrand était de dire aux barbus, OK, venez en France, on vous laisse tranquilles, allez faire péter vos bombes ailleurs. Mais voilà, il y a eu des bombes dans le métro que l'on a mis sur le dos de la DRS.

 

Quand on a vu le raz de marée islamiste, la tournure que prenait les évènements, des barbus au QI d'huitre en responsabilité d'état, la France (l'Europe) s'est posée des questions, avec le risque de voir débarquer sur nos côtes un exode pire que celui des pieds noirs.

 

J'ai quand même l'impression que les barbus ont mûri, et qu'ils sont moins à la ramasse qu'avant. On verra en Tunisie et surtout en Libye et Egypte la suite des évènements.

 

Au Maroc, la continuité de l'Etat est assurée. Donc là, pas de danger !

 

En France il y a toujours un plan B pour éventuellement accueillir des algériens qui seraient persécutés par un système dément.

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mais il faut la denoncer faut pas rester les bras croises a ne rien faire ces gens la sont des rats ils sont la que pour christianiser l Algérie c est comme ca que commence la colonisation
:mdr: :mdr: Je ris, mais des propos pareils font peur. Qu'est-ce que l'ignorance ne fait pas dire! Et que penses-tu de tous les musulmans éparpillés à travers la planète et qui pratiquent leur religion avec la bénédiction du pays où ils se trouvent. Est-ce pour islamiser et coloniser ces pays?
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:eek: ah bon?

c'est toujours pareil avec ces 2 poids 2 mesures...on veut avoir des mosquées en occident sans qu'il ne puisse y avoir de réciproque...s'ils se cachent, c'est surement qu'ils n'auraient pas droit à un agrément de la part du gouvernement...il est plutot là le probleme

En même temps, ne confonds pas pays laic et pays musulman avec islam comme religion d'état!
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je sais...c'est toujours un truc qui me dépasse, j'ai été eduqué dans un pays qui sépare le religieux du politique (discutable, à la marge) donc je suis biaisé...néanmoins, la liberté de culte devrait etre garantie meme dans un pays musulman...

elle devrait l'être en effet, si il n'y avait pas de prosélytisme financé de l'étranger, à des fins autres qu'humanistes...

Sinon en Iran, Syrie, les droits des minorités religieuses sont respectées et tout le monde s'en accommode...

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Elle est garantie dans la constitution algérienne.

En effet, en Algérie, le culte chrétien (catholique et protestant) est autorisé, mais l'exercice de toutes les religions est strictement encadré. Selon la loi controversée de février 2006 réglementant le culte en Algérie, le lieu de culte et son servant doivent être agréés par le ministère des affaires religieuses. Cette loi a conduit à la fermeture de dizaine d'églises, mais aussi de quelques mosquées. (figaro)

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Ha oui et cmt? Parce qu'ils donnent des visas? Et alors? Il y a déjà plein de gens qui partent. Maintenant si c'est encore une histoire d'obscur complot sioniste, forcément ça se tient:rolleyes:

 

Ils donnent des visas et de l'argent !

Mais pourquoi ils le font et d'ou viennent les fonds?

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J'ouvre ce débat pour avoir votre opignon,merci d'être constructifs.

 

 

Retour à l'envoyeur

Lettre d'Afrique | | 01.12.11 | 13h30

 

 

Pedro Passos Coelho, le premier ministre portugais, au Parlement de Lisbonne, le 30 novembre 2011.AFP/SARA MATOS

 

Voilà ce qui s'appelle un monde qui change : quand l'ex-colonisé, l'Angola, se trouve dans la situation d'acheter les propriétés de l'ex-colonisateur, le Portugal, et le fait à la demande pressante de celui-ci, pour l'aider à échapper à la banqueroute.

Le 17 novembre, le premier ministre portugais, Pedro Passos Coelho (qui a connu l'Angola colonisé, où il a passé cinq années de son enfance), est sorti soulagé d'une rencontre avec le chef de l'Etat angolais, Eduardo Dos Santos, à Luanda. Ce dernier venait de promettre d'aider le Portugal à sortir de sa mauvaise passe financière actuelle "dans la mesure où cela sert nos intérêts mutuels", a précisé Zédu (surnom de M. Dos Santos).

 

Le premier ministre portugais avait affirmé être venu en Angola pour "jeter les bases d'une relation fondée sur une excellence encore accrue". Il s'agissait surtout de convaincre l'ex-colonie de renforcer, de son plein gré, ses investissements dans un pays qu'elle avait, pendant des siècles, contribué à enrichir contre son gré.

 

Dans tous les pays qui ont eu des colonies, on a élevé bien des immeubles, bien des fortunes, avec les richesses arrachées aux zones assujetties. Le Portugal, comme le reste de l'Europe, ne colonise plus personne, mais tente d'échapper à la loi de la gravitation qui l'attire dans le gouffre de sa propre dette. Le pays a bénéficié d'un plan de sauvetage du Fonds monétaire international (FMI), assorti de conditions, parmi lesquelles figure la nécessité de trouver 5,3 milliards d'euros grâce à des privatisations.

 

Voilà qui peut intéresser l'Angola, un pays qui a les moyens de ses intérêts, disposant de réserves de change qui ont augmenté de 23,6 % entre janvier et août pour s'établir à cette époque à 21,4 milliards de dollars. Le fonds souverain national est encore en cours d'élaboration, mais la Banque centrale et la compagnie pétrolière nationale, la Sonangol, jouent déjà ce rôle.

 

Le Portugal envisage de céder les 49 % qu'il détient dans la compagnie de distribution d'électricité REN, de privatiser la compagnie de production (EDP), tout comme la compagnie pétrolière (GALP) ou aérienne nationale (TAP), et d'autres encore. Les investisseurs angolais ont depuis plusieurs années pris la route de l'ex-métropole. La Sonangol possède 12,4 % de la première banque privée du pays, Millenium BCP. Récemment, il a suffi que se répande à Lisbonne la rumeur que la Sonangol envisageait d'augmenter cette participation pour que l'action Millenium BCP grimpe aussitôt de 37 %. Mais il faudrait plus, et vite, pour aider le Portugal.

 

Les investissements du Portugal en Angola s'élevaient encore à 775 millions d'euros en 2008, notent les auteurs d'une étude de l'Institut sud-africain de relations internationales (SAIIA) sur les liens entre les deux pays. En 2010, ce chiffre ne se montait plus qu'à 226 millions.

 

La première fois qu'un responsable portugais avait insisté sur la "communauté et la solidarité naturelle" liant les deux parties du monde, il s'agissait du dictateur Antonio de Oliveira Salazar, qui voyait dans "l'empire colonial" les bases de la grandeur du Portugal. La colonisation est par principe bâtie sur un travestissement complet du sens et des valeurs. Ainsi le colonisateur s'évertue-t-il à convaincre la planète entière, à commencer par lui-même, qu'il oeuvre pour le bien du colonisé. Pour prendre la mesure de la "solidarité" entre la Lisbonne de Salazar et l'Angola, il faut se souvenir de certaines mesures particulières, comme celle de l'instauration du travail forcé qui était considéré, en 1946, par l'administrateur colonial Henrique Galvao, comme "à certains égards, pire que l'esclavage".

 

Dans les dernières années de la présence portugaise, la population des colons se montait environ à 250 000 personnes. La plupart quittèrent le pays lorsque, dans la foulée de la "révolution des oeillets", en 1974, le nouveau pouvoir mis fin à la guerre d'indépendance qui durait depuis 1961 et accorda l'indépendance dans la foulée à l'Angola en 1975.

 

Ce départ se fit dans la précipitation. En 1975, il ne restait presque plus aucun Portugais en Angola. Il y en a aujourd'hui près de 100 000 installés dans le pays, cinq fois plus qu'en 2003. Après la fin de la guerre civile (1975-2002), les entreprises portugaises ont gagné beaucoup d'argent en Angola, devenu le quatrième marché pour les exportations du pays. Les compagnies de bâtiment portugaises se sont ruées vers les milliards angolais (tirés du pétrole et des diamants). De cette période, il reste de gros bénéfices et d'énormes factures en suspens : près de 2 milliards de dollars en souffrance. Nul doute que cette question comme le rééchelonnement de la dette angolaise constitueront des points de discussion lorsqu'il conviendra de célébrer la nouvelle "excellence" des relations bilatérales.

 

Et le passé ? Beaucoup des 18 millions d'Angolais sont en âge de se souvenir à quel point la colonisation dans le pays a été dure. Avec une particularité : au début des années 1960, au moment où la plupart des autres colonisateurs, ailleurs en Afrique, pliaient bagages, le Portugal décidait de poursuivre la guerre, et de profiter ainsi d'un boom des matières premières. En pleine guerre d'indépendance, le nombre de colons allait augmenter ! Puis, il s'est effondré, avant de reprendre à nouveau, signe d'une nouvelle ruée vers les richesses angolaises. Seulement, cette fois, les bénéficiaires ne sont plus les mêmes. L'Histoire n'a pas besoin d'être juste, mais elle a ses ironies.

 

Tiens d'un coup Mr Ladoz prend peur pour ses frères ..............Angolais . :mdr::mdr:

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Une église évangéliste et clandistine ,c'est un sérieux menace pour la sécurité ,la stabilité et l'union d'un pays musulman ,plus ou moins faible ,à long ou à moyen terme .le cas du soudan est plus révélateur .puisque contrairement aux pays occidantaux ,plus forts ,donc rassurés que personne n'aura la capacité de s'immiscer dans leurs affaires internes ,ils se permettent de rétablir les lois, leurs lois, selon leurs guises ,et souvent au détriment d'une coummunauté minoritaire ,cette derniére ne saura à qui se vouer et n'aura pas beaucoup de choses à faire sauf la soumission parce qu'on est devant un pays puissant qui fait ce qu'il voudrait .ça se voit flagrant en europe et france surtout .

 

par contre ,dans un pays faible ,le communautarisme est un réel danger ,si on le voit "déchirant " par exemple ( et les exemples sont beaucoup ) dans le liban ,pourtant millénaire !,pourquoi veut-on l'importer à l' algérie ?

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mais il faut la denoncer faut pas rester les bras croises a ne rien faire ces gens la sont des rats ils sont la que pour christianiser l Algérie c est comme ca que commence la colonisation

 

Bravo ! ça me fait penser au français qui dénonçaient les juifs aux nazis;

Bravo la "musulmane" pacifiste ,gentille ,qui respecte dieu et tout le baratin....mais prête à faire chier des gens qui n'ont rien fait de mal.

Je suppose que quand en france on ouvrira une mosquée tu iras la dénoncer à sarkozy.(si tu n'as pas l' adresse je peux te l'envoyer)

Tu me fais gerber !!

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Les algériens ont été pendant plus d'un siècle la cible d'une compagne d'évangélisation qui a utilisé tous les moyens persuasifs et dissuasifs possibles, ils ont vécu au contact de millions de chrétiens, de juifs, des milliers d'algériens ont été élèves dans dans écoles catholiques, protestantes, des milliers d'algériens ont vécu toute leur jeunesse en contact étroit avec d'autres religions, ce qui ne les a pas empêchés de rester attachés à leur identité, leur culture, leur religion.

Maintenant, dites moi ce que 12, 15 ou 150 églises même clandestines peuvent faire à ça ?

Et puis quoi? liberté de culte! ça vous dit quelque chose? Si notre état n'opprimait pas les pratiques religieuses autre que musulmanes, il n'y aurait aucune église clandestine en Algérie.

Vous parlez comme certains politiciens français ou européens de droite, vous les imitez, vous les mimez alors que vous vous offusquez quand un préfet français ferme une mosquée clandestine te souterraine à Paris ou à Marseille, vous vous offusquez que les suisses interdisent la construction de mosquées avec des minarets, vous vous offusquez qu'on vous refuse, qu'on vous rejette.

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mais il faut la denoncer faut pas rester les bras croises a ne rien faire ces gens la sont des rats ils sont la que pour christianiser l Algérie c est comme ca que commence la colonisation

 

Alors la France et les pays du monde qui ne sont pas musulmans, devrons

aussi faire pareille. :)

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Entre 12 et 15 églises activent dans la clandestinité en Algérie, a indiqué ce jeudi 1er décembre le ministre des Affaires religieuses et des Wakfs, Bouabdallah Ghlamallah. Le ministre, qui s’exprimait en marge d’une séance plénière de l’Assemblée populaire nationale consacrée aux questions orales, a affirmé que les Chrétiens exerçaient « librement leur culte dans un cadre réglementé ». Il a démenti une fois encore une quelconque restriction à l’encontre des Chrétiens en Algérie. Tous les individus sont égaux devant la loi, a insisté le ministre, soulignant que des sanctions étaient prévues par la loi contre toute atteinte aux cultes.

 

Cette déclaration intervient en réponse aux critiques émises par l’archevêque d’Alger, Abdallah Ghaleb Bader à travers les médias contre le décret sur l’exercice des cultes en Algérie. Évoquant le prétendu manque de lieux de culte réservés aux Chrétiens, M. Ghlamallah a indiqué que ces derniers pouvaient s’organiser « en associations pour collecter des fonds et construire des églises ».

 

TSA

 

Imaginez un petit instant une petit mosquée clandestine en France......

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Imaginez un petit instant une petit mosquée clandestine en France......

Il y en a par centaines, peut être même par milliers....

Imaginez plutôt des chrétiens qui célèbrent la messe dans une rue d'Alger ou d'une autre ville d'Algérie....

Les musulmans de France le font bien!

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Arrêtez votre délire !! Il en existe aussi à SBA ?:( et moi qui pensait que ça n'existait que chez moi, en Kabylie.

 

:mdr::mdr::mdr:

 

ils sont partout, y a plus de mosquée en kabylie qu'on Algérie, mais le pouvoir veut nous faire passer pour les ennemis de l'Algérie.

il nous taxe de tout les malheur de l'Algérie.

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Il y en a par centaines, peut être même par milliers....

Imaginez plutôt des chrétiens qui célèbrent la messe dans une rue d'Alger ou d'une autre ville d'Algérie....

Les musulmans de France le font bien!

 

J'imagine bien la scène:mdr::mdr::mdr::mdr::mdr:,

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L'archevêque D'Alger Abdallah Ghaleb Bader:mdr::mdr:Lui au moins il n'est devenu chrétien pour un visa.Il a gardé son nom de bicot:mdr::mdr:

C'est ça la foi.

 

Il est jordanien...Il faut se renseigner avant de se lancer dans des jugements pareils ;)

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En France les français font tout pour empêcher la construction de Mosquée digne de ce nom . Et après ils s'étonnent de voir les fidèles priés dehors .

 

Que recherche ces pseudos évangélistes en Afrique du Nord , n'ont-ils pas assez semé le chaos à travers le monde ?.

 

 

.

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Ah tiens quand c'est pour un chrétien maintenant tu fais le distinguo arabe / algérien comme c'est curieux ...

 

Ai-je dit qu'il n'était pas arabe? J'ai dit qu'il était jordanien est c'est pour ça qu'il porte ce nom car et qu'il ne s'agit pas d'un algérien qui aurait gardé son prénom tout en se convertissant.

 

Contrairement au Moyen-Orient, il n'y a pas une minorité chrétienne à proprement dite en Algérie mais de simples chrétiens...

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Contrairement au Moyen-Orient, il n'y a pas une minorité chrétienne en Algérie mais de simples chrétiens...

 

Et pour cause, le pouvoir implicitement pro-islamiste n'est pas prêt de les laisser s'organiser.

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