helena 10 Posted December 1, 2011 Partager Posted December 1, 2011 Un processus de changement est engagé dans plusieurs pays arabes. La victoire des islamistes au Maghreb suscite des craintes partout... C’est vrai qu’il existe une lame de fond islamiste au Maghreb. Mais je ne pense pas en dernière analyse que l’islamisme radical ait un avenir, il est bien derrière nous. L’application de la charia n’est plus de mise. Il semble que les islamistes ont adapté leur discours à la nouvelle donne. La prise du pouvoir ne se fait pas par la violence mais par les urnes. Toujours est‑il que la problématique islamiste n’est plus d’actualité. La question cruciale qui taraude les esprits est la suivante : faut‑il faire confiance aux islamistes ? Vont‑ils accepter les règles du jeu une fois au pouvoir dans un contexte politique marqué par un conservatisme archaïque ? Pour eux, le jeu politique est une ruse, comme nous l’enseigne Machiavel. Les élections législatives auront lieu dans quelques mois en Algérie. Croyez‑vous à un scénario à la tunisienne ? Ça ne sera pas le cas en Algérie. Je pense que le Mouvement pour la société et la paix (MSP) par exemple aura de sérieuses difficultés lors des prochaines législatives. Il a abandonné depuis bien longtemps la lutte dans le champ social. Si les islamistes, de par le monde, ont investi le champ social par des actions caritatives, des actions d’aide aux démunis, ce n’est pas le cas des islamistes algériens. Le leadership islamiste ici s’est coupé de sa base et de la vie quotidienne de ses militants. Il a opté pour l’entrisme dans le cadre de l’alliance présidentielle, "un club politique", bien fermé aux non‑initiés à la prédation. La crise interne que traverse ce parti depuis son dernier congrès ne va pas tarder à apparaître au grand jour. Cette crise profitera, selon toute vraisemblance, aux autres groupes islamistes, particulièrement à Abdellah Djaballah. Tout compte fait, les candidats crédibles ont une chance de remporter les prochaines législatives, leur couleur politique importe peu. Si le taux de participation a été élevé en Tunisie et dans une certaine mesure au Maroc et probablement en Égypte, la situation sera différente en Algérie. La désaffection électorale est très profonde ici puisque le changement promis par le président de la République s’est avéré un leurre pour se préserver de la bourrasque du mouvement social qui est en train de balayer dans son passage le pouvoir kleptomane. Dans cette configuration, quelle est alors la nouvelle problématique du changement politique en Algérie ? Le véritable problème, c’est que la nature du pouvoir politique en Algérie est foncièrement conservatrice et liberticide. Cette donne sociologique n’est pas prise en considération par les démocrates algériens alliés au pouvoir kleptomane. TSA Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 Un processus de changement est engagé dans plusieurs pays arabes. La victoire des islamistes au Maghreb suscite des craintes partout... C’est vrai qu’il existe une lame de fond islamiste au Maghreb. Mais je ne pense pas en dernière analyse que l’islamisme radical ait un avenir, il est bien derrière nous. L’application de la charia n’est plus de mise. Il semble que les islamistes ont adapté leur discours à la nouvelle donne. La prise du pouvoir ne se fait pas par la violence mais par les urnes. Toujours est‑il que la problématique islamiste n’est plus d’actualité. La question cruciale qui taraude les esprits est la suivante : faut‑il faire confiance aux islamistes ? Vont‑ils accepter les règles du jeu une fois au pouvoir dans un contexte politique marqué par un conservatisme archaïque ? Pour eux, le jeu politique est une ruse, comme nous l’enseigne Machiavel. Les élections législatives auront lieu dans quelques mois en Algérie. Croyez‑vous à un scénario à la tunisienne ? Ça ne sera pas le cas en Algérie. Je pense que le Mouvement pour la société et la paix (MSP) par exemple aura de sérieuses difficultés lors des prochaines législatives. Il a abandonné depuis bien longtemps la lutte dans le champ social. Si les islamistes, de par le monde, ont investi le champ social par des actions caritatives, des actions d’aide aux démunis, ce n’est pas le cas des islamistes algériens. Le leadership islamiste ici s’est coupé de sa base et de la vie quotidienne de ses militants. Il a opté pour l’entrisme dans le cadre de l’alliance présidentielle, "un club politique", bien fermé aux non‑initiés à la prédation. La crise interne que traverse ce parti depuis son dernier congrès ne va pas tarder à apparaître au grand jour. Cette crise profitera, selon toute vraisemblance, aux autres groupes islamistes, particulièrement à Abdellah Djaballah. Tout compte fait, les candidats crédibles ont une chance de remporter les prochaines législatives, leur couleur politique importe peu. Si le taux de participation a été élevé en Tunisie et dans une certaine mesure au Maroc et probablement en Égypte, la situation sera différente en Algérie. La désaffection électorale est très profonde ici puisque le changement promis par le président de la République s’est avéré un leurre pour se préserver de la bourrasque du mouvement social qui est en train de balayer dans son passage le pouvoir kleptomane. Dans cette configuration, quelle est alors la nouvelle problématique du changement politique en Algérie ? Le véritable problème, c’est que la nature du pouvoir politique en Algérie est foncièrement conservatrice et liberticide. Cette donne sociologique n’est pas prise en considération par les démocrates algériens alliés au pouvoir kleptomane. TSA entre la clique islamiste meme modérés (surtout modérés) et la clique à boutef, je choisis boutef sans hésiter. entre 2 maux je choisis le moindre. Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 entre la clique islamiste meme modérés (surtout modérés) et la clique à boutef, je choisis boutef sans hésiter. entre 2 maux je choisis le moindre. C'est la peste et le choléra. Les deux sont les revers de la même médaille, les symboles de notre incapacité à proposer un modéle de civilisation. D'un côté l'hypocrisie, la schizophrénie et l'arriération des islamistes et de l'autre le bon vieux paternalisme autoritaire et corrompu héritier du FLN. Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 Un processus de changement est engagé dans plusieurs pays arabes. La victoire des islamistes au Maghreb suscite des craintes partout... C’est vrai qu’il existe une lame de fond islamiste au Maghreb. Mais je ne pense pas en dernière analyse que l’islamisme radical ait un avenir, il est bien derrière nous. L’application de la charia n’est plus de mise. Il semble que les islamistes ont adapté leur discours à la nouvelle donne. La prise du pouvoir ne se fait pas par la violence mais par les urnes. Toujours est‑il que la problématique islamiste n’est plus d’actualité. La question cruciale qui taraude les esprits est la suivante : faut‑il faire confiance aux islamistes ? Vont‑ils accepter les règles du jeu une fois au pouvoir dans un contexte politique marqué par un conservatisme archaïque ? Pour eux, le jeu politique est une ruse, comme nous l’enseigne Machiavel. Les élections législatives auront lieu dans quelques mois en Algérie. Croyez‑vous à un scénario à la tunisienne ? Ça ne sera pas le cas en Algérie. Je pense que le Mouvement pour la société et la paix (MSP) par exemple aura de sérieuses difficultés lors des prochaines législatives. Il a abandonné depuis bien longtemps la lutte dans le champ social. Si les islamistes, de par le monde, ont investi le champ social par des actions caritatives, des actions d’aide aux démunis, ce n’est pas le cas des islamistes algériens. Le leadership islamiste ici s’est coupé de sa base et de la vie quotidienne de ses militants. Il a opté pour l’entrisme dans le cadre de l’alliance présidentielle, "un club politique", bien fermé aux non‑initiés à la prédation. La crise interne que traverse ce parti depuis son dernier congrès ne va pas tarder à apparaître au grand jour. Cette crise profitera, selon toute vraisemblance, aux autres groupes islamistes, particulièrement à Abdellah Djaballah. Tout compte fait, les candidats crédibles ont une chance de remporter les prochaines législatives, leur couleur politique importe peu. Si le taux de participation a été élevé en Tunisie et dans une certaine mesure au Maroc et probablement en Égypte, la situation sera différente en Algérie. La désaffection électorale est très profonde ici puisque le changement promis par le président de la République s’est avéré un leurre pour se préserver de la bourrasque du mouvement social qui est en train de balayer dans son passage le pouvoir kleptomane. Dans cette configuration, quelle est alors la nouvelle problématique du changement politique en Algérie ? Le véritable problème, c’est que la nature du pouvoir politique en Algérie est foncièrement conservatrice et liberticide. Cette donne sociologique n’est pas prise en considération par les démocrates algériens alliés au pouvoir kleptomane. TSA apparemment le bonhomme qui a écrit cet article a la trouille ... il veut se convaincre de quelque chose ... il cherche une sorte d'assurance ... de certitude ... il se fie beaucoup aux apparences aussi et reprend un air qu'on entend un peu trop souvent ... celui de l’Algérie qui ne connaîtra pas "de printemps zarabe" ... partant pas de gouvernement "islamiste" ... la trouille quoi ... de ne plus avoir l'occident ou l'air occidentalisé comme repère ... se sentir orphelin seul à utiliser une langue - le français - qui n'aura plus de lectorat si ... il peut dormir tranquille ... tonton Nezzar et les D.A.F. sont encore en vie ... Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 entre la clique islamiste meme modérés (surtout modérés) et la clique à boutef, je choisis boutef sans hésiter. entre 2 maux je choisis le moindre. Tu peux organiser un comité de soutien "spontané" à la candidature d'un courant LADOZISTE représentant une vraie troisième voie :mdr::mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
samir0278 12 Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 Tu peux organiser un comité de soutien "spontané" à la candidature d'un courant LADOZISTE représentant une vraie troisième voie :mdr::mdr::mdr: Ladoz va crée un parti politique Musulman kabyle, il aura des vois partout, il aura la carrure du ZAIMIZME ancien opposant, mais musulman donc non laique, il aura la voix de tous les Algériens. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 Ladoz va crée un parti politique Musulman kabyle, il aura des vois partout, il aura la carrure du ZAIMIZME ancien opposant, mais musulman donc non laique, il aura la voix de tous les Algériens. :cool: Mr Ladoz créerait plutôt un parti Algérien ,nationaliste prônant le libéralisme économique horizontal dans le cadre des valeurs arabo-musulmanes ... Donc ni islamisme , ni régionalisme , ni tribalisme avec lui :mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 :cool: Mr Ladoz créerait plutôt un parti Algérien ,nationaliste prônant le libéralisme économique horizontal dans le cadre des valeurs arabo-musulmanes ... Donc ni islamisme , ni régionalisme , ni tribalisme avec lui :mdr::mdr: C'est quoi les valeurs arabo-musulmanes ?:rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 C'est quoi les valeurs arabo-musulmanes ?:rolleyes: Hier Sarkozy disait au mot près "l'Europe doit défendre ses valeurs et son mode de vie" .... Mr Ladoz dit la même chose en changeant le mot Europe par le mot Algérie . Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 Hier Sarkozy disait au mot près "l'Europe doit défendre ses valeurs et son mode de vie" .... Mr Ladoz dit la même chose en changeant le mot Europe par le mot Algérie . C'est quoi les valeurs arabo-musulmanes ? :rolleyes: Prise 2 Citer Link to post Share on other sites
Cosner 10 Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 salam envoyé par ladoz dans le cadre des valeurs arabo-musulmanes lorsque tu cite une telle phrase , tu rejette une partie de ta population, et que fais tu des laiques algeriens, des chretiens algeriens ? les valeurs de la democratie ne sont pas dans le choix religieux, ou les convictions individuel, mais dans le geni de l'homme a savoir rassembler tous ses compatriotes dans le meme sens , et la meme direction, ce qui uniera le peuple algerien, ce n'est pas les croyances individuelles, mais la patrie unique ,soit l'algerie , il faut apprendre a vivre ensemble , construire ensemble , et se respecter mutuellement, et respecter les orientations de chacun Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 lorsque tu cite une telle phrase , tu rejette une partie de ta population, et que fais tu des laiques algeriens, des chretiens algeriens ? les valeurs de la democratie ne sont pas dans le choix religieux, ou les convictions individuel, mais dans le geni de l'homme a savoir rassembler tous ses compatriotes dans le meme sens , et la meme direction, ce qui uniera le peuple algerien, ce n'est pas les croyances individuelles, mais la patrie unique ,soit l'algerie , il faut apprendre a vivre ensemble , construire ensemble , et se respecter mutuellement, et respecter les orientations de chacun Il ne s'agit pas de rejeter quiconque ... La liberté de culte doit absolument être garantie . Tout citoyen Algérien , de toutes races , couleurs de peaux ou confessions , fait partie de la communauté nationale . Valeurs arabo-musulmanes , ça ne veut pas dire Islamisme ! Chaque pays a ses valeurs et ses repères . La France , par exemple , est un pays occidental chrétien même si elle se présente comme un état Laïc ceci ne fait pas d'elle une machine à opprimer les musulmans qui vivent sur son sol :cool: . L'Algérie est un pays arabo-musulman , l'Islam est la religion d'état ceci n'en fait pas un état islamiste . Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 C'est quoi les valeurs arabo-musulmanes ? :rolleyes: Prise 2 C'est un ensemble ... Tout un ensemble ... Des exemples ....... Nous ne jetons pas nos parents dans les maisons de vieillesse .... Nous ne buvons pas de vin à table devant nos parents ... Les relations sexuelles ne sont "déclarées" que couvertes par le mariage .... Nos femmes ne bronzent pas dans les plages TOPLESS Il n y a pas de SEXSHOPS dans les rues d'Alger ni de cabines de peep show à Oran . Il n y a pas de mariages gays .... :mdr::mdr::mdr::mdr: Tu veux que Mr Ladoz délire (en faisant semblant d'ignorer ce que sont les valeurs arabo-musulmanes) , il va délirer Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 Il ne s'agit pas de rejeter quiconque ... La liberté de culte doit absolument être garantie . Tout citoyen Algérien , de toutes races , couleurs de peaux ou confessions , fait partie de la communauté nationale . Valeurs arabo-musulmanes , ça ne veut pas dire Islamisme ! Chaque pays a ses valeurs et ses repères . La France , par exemple , est un pays occidental chrétien même si elle se présente comme un état Laïc ceci ne fait pas d'elle une machine à opprimer les musulmans qui vivent sur son sol :cool: . L'Algérie est un pays arabo-musulman , l'Islam est la religion d'état ceci n'en fait pas un état islamiste . que fais tu des revendications berberes? Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 C'est un ensemble ... Tout un ensemble ... Des exemples ....... Nous ne jetons pas nos parents dans les maisons de vieillesse .... Nous ne buvons pas de vin à table devant nos parents ... Les relations sexuelles ne sont "déclarées" que couvertes par le mariage .... Nos femmes ne bronzent pas dans les plages TOPLESS Il n y a pas de SEXSHOPS dans les rues d'Alger ni de cabines de peep show à Oran . Il n y a pas de mariages gays .... :mdr::mdr::mdr::mdr: Tu veux que Mr Ladoz délire (en faisant semblant d'ignorer ce que sont les valeurs arabo-musulmanes) , il va délirer Je suis d'accord avec toi et avec ces valeurs. Ouf !! Avant de répondre je craignais que tu me dises: - La liberté - L'égalité - La justice - La responsabilité - La démocratie Sinon, tes valeurs arabo-musulmanes, elles ont quoi d'arabe et en quoi elles diffèrent de celle des iraniens, des indonésiens... ? Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 que fais tu des revendications berberes? Quelles revendications et qui les fait ? :mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 Je suis d'accord avec toi et avec ces valeurs. Ouf !! Avant de répondre je craignais que tu me dises: - La liberté - L'égalité - La justice - La responsabilité - La démocratie Sinon, tes valeurs arabo-musulmanes, elles ont quoi d'arabe et en quoi elles diffèrent de celle des iraniens, des indonésiens... ? Même les Italiens du Sud ont parfois nos valeurs ........... Tu veux pousser plus loin ce délire :mdr::mdr:??? On ne peut ramener sa petite amie chez ses parents puis monter dans sa chambre et fermer la porte après la leur avoir présentée .... Lorsque la famille est réunie devant la TV , dès qu'il y a la PUB on ..............zappe pour éviter certaines scènes :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 Quelles revendications et qui les fait ? :mdr::mdr: En autant que ces revendications ne soient pas faites par un gay soulard dont la soeur se bronze en bikini et dont le père et en maison de retraite situé en haut d'un peep show dont le frère en est propriétaire.:p Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 Quelles revendications et qui les fait ? :mdr::mdr: j'ai pensé que tu étais sérieux, c'est dommage! Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 En autant que ces revendications ne soient pas faites par un gay soulard dont la soeur se bronze en bikini et dont le père et en maison de retraite situé en haut d'un peep show dont le frère en est propriétaire.:p What the hell it might be???? Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 j'ai pensé que tu étais sérieux, c'est dommage! Pour être sérieux Mr Ladoz ne voit aucun problème berbère . Tous les Algériens ont les mêmes droits et devoirs ! Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 What the hell it might be???? Les valeurs arabo-musulmanes tant galvaudées c'est comme l'Arlésienne mais à la différence de celle-ci, ce n'est pas qu'on ne les a jamais vues mais jamais goûté aux fruits. Mais ça remonte quand même le moral juste on se disant que nous aussi on a des valeurs différentes des valeurs universelles. c'est comme se dire, on est universel, nous tous seuls. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 Les valeurs arabo-musulmanes tant galvaudées c'est comme l'Arlésienne mais à la différence de celle-ci, ce n'est pas qu'on ne les a jamais vues mais jamais goûté aux fruits. Mais ça remonte quand même le moral juste on se disant que nous aussi on a des valeurs différentes des valeurs universelles. c'est comme se dire, on est universel, nous tous seuls. Ben non ........... Le président de la troisième (ou 4 ième) puissance mondiale ne cesse de parler de valeurs Européennes , de tradition chrétienne ....... L'ex-président de la première puissance mondiale ne cessait de parler de croisades , du bien (chrétien) contre le mal (musulman) .... Les valeurs existent pour eux , les leurs bien entendu , nous aussi nous avons les nôtres ! Citer Link to post Share on other sites
Cosner 10 Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 saha ladoz envoyé par Ladoz Ben non ........... Le président de la troisième (ou 4 ième) puissance mondiale ne cesse de parler de valeurs Européennes , de tradition chrétienne ....... L'ex-président de la première puissance mondiale ne cessait de parler de croisades , du bien (chrétien) contre le mal (musulman) .... et si les autres disent des conneries, tu cautionne et tu les cites comme exemple ? Les valeurs existent pour eux , les leurs bien entendu , nous aussi nous avons les nôtres ! là en l'oncurrence tu ne cite pas des valeurs, tu cite un systeme comparatif , qui n'a pas lieu d'etre demontrable comme tel une valeurs en terme de sens ideologique , et une notion faisant reference au bien et l'intelligible ce que tu a cité comme exemple , ne fait aucunement figure de verité, car la perversité , le vice et le mal reside en l'homme, si tu essai d'irradiquer les lieux dont tu parle, tu accroitra la perversion et les frustrations des hommes , prend exemple sur l'eglise , ils ont interdit aux curés ce qui est physiologiquement humain, essai d'evaluer le desastre en terme de viol d'enfant , et essai d'analyser les consequences de cette pedophilie sur les victimes et la société, tu comprendrai mieux le probleme, je ne sais plus qui disait fermé les maison closes et vous verrez se multiplier tous les fleaux de la société pour revenir a ta phrase, l'algerie n'est pas faite que de musulman , et elle n'est pas faite que d'arabe, arretons les gars avec ce communautarisme qui nous scie et qui nous saigne , d'accord ben badis a dis que le peuple algerien est musulman , et à l'arabité il s'apparente, et alors qu'est-ce qu'on fait du reste du peuple qui ne l'est pas ? ou est la tolerance ? ou est le vivre ensemble ? nous sommes ce que nous avons choisie d'etre et nous devons nous respecter dans ce que nous avons en commun , ce patrimoine nous l'avons heriter hier de nos ainés, c'est l'algerie que nous devons cherir , pas nos convictions personnel ou nos conviction religieuse, le premier postulat releve de l'union nationale, le deuxieme postulat releve d'une affaire personnelle, le jour ou on saura faire la difference , nous gagnerons en democratie Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted December 2, 2011 Partager Posted December 2, 2011 :cool: Mr Ladoz créerait plutôt un parti Algérien ,nationaliste prônant le libéralisme économique horizontal dans le cadre des valeurs arabo-musulmanes ... Donc ni islamisme , ni régionalisme , ni tribalisme avec lui :mdr::mdr: un dictateur eclairé !! comme kadafi Citer Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.