idoukamle 10 Posted January 31, 2014 Partager Posted January 31, 2014 ce qu'il faut retenir, c'est que le soufisme,tout comme le wahhabisme plus tard, fut employé pour servir les fins politiques de certains souverains, certaines dynasties... incompris par la plupart des gens, et combattu souvent par la partie radicale , ajoutant à cela les principes souvent vagues que prêchaient certains souffis, la "tarika" et devenue un symbole de koufr... c'est à cette tarika que revient le mérite de garder uni ce peuple durant les sombres années de l'occupation... enfin mettre tous les soufis dans un même bocal et les considérer comme un tout est une erreur colossale, car il y a une grande difference entre lire les livres de Mouhassibi ou Abi Hamed AlGhazali, et de lire le Haladj... salam alaikoum tu compare l'incomparable cher aladin est ce que tu sais juger , c'est prendre le risque de se tromper et comprendre c'est se donner la chance de savoir bref, ce que tu dis c'est une des fatwâ produite par l’un des savants wahhabites contemporains très répandu sur le web francophone. Un Shaykh (qu’Allâh l’agrée) a dit : « Lorsque Allâh ta`ala a déscendu les hommes sur terre, Il les a voilés. Les Prophètes (paix sur eux) ont été envoyés pour nous faire traverser ses voiles. » C’est le but de la science du Soufisme qui consiste à purifier le cœur : le débarrasser des mauvais penchants et acquérir les qualités nobles afin de parvenir à la sincérité et la servitude parfaite. Citer Link to post Share on other sites
idoukamle 10 Posted January 31, 2014 Partager Posted January 31, 2014 Salam, son parcours ressemble à celui de Jesus fils de Marie, lui aussi a été mak compris par ses contemporains salam sidiMohammed Issa(psl) jesus n'etait-il pas musulman? Citer Link to post Share on other sites
idoukamle 10 Posted January 31, 2014 Partager Posted January 31, 2014 Le Maghreb ont général a eu historiquement une trés grande teinte soufi Un pays soufi? je ne sais pas si on peut parler de ça, à mon avis la teinte est soufi Je veux dire on peut pas dire tel pays est tel chose Mais on a une teinte, une emprunte de cela, wa salam http://www.forum-algerie.com/islam-religions-philosophies/2470-le-soufisme-et-ces-pratiques.html -TARIQA RAHMANIA -saint soufis de Bou saada ( el hamel ) il s appel Cheikh Sidi Mohamed Ibn Belgacem -Même, la résistance de l'Emir Abdelkader avait ses bases arrière dans la Zaouïa du Cheikh Sidi Mohamed Ibn Belgacem, un évènement majeur fera de la Zaouïa d'El Hamel le pôle de la Tariqa Rahmania en souvenir de la recommandation du Cheikh El Haddad, dont le Cheikh Sidi Mustapha, père de Sidi Mohammed Al Maamoun, imposa au gouverneur d'Alger dans une entrevue restée célèbre, la réouverture de la Zaouïa d'El Hamma. -Les Soufis de Adrar Amur Lorsqu’au premier tiers du XIXème siècle, la France se lance à la conquête de l’Afrique du nord, en particulier de l’Algérie, le soufisme se trouvait déjà organisé en confréries depuis bien longtemps. En 1897, Depont et Coppolani, dans leur livre intitulé Les confréries religieuses musulmanes en dénombrent vingt-trois dans le pays. Le Shaykh Ahmad al-Tijânî fut peut-être le plus grand maître du soufisme que la terre algérienne ait enfanté au cours des derniers siècles, Citer Link to post Share on other sites
SidiMohammed 10 Posted January 31, 2014 Partager Posted January 31, 2014 salam sidiMohammed Issa(psl) jesus n'etait-il pas musulman? Tu traites d'un sujet d'une grande importance Tu sais comme moi que Allah est au dessus de tout et rien ne lui est semblable Et il a fait la Haqiqa Mohammadiya, une lumière brillante et que tout découle d'elle Le monde de la mystique islamique baigne dans la lumière de Rouh sayyidouna Mohammed pbsl Allant maintenant chez Jesus et qui s'identifie à un Pere cosmique Le pere est il dieu? non, car dieu n'a pas engendré, en plus les chrétiens représente le pere, un homme, tout comme le fils et donc qui est ce pere? il est assis sur un siege, a une barbe, des habils et il gouverne, c'est qui? Nous savons que Allah est au dessus de tout cela, irreprésentable, impresonnifiable, sans ressemblance et le pere dans le ciel (dans le futur) est de mon point de vue la Haqiqa Mohammadiya Jesus a dit tout appartient au Pere, et Mohammed a dit Allah a tout fait pour moi Je t'ai donné la un secret ultime, étudie le sujet, dans un esprit de rapprochement inter religieux Fi amani Allah Citer Link to post Share on other sites
aladin1000 910 Posted February 1, 2014 Partager Posted February 1, 2014 salam alaikoum tu compare l'incomparable cher aladin est ce que tu sais juger , c'est prendre le risque de se tromper et comprendre c'est se donner la chance de savoir bref, ce que tu dis c'est une des fatwâ produite par l’un des savants wahhabites contemporains très répandu sur le web francophone. Un Shaykh (qu’Allâh l’agrée) a dit : « Lorsque Allâh ta`ala a déscendu les hommes sur terre, Il les a voilés. Les Prophètes (paix sur eux) ont été envoyés pour nous faire traverser ses voiles. » C’est le but de la science du Soufisme qui consiste à purifier le cœur : le débarrasser des mauvais penchants et acquérir les qualités nobles afin de parvenir à la sincérité et la servitude parfaite. wa allaykoum assalam non je ne compare pas l'incomparable, relis un peu l'histoire et tu trouveras que je n'avais pas tord dans ce que j'ai écrit. Citer Link to post Share on other sites
aladin1000 910 Posted February 1, 2014 Partager Posted February 1, 2014 Nuance, le soufisme est le totale opposé du wahhabisme Le wahhabisme c'est du littéralisme et c'est des antropomorphistes Par contre les soufis sont Spiritualistes et n'imagent pas dieu, ne se fond pas des reprsentations mentales de lui Le wahhabisme littéraliste est politique Le soufisme a toujours évolué loin de l'état et a été en conflit avec les gouverneurs, les docteurs de Loi... sans se faire entendre, les soufis vivent leurs foi, en cercle, en communautés religieuses... Quand par exemple les colonisateurs ont débarqué, les soufis se sont opposé à eux, en l'exemple de Abdelkder el Djazairi, celui la n'a pas été un homme d'état, ou quelqu'un au pouvoir avant la France Mais un pieux qui s'est levé contre des étrangers venus les opprimer Et sinon les soufis ne réclament pas le pouvoir temporel Ils ont un pouvoir (influence) spirituel, salam Quand par exemple les colonisateurs ont débarqué, les soufis se sont opposé à eux, en l'exemple de Abdelkder el Djazairi, celui la n'a pas été un homme d'état, ou quelqu'un au pouvoir avant la France Mais un pieux qui s'est levé contre des étrangers venus les opprime pose-toi la question pourquoi? sinon relis un peu l'histoire des chérifes du Maghreb arabe. Citer Link to post Share on other sites
SidiMohammed 10 Posted February 1, 2014 Partager Posted February 1, 2014 pose-toi la question pourquoi? sinon relis un peu l'histoire des chérifes du Maghreb arabe. Salam, l'histoire des chorfas au maghreb est justement un mode de gouvernance non totalement étatique, mais des chefs temporo spirituels, comme Amir abdelkader, ou comme les rois Idrissides au maroc ou d'autres en Algerie, et meme s'il y'a eu des rois de Ahl el bayt, rien ne prouve que c'est eux les soufis, plutot c'est derniers c'est les gens de l'invocation d'Allah, de la spiritualité et de la réalisation et perfectionnement du caractère Citer Link to post Share on other sites
aladin1000 910 Posted February 1, 2014 Partager Posted February 1, 2014 Salam, l'histoire des chorfas au maghreb est justement un mode de gouvernance non totalement étatique, mais des chefs temporo spirituels, comme Amir abdelkader, ou comme les rois Idrissides au maroc ou d'autres en Algerie, et meme s'il y'a eu des rois de Ahl el bayt, rien ne prouve que c'est eux les soufis, plutot c'est derniers c'est les gens de l'invocation d'Allah, de la spiritualité et de la réalisation et perfectionnement du caractère ce qui revient à dire que tu n'as lu que ce qu'on t'a enseigné à l'école Algérienne , si toute fois tu t'en souviens... Citer Link to post Share on other sites
SidiMohammed 10 Posted February 1, 2014 Partager Posted February 1, 2014 ce qui revient à dire que tu n'as lu que ce qu'on t'a enseigné à l'école Algérienne , si toute fois tu t'en souviens... Je ne peux pas deviner ce que tu penses, expliques nous ta version La mienne, le soufisme n'est pas impliqué en politique, sauf dans de rares cas et ils l'ont fait pas pour le pouvoir mais en légitime défense, comme Amir Abdelkader d'Algerie ou Imam Chamil de Caucasie Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted February 2, 2014 Partager Posted February 2, 2014 l'émir Abdelkader était ne en 1808 l'occupation de la France c'était en 1830 = 22 ans même al-Halladj son arrestation était liée a son activisme politique et non a ses croyance, il était accusé d'avoir participé à la révolte des Zanj du fait de son influence et bien sur l'orthodoxie "officielle" sunnite ou chiite avait soutenue son exécution Citer Link to post Share on other sites
SidiMohammed 10 Posted February 2, 2014 Partager Posted February 2, 2014 l'émir Abdelkader était ne en 1808 l'occupation de la France c'était en 1830 = 22 ans Le Amir est un soufis de Mascara et un descendant du Prophete pbsl, ses derniers s'occupaient en petites communautés religieuses, il a voyagé à Tlemcen, Bedjaia... il a appris avec son pere, il a étudié Ibn arabi... A la venue de la France, les gens se sont mobilisés, et le amir du fait de ses qualités morales et courageuses a réussi a avoir des gens autour de lui et meme une bay3a a été faite et sous l'arbre... et c'était une lutte contre le colonisateur, avant jamais ces gens ne cherchaient le pouvoir et quand il a été en exil de meme, c'est pas, moi vu que je suis connaisseur donc je devient le chef, le gouverneur, non c'est pas dans le soufisme ça et son mouvement était purement défensif, pour ça j'ai dit les soufis khatihoum la boulitique Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted February 2, 2014 Partager Posted February 2, 2014 avant l'occupation la bay3a était faite pour le Khalifa a la porte sublime dans toute l'histoire il n'existe pas de mouvement "khatihoum la boulitique" car dans la vie tout est politique tu t'engages dans un changement c'est politique, c'est le cas des messagers et prophète de dieu ou si tu veux "l'islamiste et terroriste" Hussein soit tu t'engages dans l'immobilisme et c'est aussi politique et c'est ce que Marx avait appellé la religion est l'opium des peuples les ex occupants "les colons" l'ont bien compris et l'ont exploiter a fond. d'ailleurs dans cette position vous êtes sur la même longueur d'ondes avec les salafistes dit "3ilmiya" la politique de ne pas se mêler de la politique, c'était déjà la politique menait par yazid le amouite tout comme les al-saoud de nos jours, vous n'en êtes que les adeptes Citer Link to post Share on other sites
SidiMohammed 10 Posted February 2, 2014 Partager Posted February 2, 2014 la politique de ne pas se mêler de la politique, c'était déjà la politique menait par yazid le amouite tout comme les al-saoud de nos jours, vous n'en êtes que les adeptes De yazid le oumaoui et des saouds? non je suis contre, je n'aime pas leurs modeles, mais pas du tout Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted February 2, 2014 Partager Posted February 2, 2014 De yazid le oumaoui et des saouds? non je suis contre, je n'aime pas leurs modeles, mais pas du tout j'ai pas dis que tu aimes mais que tu suis tu connais l'adage de farzdeque "قلوب الناس معك و لكن سيوفهم عليك" en ben c'est kifkif toujours pareil, l'histoire ne fait que se répéter le vainqueur est toujours le plus fort c'est une loi universelle même dans le règne animal certains se sacrifient et essaient de faire bouger les choses ou les faire améliorer et d'autres en profitent ou se contentent d'observer le spectacle a applaudir toujours le dominant c'est la vie Citer Link to post Share on other sites
aladin1000 910 Posted February 2, 2014 Partager Posted February 2, 2014 Le Amir est un soufis de Mascara et un descendant du Prophete pbsl, ses derniers s'occupaient en petites communautés religieuses, il a voyagé à Tlemcen, Bedjaia... il a appris avec son pere, il a étudié Ibn arabi... A la venue de la France, les gens se sont mobilisés, et le amir du fait de ses qualités morales et courageuses a réussi a avoir des gens autour de lui et meme une bay3a a été faite et sous l'arbre... et c'était une lutte contre le colonisateur, avant jamais ces gens ne cherchaient le pouvoir et quand il a été en exil de meme, c'est pas, moi vu que je suis connaisseur donc je devient le chef, le gouverneur, non c'est pas dans le soufisme ça et son mouvement était purement défensif, pour ça j'ai dit les soufis khatihoum la boulitique l'Emir Abdelkader n'a pas hésité à attaquer ses principaux anciens alliés les Flitas après que ces derniers aient refusé le pacte de la Tafna, qui libéra les mains de la France et lui donna libre cours pour mettre fin à Ahmed Bey, et qu'ils s'étaient retiré de la coallition. Citer Link to post Share on other sites
SidiMohammed 10 Posted February 2, 2014 Partager Posted February 2, 2014 l'Emir Abdelkader n'a pas hésité à attaquer ses principaux anciens alliés les Flitas après que ces derniers aient refusé le pacte de la Tafna, qui libéra les mains de la France et lui donna libre cours pour mettre fin à Ahmed Bey, et qu'ils s'étaient retiré de la coallition. Amir abdelkader, quand la guerre s'est intensifié, ses alliés l'ont laché, il a parcouru les régions et peu étaient encore sinceres et donc n'avaient pas les moyens de continuer Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted February 2, 2014 Partager Posted February 2, 2014 et avait fini par devenir franc-maçon, ce n'est pas une critique mais juste un fait de son histoire Citer Link to post Share on other sites
SidiMohammed 10 Posted February 2, 2014 Partager Posted February 2, 2014 et avait fini par devenir franc-maçon, ce n'est pas une critique mais juste un fait de son histoire C'est ce qu'ils racontent pour se moquer de lui et le rabaisser, son oeuvre de science religieuse est immense et c'est suffisent, maintenant il a été chevalier de la légion d'honneur et c'est un témoignage occidental pour lui et qui est tout à son honneur, il a meme été dit qu'il est une des 3 plus grandes personnalités de son sciecle, et juste pour rappel, le canal de Suez, son cerveau penseur est Amir Abdelkader el djazairi Citer Link to post Share on other sites
aladin1000 910 Posted February 2, 2014 Partager Posted February 2, 2014 Amir abdelkader, quand la guerre s'est intensifié, ses alliés l'ont laché, il a parcouru les régions et peu étaient encore sinceres et donc n'avaient pas les moyens de continuer pourquoi tous ses alliés l'ont lâché d'un coup, juste après le pacte de Tafna? tous étaient dans le tord et seul lui dans le vrai? les Flitas étaient ce qu'on appelaient kams kmas(5*5) donc vingt cinq tribus... Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted February 2, 2014 Partager Posted February 2, 2014 C'est ce qu'ils racontent pour se moquer de lui et le rabaisser, son oeuvre de science religieuse est immense et c'est suffisent, maintenant il a été chevalier de la légion d'honneur et c'est un témoignage occidental pour lui et qui est tout à son honneur, il a meme été dit qu'il est une des 3 plus grandes personnalités de son sciecle, et juste pour rappel, le canal de Suez, son cerveau penseur est Amir Abdelkader el djazairi non ce n'est pas pour se moquer de lui, la plupart des penseurs et intellectuels de son époque étaient franc-maçon, leur témoignages ne font que le confirmer tout porte a croire qu'il en était meme le grand maitre a son temps Citer Link to post Share on other sites
aladin1000 910 Posted February 2, 2014 Partager Posted February 2, 2014 non ce n'est pas pour se moquer de lui, la plupart des penseurs et intellectuels de son époque étaient franc-maçon, leur témoignages ne font que le confirmer tout porte a croire qu'il en était meme le grand maitre a son temps bonsoir ma kayen walou. tu peux detailler stp, je croyais que lui comme Jamel Ediine Al Afghani étaient membres mais sans connaitre le vrai fond de la franc maçonnique! Citer Link to post Share on other sites
SidiMohammed 10 Posted February 2, 2014 Partager Posted February 2, 2014 bonsoir ma kayen walou. tu peux detailler stp, je croyais que lui comme Jamel Ediine Al Afghani étaient membres mais sans connaitre le vrai fond de la franc maçonnique! Salam, si je dois répondre Le nouvel ordre mondial est mondial comme son nom l'indique car meme les musulmans veulent dominer le monde (les bons parmi eux mais aussi les méchants) Et on voit des forces de lumières qui se battent contre des forces de tenebres, c'est cela le combat à la fin que tu sois sunnite, chiite, soufi, salafi, juif, chrétien bouddhiste, franc maçon ou autre, c'est le vrai contre le faux Et Amir abdelkader est du coté de la vérité Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted February 2, 2014 Partager Posted February 2, 2014 bonsoir ma kayen walou. tu peux detailler stp, je croyais que lui comme Jamel Ediine Al Afghani étaient membres mais sans connaitre le vrai fond de la franc maçonnique! El-Afghani, 3Abdou, El-Kawakibi, Zaydan, etc. étaient tous affilés a la franc-maçonnerie, mais il faut remettre ce fait a son époque (19eme siècle) et ne pas le lire comme on le fait de nos jours, c'était plus une appartenance a un mouvement qui appelait a la renaissance, au savoir, etc. Jurji Zaydan affirmait même que la 1ere loge en Syrie a était créer par l'émir Citer Link to post Share on other sites
SidiMohammed 10 Posted February 2, 2014 Partager Posted February 2, 2014 Les illuminati par exemple est un terme qu'on utilise souvant pour parler d'une secte trés dangereuse et qui sont satanistes... en effet Mais d'un autre coté, la lumière et l'illumination est aussi un principe spirituel, comme pour Nouh ou Allah a dit fara ettannour, le sens profond de ce terme c'est l'illumination, le verset décrivant d'un coté le déluge extérieur et de l'autre l'état d'ame de Nouh illuminé par la lumière d'Allah Citer Link to post Share on other sites
idoukamle 10 Posted February 2, 2014 Partager Posted February 2, 2014 l'émir Abdelkader était ne en 1808 l'occupation de la France c'était en 1830 = 22 ans même al-Halladj son arrestation était liée a son activisme politique et non a ses croyance, il était accusé d'avoir participé à la révolte des Zanj du fait de son influence et bien sur l'orthodoxie "officielle" sunnite ou chiite avait soutenue son exécution salam ma goulti walou ya akhi l'emir abdelkader etait un pur soufi L'Emir 'Abdel Kader est un homme politique, chef militaire et fut également écrivain, poète, philosophe et théologien soufi.L'homme qui appela au djihad contre l'agression étrangère, c'est aussi celui-là même qui sut chanter l'amour; et l'amour proclamé par l'émir c'est l'amour de Dieu, l'amour du prochain, l'amour de la vie, l'amour de l'humanité mais aussi l'amour paternel et l'amour sentimental. N'écrit-il pas ces vers qui rappellent le mystique Ibn Arabi. Citer Link to post Share on other sites
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