Guest Anda Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 Moi je crois à la vie avant la mort.:D Tu m'en diras tant. Carpe Diem. :o Citer Link to post Share on other sites
Sally 11 Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 C'est quoi la mort sinon un état de "non-être"? :eek:Je n'aurais jamais pensé lire ça de toi. Citer Link to post Share on other sites
DeD 10 Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 Bon. Il semblerait que plus de 80 % des sondés croient au Pére No...euh à la vie après la mort. la solution facile ! il est aisé de ne pas y croire que d y croire ... Ça releve de l'irrationnel, de la métaphysique, quelque chose qui ne se prouve pas, un mort n'est jamais revenu a la vie nous raconter ce qu'il a vu, entendu, s'il a eu vent de ce qu'il nous attend ... alors laissons tombé les spéculations infinies et classons le dossier ac pére noel et compagnie :rolleyes: Si la vie dans l'au-delas n'aura pas lieu, notre existence se résume alors a un corps qui occupe une volume dans l'espace, qui accomplit des fonctions vitales et qui va s'éteindre un jour ... Ce que ça peut etre ennuyeux comme vie :confused: Citer Link to post Share on other sites
Sally 11 Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 je suis d'accord pour la premiere tranche, le medecin, qui avait une vie sensée , qui a aidé travaillé, traité ... etc logiquement aura plus de merite aprés la mort qu' une autre personne n'ayant pas servi et pas travaillé, quand le rideau tombe , je trouve injuste que ce medecin, ne soit pas recompensé, et qu'il trouvera son destin kifkif avec l'autre personne. Se sentir utile est en soi une récompense. Le bien-être qu'on en tire est immédiat. Je pense que l'espoir d'être récompensé un jour pour ses bonnes actions est très terre à terre. L'homme aime être reconnu et si la vie terrestre est injuste envers lui, il garde espoir qu'il récoltera les lauriers de l'autre côté. Citer Link to post Share on other sites
DeD 10 Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 Moi je l'aime fort:o J'espère qu'il va rester sur le forum et créer pleins de topics chrétiens. D'ailleurs Katu, si tu as des potes Hindous, Zoroastriens, Baha'ie, Taoiste et autres....qu'ils viennent:) oui moi aussi je l'aime :D... mais je ne parlais pas du personnage "katu" :rolleyes: Et concernant ses amis, tu perds rien pour attendre... Un autre katucci juif va faire son apprition dans pas longtemps :D Citer Link to post Share on other sites
Guest kastor Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 Se sentir utile est en soi une récompense. Le bien-être qu'on en tire est immédiat. Je pense que l'espoir d'être récompensé un jour pour ses bonnes actions est très terre à terre. L'homme aime être reconnu et si la vie terrestre est injuste envers lui, il garde espoir qu'il récoltera les lauriers de l'autre côté. Tu me pousses à poser une question pourquoi faire du bien ?, c'est pour la recompense de "l'haut dela " , ou pour des causes humaines honnetes et noble ... etc Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 Tu me pousses à poser une question pourquoi faire du bien ?, c'est pour la recompense de "l'haut dela " , ou pour des causes humaines honnetes et noble ... etc Ceux qui font le "bien" en esperant une récompense dans l'au-delà sont hypocrites et interessés. Ils esperent gagner des bons points comme on accumule des bons de réduc au supermarché. :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 Tu me pousses à poser une question pourquoi faire du bien ?, c'est pour la recompense de "l'haut dela " , ou pour des causes humaines honnetes et noble ... etc salut kastor; pour essayer de répondre à la question que tu te pose, je dirai que l'un (faire le bien en espérant recevoir après sa mort) n'exclut pas l'autre (le faire par pure bonté. de plus, donner en ne refusant pas de recevoir est selon moi "humain", honnête et noble. ce qui peut amener une personne à faire le "bien" peut être une récompense qu'elle espère, une sanction qu'elle craint, ou une envie de soulager sa conscience...de lui éviter la torture. Citer Link to post Share on other sites
Sally 11 Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 Tu me pousses à poser une question puoi faire du bien ?, c'est pour la recompense de "l'haut dela " , ou pour des causes humaines honnetes et noble ... etc Il me parait évident que c'est pour des causes humaines. Si tu me dis que c'est pour lla récompense future, alors s'en est fini de l'humanisme. Il n'y a que l'intérêt qui prime. J'ai vécu une situation qui a l'époque m'avait déçue d'un voisin. Le mec, c'ets un barbu avec la trace noire sur le front et la tenue complète du parfait muslim. J'ai été agressée, sur le coup il a réagit en être humain, il a entendu mes hurlements,ni une ni deux, il fait un croche-pied à mon agresseur qui au passage lui casse la jambe. Lorsqu'est venu le temps de témoigner au tribunal, il a refusé. Il m'a dit texto qu'il ne voulait pas perdre ses points au Paradis. Entre temps, il trouvait normal qu'une crapule reste en liberté et continue à sévir. Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 Ceux qui font le "bien" en esperant une récompense dans l'au-delà sont hypocrites et interessés. Ils esperent gagner des bons points comme on accumule des bons de réduc au supermarché. :rolleyes: l'espoir fait vivre, selon ta vision, une maman est hypocrite envers son fils. Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 salut kastor; pour essayer de répondre à la question que tu te pose, je dirai que l'un (faire le bien en espérant recevoir après sa mort) n'exclut pas l'autre (le faire par pure bonté. de plus, donner en ne refusant pas de recevoir est selon moi "humain", honnête et noble. ce qui peut amener une personne à faire le "bien" peut être une récompense qu'elle espère, une sanction qu'elle craint, ou une envie de soulager sa conscience...de lui éviter la torture. Si t'attend une récompense, tu peux pas parler de "pure bonté " :crazy: C'est l'un ou l'autre. Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 l'espoir fait vivre, selon ta vision, une maman est hypocrite envers son fils. Je te suis pas là. Citer Link to post Share on other sites
Guest kastor Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 Ceux qui font le "bien" en esperant une récompense dans l'au-delà sont hypocrites et interessés. Ils esperent gagner des bons points comme on accumule des bons de réduc au supermarché. :rolleyes: hypocrite , je ne sais pas moi je crois que l'essentiel est de faire le bien maintenant si c'est pour la cause noble c'est encors mieux ps, finalement "au-delà " ça s'ecrit de de cette façon.:D Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 Si t'attend une récompense, tu peux pas parler de "pure bonté " :crazy: C'est l'un ou l'autre. "la pure bonté" n'existe pas (si tu parle d'action qu'on ferait sans attendre strictement rien en échange), personne ne fait quelque chose pour les autres sans penser à lui même...un merci, le respect, ne serait-ce qu'un regard...il y'en a qui n'ont pas la conscience tranquille quand ils savent avoir commit une erreur, ils font tout pour se racheter...si non ils ne connaitrons pas la paix...tu m'suis? Citer Link to post Share on other sites
Facedecraie 10 Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 salut kastor; pour essayer de répondre à la question que tu te pose, je dirai que l'un (faire le bien en espérant recevoir après sa mort) n'exclut pas l'autre (le faire par pure bonté. de plus, donner en ne refusant pas de recevoir est selon moi "humain", honnête et noble. ce qui peut amener une personne à faire le "bien" peut être une récompense qu'elle espère, une sanction qu'elle craint, ou une envie de soulager sa conscience...de lui éviter la torture. Salut Risk, Je pense sincèrement que le fait de faire du bien par simple altruisme (par exemple si on n'est pas croyant) n'est en rien équivalent au croyant qui fait le bien en espérant une récompense dans l'au delà. Ca ne découle pas de la même démarche personnelle. Citer Link to post Share on other sites
Guest kastor Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 Il me parait évident que c'est pour des causes humaines. Si tu me dis que c'est pour lla récompense future, alors s'en est fini de l'humanisme. Il n'y a que l'intérêt qui prime. J'ai vécu une situation qui a l'époque m'avait déçue d'un voisin. Le mec, c'ets un barbu avec la trace noire sur le front et la tenue complète du parfait muslim. J'ai été agressée, sur le coup il a réagit en être humain, il a entendu mes hurlements,ni une ni deux, il fait un croche-pied à mon agresseur qui au passage lui casse la jambe. Lorsqu'est venu le temps de témoigner au tribunal, il a refusé. Il m'a dit texto qu'il ne voulait pas perdre ses points au Paradis. Entre temps, il trouvait normal qu'une crapule reste en liberté et continue à sévir. ça c'est de l'hypocrisie, il apparait généreux et courageux finalement c'est un grand egoiste et ingrat. Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 Salut Risk, Je pense sincèrement que le fait de faire du bien par simple altruisme (par exemple si on n'est pas croyant) n'est en rien équivalent au croyant qui fait le bien en espérant une récompense dans l'au delà. Ca ne découle pas de la même démarche personnelle. bonsoir. simple question mon ami: un croyant peut-il faire le "bien" sans espérer une récompense? (dans cette vie ou dans l'autre). Citer Link to post Share on other sites
Sally 11 Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 Comment ça?Ca se fonde sur quoi, qu'il croit ça? Je ne sais pas sur quoi il s'était fondé. Selon ce qu j'ai pu comprendre, c'est que s'il collaborait avec la justice terrestre ça lui enleverait son crédit divin. Je te dirai que je n'ai pas trop chercher à comprendre. Citer Link to post Share on other sites
Facedecraie 10 Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 bonsoir. simple question mon ami: un croyant peut-il faire le "bien" sans espérer une récompense? (dans cette vie ou dans l'autre). Je ne peux pas répondre par l'affirmative, mais je pense que si un non-croyant le peut alors je ne vois pas pourquoi un croyant ne le pourrait pas. Pourquoi un croyant ne serait -il pas capable d'Altruisme ? Citer Link to post Share on other sites
Sally 11 Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 ça c'est de l'hypocrisie, il apparait généreux et courageux finalement c'est un grand egoiste et ingrat. C'est exactement ce que j'ai ressenti. Je suis passée de l'admiration béate envers un voisin devenu héros au mépris envers ses caculs mesquins. De toute façon au cours d'une vie, on voit de tout. En général, les gens généreux sont spontanés et non calculateurs. Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 "la pure bonté" n'existe pas (si tu parle d'action qu'on ferait sans attendre strictement rien en échange), personne ne fait quelque chose pour les autres sans penser à lui même...un merci, le respect, ne serait-ce qu'un regard...il y'en a qui n'ont pas la conscience tranquille quand ils savent avoir commit une erreur, ils font tout pour se racheter...si non ils ne connaitrons pas la paix...tu m'suis? Bien on peut argumenter à l'infini sur la question. Moi perso j'accorde plus de crédit à la bonne action d'un athée qui n'attend aucun retour d'ascenseur du divin qu'à celle d'un croyant qui fait son quota de bonnes actions. C'est juste mon avis. Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 Je ne peux pas répondre par l'affirmative, mais je pense que si un non-croyant le peut alors je ne vois pas pourquoi un croyant ne le pourrait pas. Pourquoi un croyant ne serait -il pas capable d'Altruisme ? il en est capable, c'est de ca que je voulais parler. l'altruisme n'est pas propre qu'aux non croyants, on peut savoir que ce que nous faisons sera récompensé sans le mettre en condition au moment de faire nos choix. Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 Bien on peut argumenter à l'infini sur la question. Moi perso j'accorde plus de crédit à la bonne action d'un athée qui n'attend aucun retour d'ascenseur du divin qu'à celle d'un croyant qui fait son quota de bonnes actions. C'est juste mon avis. un croyant peut penser que faire le bien c'est éviter de faire du mal, éviter d'avoir trop de comptes à rendre après sa mort est-il hypocrite selon toi? Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 il en est capable, c'est de ca que je voulais parler. l'altruisme n'est pas propre qu'aux non croyants, on peut savoir que ce que nous faisons sera récompensé sans le mettre en condition au moment de faire nos choix. Bien sur que le croyant est capable d'altruisme. Mais je doute que son altruisme repose sur sa foi. Plutôt sur sa bonne nature. Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted December 8, 2011 Partager Posted December 8, 2011 pour terminer: la mort mettra tout le monde d'accord. Citer Link to post Share on other sites
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