Malcolm X 10 Posted December 24, 2011 Partager Posted December 24, 2011 C'est bien que la France vote une loi contre les génocides. L'Algérie n'en tirera que profit. Mieux vaut tard que jamais, dit l'adage. Il fallut 180 ans pour que la Turquie se rende compte qu'elle devait défendre l'Algérie contre la France. Décidément, à court d'arguments face aux assauts de Nicolas Sarkozy, le Premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan a appelé la France à assumer son passé colonial notamment dans le cas «du génocide de la France en Algérie». M.Erdogan prétend même détenir les chiffres puisque selon lui «15% de la population algérienne a été massacrée par les Français à partir de 1945. Il s'agit d'un génocide», a-t-il déclaré, faisant référence aux violences commises lors du processus de lutte pour l'indépendance de l'Algérie de la domination française, entre 1945 et 1962. Il rappelle que si «le président français M.Sarkozy ne sait pas qu'il y a eu un génocide, il peut demander à son père Pal Sarkozy (...) qui a été légionnaire en Algérie dans les années 1940». Ces propos visent à défendre la Turquie ou plutôt à répondre au vote par l'Assemblée nationale française, avant-hier, d'une proposition de loi réprimant la contestation du génocide arménien. Il n'est nullement donc question de défendre l'Algérie, loin s'en faut. Car s'il s'agissait de revenir sur le passé historique, il aurait fallu d'abord défendre l'Algérie, il y a 180 ans au lieu de l'offrir, sans tirer un coup de feu, aux Français en 1830. Qu'ont fait les Turcs pour défendre l'Algérie face à l'invasion française? L'histoire rapporte que le dey n'avait distribué que deux balles à ses soldats qui en revendiquaient 100, de peur que ces derniers ne se retournent contre lui. Il a fallu que 20.000 guerriers arrivent à la rescousse de Kabylie pour défendre Alger alors que le dey avait chargé ses trésors pour partir à Livourne en Italie. Avant la France il y a eu donc l'Empire ottoman. Passons sur les sévices commis par les janissaires contre les populations algériennes. Avant de parler des génocides, que M.Erdogan reconnaisse d'abord le caractère colonial de la présence ottomane à Alger. On évoquera ensuite le pillage des richesses du pays. Les historiens sont unanimes à soutenir que la présence des Turcs en Afrique du Nord n'a pas fait de l'Algérie une Andalousie. Ils n'ont pas construit le château de Séville ou de l'Alhambra. A part quelques forts, ils s'étaient limités à contrôler les grandes villes et laisser la gestion locale aux tribus. Le dramaturge Slimane Benaïssa a résumé ainsi les trois siècles de la présence turque en Algérie: «Ils ont ramené le bain maure, la zorna et les cubes de baklawa.» Pour exprimer son paternalisme inconscient par ailleurs très intentionné, M.Erdogan convoque l'Histoire et s'improvise défenseur d'une cause qui ne le concerne pas. Mais qui a autorisé le Premier ministre turc à se faire l'avocat d'un pays autre que le sien? Ou alors veut-il faire du cas algérien une pièce à conviction à verser dans son dossier pour se défendre contre son maître d'hier, Sarkozy? Il n'a ni la compétence ni la prérogative exigées car pour se défendre, l'Algérie sait choisir ses armes et ses avocats, y compris au sein du peuple français. Un peuple d'où ont jailli des Lumières comme Rousseau et Voltaire. Il a fallu 40 ans pour que la France officielle accepte le qualificatif de «Guerre d'Algérie» qu'elle a toujours qualifiée d'«événements d'Algérie». Il en faudra peut-être moins pour que ce même génie populaire vienne des atrocités commises par la France coloniale en Algérie sans que M.Erdogan vienne nous le rappeler. Après avoir joué au factotum de service des Américains, il a fait de son pays le fer de lance de l'Otan pour se faire admettre à l'UE. Aux pires moments du Printemps arabe, il a passé son temps à rouler des mécaniques entre Tripoli, Damas et Tunis jouant au croupion des puissances occidentales. Dans sa démentielle hégémonie, M.Erdogan va même donner un coup de pouce au parti islamiste de Bouguerra Soltani afin qu'il accède au pouvoir sous le label du modèle turc. Se croyant tout permis, voilà qu'il se rappelle, 180 ans plus tard, du génocide de la France en Algérie. La ficelle est trop grosse M.Erdogan. C'est bien que la France vote une loi contre les génocides et l'Algérie n'en tirera que profit. Pour le reste, c'est le génie du peuple français qui saura trouver les moyens et surtout le moment pour transcender la question mémorielle. L'expression Citer Link to post Share on other sites
Boulava 10 Posted December 24, 2011 Partager Posted December 24, 2011 CE n'est pas une réplique si simple, mais le seisme lui-même ! pôvre Erdogh'âne ! Citer Link to post Share on other sites
LegitimeTurc 10 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 Chers amis Algériens. 1] En parlant de la "colonisation" de l'empire ottoman sur l'Algérie (soit environ 315 années), il est clair qu'en la comparant au 120 année de colonisation francaise, beaucoup de chose en ressorte . Quel est le pourcentage d'algérien parlant turc ? Quel est le pourcentage d'algérien parlant francais ? Nous vous reconduisons légérement vers votre histoire ... Il est a rappelé qu'avant votre préténdu "colonisation" ottomane, c'est Pedro Navaro, un espagnol qui jouait le rôle de français avec l'Algérie. Ce rôle consistait a s'emparer avec force de toute les ville côtière d'Algérie (comme Oran, Bejaia, Jijel...) afin d'étendre la puissance de l'Espagne sur la méditerranée. C'est en 1510 que Ferdinand le Catholique attaque Alger dont il s'empare en l'assiègant et en la bombardant. C'est alors que les algériens font appel au ottomans, par voie de Salim ben Touhmi. En 1555 les espagnols sont définitivement jettés de l'Algérie par les ottomans. Excellente colonisation en effet ! Une colonisation islamique ottomane epargnant les viols en ville par des espagnols peut être 2] Alors que l'empire ottoman était aux prises avec des révoltes menées de l'extérieur afin de diviser l'empire islamique sous caliphat, comme les révolte d'arabe d'orient menées par un homosexuel surnomé "Lawrence d'Arabie", debouchant a la declaration du Balfour (=vol de la Palestine ottomane pour la redistribuer) , les français en on profité pour étendre leur colonisation vers l'Algérie. Lors de leur debarquement, les francais se sont opposés a une resistance ottomane très disciplinée : Osmanl? Devleti Ve Cezayir-Video On estime à 11230 soldat ottomans tués. Cependant au lieu de rejoindre les rang ottomans afin de lutter contre une NOUVELLE colonisation, Mahieddine pere de l'emir abdelkader, chef de l'insurectiob prit la decision d'attaquer les ottoman. A Mascara c'est tout un régiment ottomans qui en a fait les frais. Cette "fidelité" est elle a l'origine de la fuite de bey ottoman cité dans vos argumentation ? 3] L'AIDE DURANT LA RESISTANCE Malgrés tout pendant la colonisation francaise, la turquie a acheminé via la Lybie des armes a la resistance du FNL Le Soir d'Algrie 4- Le génocide algériens est enseigné dans les ecoles turques, plus précisement en classe de Premiere au Lycée (toute serie confondues) depuis 1978 C'est en connaissant son histoire que l'on peut prétendre a argumenter Vous pourrez trouver toute les preuves et les citations effectuées ici , en effectuant un minimum de recherche Ne laissez surtout pas la fraternité de nos peuple influencés par de tels propos. Nous savons que le peuple algérien merite de l'attention de toute notre amitié Avec respects, A bientôt Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 Chers amis Algériens. 1] En parlant de la "colonisation" de l'empire ottoman sur l'Algérie (soit environ 315 années), il est clair qu'en la comparant au 120 année de colonisation francaise, beaucoup de chose en ressorte . Quel est le pourcentage d'algérien parlant turc ? Quel est le pourcentage d'algérien parlant francais ? Nous vous reconduisons légérement vers votre histoire ... Il est a rappelé qu'avant votre préténdu "colonisation" ottomane, c'est Pedro Navaro, un espagnol qui jouait le rôle de français avec l'Algérie. Ce rôle consistait a s'emparer avec force de toute les ville côtière d'Algérie (comme Oran, Bejaia, Jijel...) afin d'étendre la puissance de l'Espagne sur la méditerranée. C'est en 1510 que Ferdinand le Catholique attaque Alger dont il s'empare en l'assiègant et en la bombardant. C'est alors que les algériens font appel au ottomans, par voie de Salim ben Touhmi. En 1555 les espagnols sont définitivement jettés de l'Algérie par les ottomans. Excellente colonisation en effet ! Une colonisation islamique ottomane epargnant les viols en ville par des espagnols peut être 2] Alors que l'empire ottoman était aux prises avec des révoltes menées de l'extérieur afin de diviser l'empire islamique sous caliphat, comme les révolte d'arabe d'orient menées par un homosexuel surnomé "Lawrence d'Arabie", debouchant a la declaration du Balfour (=vol de la Palestine ottomane pour la redistribuer) , les français en on profité pour étendre leur colonisation vers l'Algérie. Lors de leur debarquement, les francais se sont opposés a une resistance ottomane très disciplinée : Osmanl? Devleti Ve Cezayir-Video On estime à 11230 soldat ottomans tués. Cependant au lieu de rejoindre les rang ottomans afin de lutter contre une NOUVELLE colonisation, Mahieddine pere de l'emir abdelkader, chef de l'insurectiob prit la decision d'attaquer les ottoman. A Mascara c'est tout un régiment ottomans qui en a fait les frais. Cette "fidelité" est elle a l'origine de la fuite de bey ottoman cité dans vos argumentation ? 3] L'AIDE DURANT LA RESISTANCE Malgrés tout pendant la colonisation francaise, la turquie a acheminé via la Lybie des armes a la resistance du FNL Le Soir d'Algrie 4- Le génocide algériens est enseigné dans les ecoles turques, plus précisement en classe de Premiere au Lycée (toute serie confondues) depuis 1978 C'est en connaissant son histoire que l'on peut prétendre a argumenter Vous pourrez trouver toute les preuves et les citations effectuées ici , en effectuant un minimum de recherche Ne laissez surtout pas la fraternité de nos peuple influencés par de tels propos. Nous savons que le peuple algérien merite de l'attention de toute notre amitié Avec respects, A bientôt ce sont les algériens qui ont appelé les turc (en tant que musulmans ) pour les sauvé de l’Espagne, et sauvés le musulmans (et les juis aussi) d'espagne d'une extermination assuré. sans les turc, les espagnoles pouvaient tout prendre, en particulier tout les port et surtout y rester . le nombre de turc mort pour liberer les port algériens des mains des espagnoles est incalculable. Citer Link to post Share on other sites
helena 10 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 erdogane se sert de l Algérie pour se defendre on est pas si ***** que ca pour tomber dans son piege loufoque il ne représente pas la Turquie telle que tu l as decris il ne represente que les sionistes oui ton ministre a vendu ton pays aux illuminatis !!! Citer Link to post Share on other sites
LegitimeTurc 10 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 :mdr: :mdr: Waouw excellent argumention helena Citer Link to post Share on other sites
Guest mimineVnoir Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 Ne laissez surtout pas la fraternité de nos peuple influencés par de tels propos. Nous savons que le peuple algérien merite de l'attention de toute notre amitié Avec respects, A bientôt Bien sûr qu'il y 'a des liens fraternels et bien plus entre l'Algérie et la Turquie , ou plutôt entre les peuples turc et algérien ; mais dans ce cas là , on sait que nous sommes utilisés comme rempart contre vos crimes commis contre les Arméniens. Tous les moyens ne sont pas bons pour se protéger même contre des personnes qui utilisent des procédés hypocrytes pour vous empêcher d'aboutir à vos fins. Citer Link to post Share on other sites
LegitimeTurc 10 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 Bien sûr qu'il y 'a des liens fraternels et bien plus entre l'Algérie et la Turquie , ou plutôt entre les peuples turc et algérien ; mais dans ce cas là , on sait que nous sommes utilisés comme rempart contre vos crimes commis contre les Arméniens. Tous les moyens ne sont pas bons pour se protéger même contre des personnes qui utilisent des procédés hypocrytes pour vous empêcher d'aboutir à vos fins. Le genocide algérien est enseignés en classe de Premier au lycée depuis 1978 Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 erdogane se sert de l Algérie pour se defendre on est pas si ***** que ca pour tomber dans son piege loufoque il ne représente pas la Turquie telle que tu l as decris il ne represente que les sionistes oui ton ministre a vendu ton pays aux illuminatis !!! Erdogane se sert de l Algérie pour se defendre on est pas si ***** que ca pour tomber dans son piege loufoque il ne te demande pas de tomber dans son piege qui consiste à demander à la France de reconnaitre le genocide algerien .reste c'**** meme si tu n'ai pas si c*** que ça La gifle qu'a fait erdogane au pouvoir algerien et co fait mal, et la vérité blesse. Citer Link to post Share on other sites
Kabylia 10 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 2] Alors que l'empire ottoman était aux prises avec des révoltes menées de l'extérieur afin de diviser l'empire islamique sous caliphat, comme les révolte d'arabe d'orient menées par un homosexuel surnomé "Lawrence d'Arabie", debouchant a la declaration du Balfour (=vol de la Palestine ottomane pour la redistribuer) , les français en on profité pour étendre leur colonisation vers l'Algérie. Pourquoi parlez-vous de son"homosexualité"? vous allez à la pêche aux homophobes? alors que vous vénérez l'écrivain Pierre Loti, qui n'a jamais caché son homosexualité, jusqu'à le citer et lui consacrer des statues et des noms de rue à Istanbul? C'est pas beau comme procédé, ça! Sans parler de Kémal! Personnellement, la sexualité des uns et des autres ne m'intéressent pas.Mauvaise pèche, avec moi! Faudrait un peu que vous commenciez, pour avoir des idéees un peu plus claires, de vous débarrasser du carcan kémaliste. Citer Link to post Share on other sites
helena 10 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 :mdr: :mdr: Waouw excellent argumention helena on voit que tu ne connais pas ton ministre pour savoir que vous meme etes utiliser par se traitre tu ne parles pas du massacre des libyens que ton ministre c est fait un plaisir de se rallier avec son pote sarko pour commettre un deuxième génocide non bien sur tu viens nous apitoyer de ce qui c est passe il y a des lustres on aurait meme envie de chialer tellement que c est touchant tes surpris que ton ministre apres cette declaration n a pas eu l effet escompter aupres de la population algerienne et meme du palais d elmouradia personne ne l a ecoute et pour cause nous ne somme pas des imbéciles !!! Citer Link to post Share on other sites
LegitimeTurc 10 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 Ah excellent detail ! Mais désolé Le terme homosexuel était apposé a la mention du surnom de Lawrence J'avais fait un copier de son nom sur un site , j'ai oublié de ne pas selectionner homosexuel Citer Link to post Share on other sites
helena 10 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 il ne te demande pas de tomber dans son piege qui consiste à demander à la France de reconnaitre le genocide algerien .reste c'**** meme si tu n'ai pas si c*** que ça La gifle qu'a fait erdogane au pouvoir algerien et co fait mal, et la vérité blesse. le genocide ne te regarde pas pas plus que les turcs Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 le genocide ne te regarde pas pas plus que les turcs quelle reponse qui deborde d'arguments. le genocide algerien est reservée à certain d'en parler ????? Citer Link to post Share on other sites
LegitimeTurc 10 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 on voit que tu ne connais pas ton ministre pour savoir que vous meme etes utiliser par se traitre tu ne parles pas du massacre des libyens que ton ministre c est fait un plaisir de se rallier avec son pote sarko pour commettre un deuxième génocide non bien sur tu viens nous apitoyer de ce qui c est passe il y a des lustres on aurait meme envie de chialer tellement que c est touchant tes surpris que ton ministre apres cette declaration n a pas eu l effet escompter aupres de la population algerienne et meme du palais d elmouradia personne ne l a ecoute et pour cause nous ne somme pas des imbéciles !!! genocide horrible des turcs en lybie : :mdr: Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 on voit que tu ne connais pas ton ministre pour savoir que vous meme etes utiliser par se traitre tu ne parles pas du massacre des libyens que ton ministre c est fait un plaisir de se rallier avec son pote sarko pour commettre un deuxième génocide non bien sur tu viens nous apitoyer de ce qui c est passe il y a des lustres on aurait meme envie de chialer tellement que c est touchant tes surpris que ton ministre apres cette declaration n a pas eu l effet escompter aupres de la population algerienne et meme du palais d elmouradia personne ne l a ecoute et pour cause nous ne somme pas des imbéciles !!! tu ne parles pas du massacre des libyens que ton ministre c est fait un plaisir de se rallier avec son pote sarko pour commettre un deuxième génocide il a pu eviter un deuxieme genocide que ton bien aimé kadafi voulait faire Citer Link to post Share on other sites
helena 10 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 genocide horrible des turcs en lybie : :mdr: ton ministre tue et soigne en meme temps pauvre de toi tu es vraiment loin de la realite un pauvre naif ou alors un pro erdogan Citer Link to post Share on other sites
helena 10 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 quelle reponse qui deborde d'arguments. le genocide algerien est reservée à certain d'en parler ????? surtout pas a toi et aux turcs Citer Link to post Share on other sites
Guest aladin1000 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 Chers amis Algériens. 1] En parlant de la "colonisation" de l'empire ottoman sur l'Algérie (soit environ 315 années), il est clair qu'en la comparant au 120 année de colonisation francaise, beaucoup de chose en ressorte . Quel est le pourcentage d'algérien parlant turc ? Quel est le pourcentage d'algérien parlant francais ? Nous vous reconduisons légérement vers votre histoire ... Il est a rappelé qu'avant votre préténdu "colonisation" ottomane, c'est Pedro Navaro, un espagnol qui jouait le rôle de français avec l'Algérie. Ce rôle consistait a s'emparer avec force de toute les ville côtière d'Algérie (comme Oran, Bejaia, Jijel...) afin d'étendre la puissance de l'Espagne sur la méditerranée. C'est en 1510 que Ferdinand le Catholique attaque Alger dont il s'empare en l'assiègant et en la bombardant. C'est alors que les algériens font appel au ottomans, par voie de Salim ben Touhmi. En 1555 les espagnols sont définitivement jettés de l'Algérie par les ottomans. Excellente colonisation en effet ! Une colonisation islamique ottomane epargnant les viols en ville par des espagnols peut être 2] Alors que l'empire ottoman était aux prises avec des révoltes menées de l'extérieur afin de diviser l'empire islamique sous caliphat, comme les révolte d'arabe d'orient menées par un homosexuel surnomé "Lawrence d'Arabie", debouchant a la declaration du Balfour (=vol de la Palestine ottomane pour la redistribuer) , les français en on profité pour étendre leur colonisation vers l'Algérie. Lors de leur debarquement, les francais se sont opposés a une resistance ottomane très disciplinée : Osmanl? Devleti Ve Cezayir-Video On estime à 11230 soldat ottomans tués. Cependant au lieu de rejoindre les rang ottomans afin de lutter contre une NOUVELLE colonisation, Mahieddine pere de l'emir abdelkader, chef de l'insurectiob prit la decision d'attaquer les ottoman. A Mascara c'est tout un régiment ottomans qui en a fait les frais. Cette "fidelité" est elle a l'origine de la fuite de bey ottoman cité dans vos argumentation ? 3] L'AIDE DURANT LA RESISTANCE Malgrés tout pendant la colonisation francaise, la turquie a acheminé via la Lybie des armes a la resistance du FNL Le Soir d'Algrie 4- Le génocide algériens est enseigné dans les ecoles turques, plus précisement en classe de Premiere au Lycée (toute serie confondues) depuis 1978 C'est en connaissant son histoire que l'on peut prétendre a argumenter Vous pourrez trouver toute les preuves et les citations effectuées ici , en effectuant un minimum de recherche Ne laissez surtout pas la fraternité de nos peuple influencés par de tels propos. Nous savons que le peuple algérien merite de l'attention de toute notre amitié Avec respects, A bientôt c'est beau tout ça mais pourquoi Erdogan ne s'est-il rappelé des cours de classe de première avant? Citer Link to post Share on other sites
helena 10 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 il a pu eviter un deuxieme genocide que ton bien aimé kadafi voulait faire la propagande sioniste ne t as pas epargnes a ce que je vois va voir maintenant ce qu elle est devenue cette Libye liberee Citer Link to post Share on other sites
Guest mimineVnoir Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 Nous les Algériens , on a un don pour être impliqué dans tous les problèmes , même ceux qui nous concernent pas. Citer Link to post Share on other sites
LegitimeTurc 10 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 A Aladin --> aucune idée Mais sachez que pour les turcs , et ce depuis le debut de la colonisation francaise le genocide n'a fait aucun doute Nous avons des documentaire de 2 heures que je peux joindre Citer Link to post Share on other sites
LegitimeTurc 10 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 Le premier ministre turc Erdogan menace Israël - YouTube Brave sioniste :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest aladin1000 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 A Aladin --> aucune idée Mais sachez que pour les turcs , et ce depuis le debut de la colonisation francaise le genocide n'a fait aucun doute Nous avons des documentaire de 2 heures que je peux joindre pas besoin de document car je suis de l'avis de mertaw,la Turquie est apparue à un moment crucial de l'histoire Algérienne pour préserver l'unité et l'identité de notre communauté. ce qu'on reproche à Erdogan c'est qu'il lui a fallut un 'coup de pouce' de Sarko pour qu'il fasse resurgir le dossier du génocide français en Algérie (chose que n'ont pas fait nos dirigeants même avec des coups de bottes dans le ...) Citer Link to post Share on other sites
LegitimeTurc 10 Posted December 26, 2011 Partager Posted December 26, 2011 pas besoin de document car je suis de l'avis de mertaw,la Turquie est apparue à un moment crucial de l'histoire Algérienne pour préserver l'unité et l'identité de notre communauté. ce qu'on reproche à Erdogan c'est qu'il lui a fallut un 'coup de pouce' de Sarko pour qu'il fasse resurgir le dossier du génocide français en Algérie (chose que n'ont pas fait nos dirigeants même avec des coups de bottes dans le ...) Avec toute sincérité, chez nous le genocide algérien est logique , evident, et il connu depuis tres longtemps ... Peut etre que cette declaration va raviver l'histoire "Ok la france a reconnu le genocide arménien, la logique voudrait qu elle reconnaisse le genocide algérien" A savoir que le discours de sarkozy mentionnant "les mains propres de la france et le fait qu elle n'a jamais commis de genocide" avec beaucoup fait de bruit en turquie par certain ministre dont ali babacan Citer Link to post Share on other sites
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