hcina87 10 Posted December 22, 2011 Partager Posted December 22, 2011 Génocide arménien: Ankara gèle sa coopération militaire et politique avec Paris La Turquie a annoncé jeudi le gel de sa coopération politique et militaire avec la France qu'elle accuse de "racisme" et de "xénophobie" après l'adoption par les députés français d'une proposition de loi pénalisant la négation du génocide arménien de 1915. Le Premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan a ordonné la suspension des visites bilatérales, le rappel pour consultations de l'ambassadeur de Turquie en France et ajouté que "les exercices militaires communs avec la France et toutes les activités militaires avec ce pays avaient été annulés" pour protester contre l'adoption de ce texte. Paris "regrette" les décisions de la Turquie, a déclaré dans la soirée le chef de la diplomatie française Alain Juppé, appelant Ankara à ne pas "surréagir". "La Turquie est pour la France un allié et un partenaire stratégique", a dit M. Juppé, qui a souligné qu'il était "important, dans le contexte actuel, que nous maintenions ouvertes les voies du dialogue et de la coopération" entre les deux pays. "Ce que je souhaite, c'est que nos amis turcs ne surréagissent pas à cette décision de l'Assemblée nationale française", a-t-il également déclaré. Interrogé sur d'éventuelles nouvelles mesures de représailles d'Ankara, le ministre français des Affaires étrangères a répondu : "nous verrons bien et je souhaite qu'on en reste là, si possible". Selon M. Erdogan, la Turquie statuera désormais au cas par cas sur toute demande militaire française d'utiliser son espace aérien et "rejette dorénavant toute demande" de visite des ports turcs par des bâtiments de guerre français. Le Premier ministre turc a expliqué qu'il s'agissait là d'un premier train de sanctions contre la France, alliée de la Turquie au sein de l'Otan, et que, "progressivement", d'autres mesures pourraient être mises en oeuvre. "Nous révisons nos relations avec la France", a déclaré M. Erdogan qui a expliqué que la Turquie ne participerait pas à un comité économique mixte France-Turquie prévu pour janvier à Paris. La Turquie met aussi fin aux consultations politiques avec la France, a dit M. Erdogan. Les deux pays avaient noué un dialogue étroit sur des dossiers régionaux, notamment la Syrie. "Malheureusement, cette proposition de loi a été adoptée malgré tous nos avertissements (...) Cela va ouvrir des plaies irréparables et très profondes dans les relations bilatérales", a averti le chef du gouvernement. M. Erdogan a fustigé une "politique (de la France) fondée sur le racisme, la discrimination et la xénophobie". Il s'en est particulièrement pris au président français Nicolas Sarkozy, l'accusant d'avoir instrumentalisé le génocide arménien à des fins électorales, à l'orée de la présidentielle de 2012. "L'Histoire et les peuples ne pardonneront pas à ceux qui exploitent les faits historiques à des fins politiques", a estimé M. Erdogan, qui s'est en revanche abstenu d'annoncer des sanctions commerciales contre la France, important partenaire économique de son pays. Le volume bilatéral des échanges s'est chiffré à près de 12 milliards d'euros en 2010. A Washington, un diplomate américain de haut rang a déclaré que les Etats-Unis espéraient un apaisement rapide entre la France et la Turquie, deux de leurs plus proches alliés. "Nous espérons qu'ils pourront résoudre ensemble leur différend", a-t-il commenté. La représentante de l'OSCE pour la liberté des médias, Dunja Mijatovic, a estimé que l'adoption finale de cette loi, qui doit encore être approuvée par le Sénat, "soulèverait de graves inquiétudes quant aux normes internationales de la liberté d'expression". Elle a dit craindre en particulier "une criminalisation des débats historiques publics" ne favorisant pas à ses yeux "une meilleure entente entre les peuples et les communautés" membres de l'Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe. Malgré les nombreux avertissements d'Ankara qui a dépêché plusieurs délégations à Paris, les députés français ont voté jeudi une proposition de loi pénalisant d'un an de prison et 45.000 euros d'amende la négation d'un génocide reconnu par la loi, comme l'est depuis 2001 en France le génocide arménien de 1915, qui a fait 1,5 million de morts, selon les Arméniens. La Turquie reconnaît que jusqu'à 500.000 Arméniens sont morts pendant des combats et leur déportation, mais non pas par une volonté d'extermination. L'Arménie a salué le vote des députés français et exprimé sa "gratitude". La France "en adoptant cette loi a prouvé de nouveau qu'il n'y avait pas de prescription pour les crimes contre l'humanité et que les nier devait être puni", a déclaré à l'AFP le ministre arménien des Affaires étrangères, Edouard Nalbandian. Pour entrer en vigueur, la proposition de loi devra cependant aussi être adoptée par le Sénat, ce qui pourrait prendre plusieurs mois. Le Nouvel Observateur Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted December 22, 2011 Partager Posted December 22, 2011 Allah ou Akbar quelle bonne nouvelle Assad, résiste! Le front de l'Otan se fissure. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 23, 2011 Partager Posted December 23, 2011 La France sera la seule perdante ... La Turquie c'est un marché énorme ! Les citoyens Turcs vont boycotter les marques Françaises , les entreprises Françaises ne trouveront plus d'hommes d'affaires Turcs pour faire du partenariat et n'auront plus accès aux énormes appels d'offres publics .... Concernant la Syrie , c'est sur que ce sera tout bénef pour ce pays et il n y a qu'à analyser la position de Juppé pour le comprendre! Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted December 23, 2011 Partager Posted December 23, 2011 La France sera la seule perdante ... La Turquie c'est un marché énorme ! Les citoyens Turcs vont boycotter les marques Françaises , les entreprises Françaises ne trouveront plus d'hommes d'affaires Turcs pour faire du partenariat et n'auront plus accès aux énormes appels d'offres publics .... Concernant la Syrie , c'est sur que ce sera tout bénef pour ce pays et il n y a qu'à analyser la position de Juppé pour le comprendre! Les hommes d'affaires turcs, du moins ceux qui font une grande partie de leur chiffre avec la France vont pas renoncer à leur bizness....Tu les voit dire c'est bon je renonce à 80% de mon chiffre d'affaires??? Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 23, 2011 Partager Posted December 23, 2011 Les hommes d'affaires turcs, du moins ceux qui font une grande partie de leur chiffre avec la France vont pas renoncer à leur bizness....Tu les voit dire c'est bon je renonce à 80% de mon chiffre d'affaires??? Certains le feront par conviction (le patriotisme est très important chez les Turcs) ... D'autres seront "priés" par leur gouvernement de le faire et ils le feront certainement pour éviter d'avoir des "problèmes" d'autant plus que des partenaires , ils en trouveront facilement ailleurs.... Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted December 23, 2011 Partager Posted December 23, 2011 super un répit pour le peuple syrien! Citer Link to post Share on other sites
samy89 82 Posted December 23, 2011 Partager Posted December 23, 2011 Certains le feront par conviction (le patriotisme est très important chez les Turcs) ... D'autres seront "priés" par leur gouvernement de le faire et ils le feront certainement pour éviter d'avoir des "problèmes" d'autant plus que des partenaires , ils en trouveront facilement ailleurs.... T'est malade ou quoi toi, donc d’après toi, ils vont rompre tous les contrats signés a cause de l’Arménie. :crazy: Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 23, 2011 Partager Posted December 23, 2011 T'est malade ou quoi toi, donc d’après toi, ils vont rompre tous les contrats signés a cause de l’Arménie. :crazy: Pas à cause de l'Arménie ! Tu ne peux pas comprendre que des peuples aient une fibre patriotique ? Tu penses que des hommes d'affaires pourraient risquer leur réputation chez eux en s'associant avec des Français ? Tu penses qu'ils échapperont à des campagnes de presse , à des boycotts ? Tu considères tous les businessmen comme des charognards apatrides ? Ce sont les Français qui ont plus à perdre vu que leur pays est en récession alors que la Turquie est en plein boom !! Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted December 23, 2011 Partager Posted December 23, 2011 Le ministre des Affaires étrangères Alain Juppé a appelé vendredi à Bordeaux "à la retenue" après les déclarations du Premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan en réaction au vote en France du texte de loi réprimant la négation du génocide arménien, une "initiative pas opportune" selon lui. C'est pas encore voté cette loi....on verra Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 23, 2011 Partager Posted December 23, 2011 Le ministre des Affaires étrangères Alain Juppé a appelé vendredi à Bordeaux "à la retenue" après les déclarations du Premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan en réaction au vote en France du texte de loi réprimant la négation du génocide arménien, une "initiative pas opportune" selon lui. C'est pas encore voté cette loi....on verra Juppé est dans son rôle de ministre des AE parce qu'il sait très bien que le dossier Syrien sera définitivement perdu pour Paris suite à ce vote . Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted December 23, 2011 Partager Posted December 23, 2011 Certains le feront par conviction (le patriotisme est très important chez les Turcs) ... D'autres seront "priés" par leur gouvernement de le faire et ils le feront certainement pour éviter d'avoir des "problèmes" d'autant plus que des partenaires , ils en trouveront facilement ailleurs.... le patriotisme : comme chez tous les peuples de la terre, ni plus ni moins. si et seulement si ce gouvernement n'est pas associé aux dites affaires et la il n'est pas question de fierté mais de bénéfice. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 23, 2011 Partager Posted December 23, 2011 nan mais en lisant certains, on devine ce que eux feraient... que dieu aie pitié de nous... Ils seraient capables de vendre leurs propres "soeurs" aux "Israéliens" pour quelques sous Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted December 23, 2011 Partager Posted December 23, 2011 Pas à cause de l'Arménie ! Tu ne peux pas comprendre que des peuples aient une fibre patriotique ? Tu penses que des hommes d'affaires pourraient risquer leur réputation chez eux en s'associant avec des Français ? Tu penses qu'ils échapperont à des campagnes de presse , à des boycotts ? Tu considères tous les businessmen comme des charognards apatrides ? Ce sont les Français qui ont plus à perdre vu que leur pays est en récession alors que la Turquie est en plein boom !! :confused::confused::confused: Les français ont toujours le plus à perdre avec vous monsieur Ladoz. Les usines françaises qui tournent à plein régime en Turquie, les 15 milliards d'échange bilatérale, la Turquie a les moyens de mettre une croix dessus ? J'ai déjà donné mon opinion sur ce genre de lois qui mettent les lignes rouges à la liberté d'expression. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 23, 2011 Partager Posted December 23, 2011 :confused::confused::confused: Les français ont toujours le plus à perdre avec vous monsieur Ladoz. Les usines françaises qui tournent à plein régime en Turquie, les 15 milliards d'échange bilatérale, la Turquie a les moyens de mettre une croix dessus ? J'ai déjà donné mon opinion sur ce genre de lois qui mettent les lignes rouges à la liberté d'expression. Ben lorsque les Turcs boycotteront les PEUGEOT et RENAULT "made in Turkey" et iront acheter des TOYOTA et des HYUNDAI on verra ce que deviendront ces usines :crazy: La Turquie est une économie en pleine expansion contrairement à la France qui est en phase de récession . Pour ces lois qui limitent la liberté d'expression , la France en est championne et devance même , et de loin , beaucoup de pays qualifiés par "dictatures" :mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted December 23, 2011 Partager Posted December 23, 2011 Ben lorsque les Turcs boycotteront les PEUGEOT et RENAULT "made in Turkey" et iront acheter des TOYOTA et des HYUNDAI on verra ce que deviendront ces usines :crazy: La Turquie est une économie en pleine expansion contrairement à la France qui est en phase de récession . Pour ces lois qui limitent la liberté d'expression , la France en est championne et devance même , et de loin , beaucoup de pays qualifiés par "dictatures" :mdr::mdr: Championne non, moi je parle simplement de cette nouvelle loi et celle sur le génocide des juifs. On est désolé de pas tomber dans le déclin aussi vite que vous le voudriez monsieur Ladoz. Vous risquez bien de mourir sans le voir. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 23, 2011 Partager Posted December 23, 2011 Championne non, moi je parle simplement de cette nouvelle loi et celle sur le génocide des juifs. On est désolé de pas tomber dans le déclin aussi vite que vous le voudriez monsieur Ladoz. Vous risquez bien de mourir sans le voir. Ben le déclin ça s'étale sur des périodes pouvant aller jusqu'à des siècles . Nous arabes y sommes en plein dedans depuis ............pas mal de temps :crazy::crazy: Vous occidentaux y entrez doucement mais surement alors que les Chinois , Indiens , Brésiliens et autres se projettent dans une phase d'euphorie économique et civilisationelle ... C'est l'histoire qui est ainsi faite ! Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 23, 2011 Partager Posted December 23, 2011 j'aurais pas dit ça comme ça mais l'idée est là... :crazy: :crazy: :mdr: Citer Link to post Share on other sites
InfoHay1915 10 Posted June 9, 2015 Partager Posted June 9, 2015 Certains le feront par conviction (le patriotisme est très important chez les Turcs) ... Je voudrais faire remarquer que les Turcs sont beaucoup plus nationalistes que patriotes. PATRIOTISME et NATIONALISME peuvent être proches mais sont deux concepts politiques différents, le premier positif, le dernier négatif : résultats de deux phénomènes-mécanismes sociologiques différents. C'est le résultat de l'histoire turco-ottomane qui ressemble beaucoup à l'histoire américaine avec des différences : les Turcs seldjoukides et ottomans ont conquis l'Anatolie et on pris la terre des autochtones comme les Américains l'ont fait avec les Peaux-Rouges. Il y a eu aussi le Devchirmé des XVI-XVIII siècles qui était un broyage d'ethnique sur des jeunes garçons ou des adolescentes des peuples autochtones. Ce n'était pas le "Melting Pot" des Américains qui s'appliquent à des adultes consentants. Avec les Turcs, les Janissaires venaient capturer les enfants à turquifier et on leur disait que le Sultan leur faisait l'honneur de devenir turcs. Pas besoin de faire des études en psychologie-psychanalyse pour deviner les conséquences psychiques de ce que cela donne avec ces enfants : - qui seront éloignés de leurs milieux d'origine ; - qui seront dispatchés chez les féodaux ottomans ; - qui deviendront des adultes turcs ; - et que tout cela s'accumulera au fur et à mesure des générations qui passeront. . La très grande majorité des Turcs ignore ce qui s'est passé en 1915 avec le Génocide. Le pire dans tout cela, c'est pour les Turcs de penser (consciemment ~ inconsciemment) qu'ils ont dans leur veine du sang du peuple qu'ils ont génocidé. C'est pourquoi il y a parfois des réactions violentes psycho-caractérielles, souvent un mur immobile bétonné et enfermant. A cela s'ajoute un siècle de mensonges, un siècle de dénis officiels, un siècle de fantasmagories falsificatrices-nationalistes. On a vu le nationalisme turc avec les progromes de 6-7 Septembre 1955 contre les Grecs de Stanbul -qui s'appelait autrefois Constantinople avant la conquête ottomane : des comportements en discriminations anti-autochtones . Jusqu'à quand les Turcs seront habituellement dans l'agitation nationaliste ? Les temps changent avec la TV, avec internet, les gens voyagent, sortent de leur enfermement et commencent à penser. En tout cas les Turcs patriotes qui aiment sincèrement leur pays, reconnaissent le Génocide de 1915. #748 Citer Link to post Share on other sites
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