An-Nisr 6 595 Posted December 13, 2011 Partager Posted December 13, 2011 je ne retiens que "conscience" alors. Notion qu'il faudrait affûter...:04: Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted December 13, 2011 Partager Posted December 13, 2011 Notion qu'il faudrait affûter...:04: évidemment. Citer Link to post Share on other sites
samir0278 12 Posted December 13, 2011 Partager Posted December 13, 2011 Certains forumistes ont écrit "je suis humain" (pas humain avant tout) juste "je suis humain". J'aimerais savoir dans le tumulte de toutes les religions, les nationalités, les lois, L'Amour du pays et de la patrie, les conséquences de la conscience qu'on n'a plus depuis longtemps apparemment qui que l'on soit, les guerres, bref! Comment définissent t-ils le fait "d'être humain". Caro, les Forumistes qui ce décrit comme humain, c’est pour garder une certain ambiguïté sur le Sex homme ou femme, et jouer avec les autres aux devinettes Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted December 13, 2011 Partager Posted December 13, 2011 Abraham, Moïse, Jésus, Marie, Mohammed, Fatima, Ali, Abu Bakr, etc., ces êtres humains, n'avaient-ils donc aucune noblesse? Ne penses-tu pas qu'ils ont été anoblis par Le Noble d’entre les nobles? chacun ici pourrait faire sa petite liste ..et je le ferait pas ...car ce cité les 40 milliards des etres humains qui se sont succedé ou qui vivent actuellemnt sur cette planete. l'homme est juste une espece qui a une particularité . celle d'avoir une intelligence et une memoire lui permettant l'apprentissage..et qui a surtout une conscience de soi ent tant que tel . c'est une singularité dans la chaine de l'evolution ....je dirais pas plus ..ni moins ...et c'est deja enorme ! toutes les espèces ont un instinct de survie ....cet instinct de survie peut être a l’échelle de l'individu ou bien de l’espèce ....l'etre humain a les deux. l'un de type animal qui est individuel ..l'autre collectif. cette instinct de survie collectif ..a sans doute crée ce qu'on appelle aujourd’hui l’éthique ou la morale et cristallisés dans un système de croyance de religion ( religere : ce qui lie) .... cette cristallisation a eu un double effet ..celle de créer de grande meutes ...mais aussi de les opposer l'un a l'autre! car la moral et l’éthique sont devenue prisonnière de ses rabins de ses pretre et de ses imams qui la distillés selon leur propres passions et désirs de contrôles sur les autres ! ! deux paramètres antagonistes l'on toujours habité : l'idée du groupe "meute" avec un une hiérarchie ..un chef...un maitre d'un coté et de l'autre l'idée d'individu conscient et libre responsable de soi. l’évolution en travers de cet antagonisme constitue l'histoire et aussi une mémoire de l'homme. Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted December 13, 2011 Partager Posted December 13, 2011 chacun ici pourrait faire sa petite liste ..et je le ferait pas ...car ce cité les 40 milliards des etres humains qui se sont succedé ou qui vivent actuellemnt sur cette planete. l'homme est juste une espece qui a une particularité . celle d'avoir une intelligence et une memoire lui permettant l'apprentissage..et qui a surtout une conscience de soi ent tant que tel . c'est une singularité dans la chaine de l'evolution ....je dirais pas plus ..ni moins ...et c'est deja enorme ! toutes les espèces ont un instinct de survie ....cet instinct de survie peut être a l’échelle de l'individu ou bien de l’espèce ....l'etre humain a les deux. l'un de type animal qui est individuel ..l'autre collectif. cette instinct de survie collectif ..a sans doute crée ce qu'on appelle aujourd’hui l’éthique ou la morale et cristallisés dans un système de croyance de religion ( religere : ce qui lie) .... cette cristallisation a eu un double effet ..celle de créer de grande meutes ...mais aussi de les opposer l'un a l'autre! car la moral et l’éthique sont devenue prisonnière de ses rabins de ses pretre et de ses imams qui la distillés selon leur propres passions et désirs de contrôles sur les autres ! ! deux paramètres antagonistes l'on toujours habité : l'idée du groupe "meute" avec un une hiérarchie ..un chef...un maitre d'un coté et de l'autre l'idée d'individu conscient et libre responsable de soi. l’évolution en travers de cet antagonisme constitue l'histoire et aussi une mémoire de l'homme. il est par conséquent trés naturel (instinct de survie) que l'homme recherche son Autonomie. Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted December 13, 2011 Partager Posted December 13, 2011 [/b] il est par conséquent trés naturel (instinct de survie) que l'homme recherche son Autonomie. autonomie et liberté d'un coté et survie collective de l'autre ...l'une ne devant pas effacer l'autre . la premiere ne fait un loup siltaire l'autre un mouton comment concilier l'une et l'autre Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted December 13, 2011 Partager Posted December 13, 2011 autonomie et liberté d'un coté et survie collective de l'autre ...l'une ne devant pas effacer l'autre . la premiere ne fait un loup siltaire l'autre un mouton comment concilier l'une et l'autre l'humanité est affaire de compromis, de choix, ne sont ce pas ces deux qui déterminent d'être ou non humain?. Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted December 13, 2011 Partager Posted December 13, 2011 c'est evidence pour moi ....mais l'est-elle pour tout monde ? cette idée de l'homme est-elle partagée par tous ...il ya aura toujours quelqun qui viendra te jeter la gueule.....eh !!!! chez nous c'est mieux et t'a rien a dire sur ca ..et gare a toi si tu sort de la meute !!! Citer Link to post Share on other sites
Caporal 10 Posted December 13, 2011 Partager Posted December 13, 2011 L'etre humain n'a aucune difference avec la race animale si ce n'est sa morale et sa vulnérabilité sans oublier sa quasi impossibilité de vivre sans la société ..... :closedeyes: Très vrai ; Dieu l'a Dit dans son sa première révélation céleste (chapitre 96 : verset 6-7) : Prenez-garde ! Vraiment l'homme devient rebelle, dès qu'il estime qu'il peut se suffire à lui-même. Citer Link to post Share on other sites
Sally 11 Posted December 13, 2011 Partager Posted December 13, 2011 Se dire "humain", ça signifie qu'on reconnait son imperfection et sa sensibilité. Être humain, c’est des variations d'humeur, des opinions biaisées mais aussi de la générosité, de la compassion et de l'empathie. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted December 13, 2011 Partager Posted December 13, 2011 chacun ici pourrait faire sa petite liste ..et je le ferait pas ...car ce cité les 40 milliards des etres humains qui se sont succedé ou qui vivent actuellemnt sur cette planete. Fais-là ta liste! Que va-t-elle changer yarham babak? Qui ne sait pas que les personnes qui ont trait au sacré sont toujours plus anoblies et leur mémoire plus vivace que les autres? Le sacré Belkarem, le sacré! Cette notion que même l'athée d'entre les athées conçoit et perçoit sans rechigner. Désolé mon ami mais un Jésus ou un Mohammed resteront toujours plus vivants qu'un Einstein ou un Spinoza et revêtiront toujours plus de noblesse aux yeux de beaucoup de gens, si ce n'est la majeure partie d'entre eux. Entrer dans un temple sera toujours plus particulier (et transcendant!) que d'entrer dans un super-marché, une bibliothèque ou une salle de cinéma! Les millions de touristes d'Egypte, d'Italie ou de Grèce en sont la meilleure preuve. Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted December 14, 2011 Partager Posted December 14, 2011 je ne retiens que "conscience" alors. tu es libre- Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted December 14, 2011 Partager Posted December 14, 2011 Fais-là ta liste! Que va-t-elle changer yarham babak? Qui ne sait pas que les personnes qui ont trait au sacré sont toujours plus anoblies et leur mémoire plus vivace que les autres? Le sacré Belkarem, le sacré! Cette notion que même l'athée d'entre les athées conçoit et perçoit sans rechigner. Désolé mon ami mais un Jésus ou un Mohammed resteront toujours plus vivants qu'un Einstein ou un Spinoza et revêtiront toujours plus de noblesse aux yeux de beaucoup de gens, si ce n'est la majeure partie d'entre eux. Entrer dans un temple sera toujours plus particulier (et transcendant!) que d'entrer dans un super-marché, une bibliothèque ou une salle de cinéma! Les millions de touristes d'Egypte, d'Italie ou de Grèce en sont la meilleure preuve. la pensée sacrée c'est ce qui remplace la pensée tout court ...lorsque celle ci est absente ! la transcendance je te laisse volontiers ....personnellement je préfère une bibliothèque a une mosquée. et si les touriste vont visiter une pyramide c'est pas pour y adorer le dieu ra ou amon !!! on appelle ca la curiosité et la découverte des cultures. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted December 14, 2011 Partager Posted December 14, 2011 la pensée sacrée c'est ce qui remplace la pensée tout court ...lorsque celle ci est absente ! Tu n'es pas plus penseur/doué de pensée qu'Averroès, Avicenne, Ibn Arabi, Augustin, les pères de l'église, les kabbalistes, les fondateurs des civilisations antiques ou même les franc-maçons, dont les pères fondateurs des Etats-Unis, chez qui le Sacré tient un rôle majeur (autrefois, on ne pouvait être maçon sans être croyant). la transcendance je te laisse volontiers ....personnellement je préfère une bibliothèque a une mosquée. et si les touriste vont visiter une pyramide c'est pas pour y adorer le dieu ra ou amon !!! on appelle ca la curiosité et la découverte des cultures. Tu sais très bien ce que je voulais dire. On n'est pas saisi de la même impression lorsqu'on pénètre dans un temple que quand le fait dans une bibliothèque, un cinéma ou un supermarché. De même que tu seras saisi d'un sentiment particulier dans un cimetière, devant une pierre tombale ou un mausolée. La mort faisant partie du Sacré. Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted December 14, 2011 Partager Posted December 14, 2011 Tu n'es pas plus penseur/doué de pensée qu'Averroès, Avicenne, Ibn Arabi, Augustin, les pères de l'église, les kabbalistes, les fondateurs des civilisations antiques ou même les franc-maçons, dont les pères fondateurs des Etats-Unis, chez qui le Sacré tient un rôle majeur (autrefois, on ne pouvait être maçon sans être croyant). Tu sais très bien ce que je voulais dire. On n'est pas saisi de la même impression lorsqu'on pénètre dans un temple que quand le fait dans une bibliothèque, un cinéma ou un supermarché. De même que tu seras saisi d'un sentiment particulier dans un cimetière, devant une pierre tombale ou un mausolée. La mort faisant partie du Sacré. j'ai jamais eu la prétention d'etre plus penseur que qui que soit mais je sais distinguer un discours de raison et un laius sacré et ta liste comporte des rationalistes ( ibn sina et ibn rochd) ....et des tenant de la pensée sacré (ibn arabi et st augustin) ....pour les franc macon kayan ou kayan ...des athées...des religieux ...des mystiques ... bien sur que la pensé et la pensée sacré peuvent coexister chez tout un chacun ...mais l'essentiel c'est de ne pas melanger les genre. pour le reste parles pour toi .....je vais rarement dans les cimetieres ...et quand j'y vais ca ne me fait aucune impression particulières sauf le fait du souvenir des etres cheres !!! Citer Link to post Share on other sites
Guest carobibique Posted December 14, 2011 Partager Posted December 14, 2011 Caro, les Forumistes qui ce décrit comme humain, c’est pour garder une certain ambiguïté sur le Sex homme ou femme, et jouer avec les autres aux devinettes C'est que je trouve que si l'humain est vraiment conscient de ce qu'il fait alors il est pire que l'animal et je me dis qu'il est collectivement inconscient. Je me demande s'il n'y a pas "espèce vivante" et race Humaine + race animale. Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted December 14, 2011 Partager Posted December 14, 2011 Etre humain c'est se soucier de l'humanité. C'est-à-dire avoir de la compréhension et de la compassion pour ses semblables. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted December 14, 2011 Partager Posted December 14, 2011 j'ai jamais eu la prétention d'etre plus penseur que qui que soit mais je sais distinguer un discours de raison et un laius sacré et ta liste comporte des rationalistes ( ibn sina et ibn rochd) ....et des tenant de la pensée sacré (ibn arabi et st augustin) ....pour les franc macon kayan ou kayan ...des athées...des religieux ...des mystiques ... Donc, pour toi, penser et dire qu'il y a un créateur à ce monde est irrationnel? Le postulat qu'il puisse y avoir un originateur de l'univers te semble si irraisonnable que tu en pouffes? C'est ça? bien sur que la pensé et la pensée sacré peuvent coexister chez tout un chacun ...mais l'essentiel c'est de ne pas melanger les genre. Pourquoi te contentes-tu de "pensée" tout court pour ta première idée et tu rajoutes "sacrée" pour le seconde? Qu'est-ce pour toi le Sacré? Conçois-tu son existence ou non? pour le reste parles pour toi .....je vais rarement dans les cimetieres ...et quand j'y vais ca ne me fait aucune impression particulières sauf le fait du souvenir des etres cheres !!! Donc que tu marches dans la rue ou le fasses dans un cimetière c'est du pareil au même!? Citer Link to post Share on other sites
samir0278 12 Posted December 14, 2011 Partager Posted December 14, 2011 C'est que je trouve que si l'humain est vraiment conscient de ce qu'il fait alors il est pire que l'animal et je me dis qu'il est collectivement inconscient. Je me demande s'il n'y a pas "espèce vivante" et race Humaine + race animale. La conscience et l'inconscience ne fait pas la différence entre les espèces, l'homme lui même dispose de sa conscience, mais ne maitrise pas son inconscience, et la question reste poser aussi pour toutes les autres espèces. Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted December 14, 2011 Partager Posted December 14, 2011 Parole >< conscience = "inconscient". Je ne comprends pas ce que tu veux dire par : parole>< conscience = inconscience! merci d'etre plus claire Citer Link to post Share on other sites
Guest carobibique Posted December 15, 2011 Partager Posted December 15, 2011 La conscience et l'inconscience ne fait pas la différence entre les espèces, l'homme lui même dispose de sa conscience, mais ne maitrise pas son inconscience, et la question reste poser aussi pour toutes les autres espèces. OK...je vois.:rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Guest carobibique Posted December 16, 2011 Partager Posted December 16, 2011 Etre humain c'est se soucier de l'humanité. C'est-à-dire avoir de la compréhension et de la compassion pour ses semblables. Etre humain ne serait ce pas avoir l’encéphale ultra développé, le pouce préhenseur et l'argent... à la différence de l'animal. Citer Link to post Share on other sites
Guest from nulle part Posted December 16, 2011 Partager Posted December 16, 2011 Caro ça était ta nuit courte Citer Link to post Share on other sites
Guest carobibique Posted December 17, 2011 Partager Posted December 17, 2011 Caro ça était ta nuit courte Que oui:Dj'ai apprécié. [YOUTUBE]JKqQVuiUDHE[/YOUTUBE] Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted December 17, 2011 Partager Posted December 17, 2011 j'ai jamais eu la prétention d'etre plus penseur que qui que soit mais je sais distinguer un discours de raison et un laius sacré et ta liste comporte des rationalistes ( ibn sina et ibn rochd) ....et des tenant de la pensée sacré (ibn arabi et st augustin) ....pour les franc macon kayan ou kayan ...des athées...des religieux ...des mystiques ... bien sur que la pensé et la pensée sacré peuvent coexister chez tout un chacun ...mais l'essentiel c'est de ne pas melanger les genre. pour le reste parles pour toi .....je vais rarement dans les cimetieres ...et quand j'y vais ca ne me fait aucune impression particulières sauf le fait du souvenir des etres cheres !!! à ce propos il me vient une histoire, je suis sur que tu en saisira l'ironie: l'ermite au sommet de sa montagne : Tu as fait un long chemin pour venir me trouver. Que veux-tu ? L'homme soupire plus qu'il ne parle : Je veux trouver la réponse à cette question : Qu'est-ce que la vie ? le vieux sage réfléchit et répond : La vie. C'est une rivière qui coule entre des collines et des montagnes avant de se jeter dans la mer. Alors, l'homme se relève fou de rage : Quoi ?, J'ai perdu ma famille, mon boulot, ma maison, ma dignité même et tout ça pour m'entendre dire que la vie est une rivière qui coule entre des collines et des montagnes avant de se jeter dans la mer.C'est une plaisanterie ! Et là, le vieil ermite répond : Ah bon ? C'est pas ça ? Citer Link to post Share on other sites
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