Zoubir8 174 Posted January 2, 2012 Partager Posted January 2, 2012 L'ONA développe un réseau de stations d'épuration des eaux d'égout. Ces stations produisent environ 2 000 tonnes par mois de boues résiduelles (chiffres site ONA). Le secteur agricole est très demandeur de ces boues comme amendement organique. Il s'agit d'organiser ces transferts afin d'éviter les problèmes sanitaires: - éventuels métaux lourds quand il y a des usines polluantes en amont de la station, - germes pathogènes. L'idéal serait: - d'éviter ces boues sur les terres à maraîchage, - les composter car la chaleur tue les germes, - les analyser afin d'avoir une cartographie des risques éventuels. Superbe question que nos cadres ont à résoudre. Soyons imaginatifs! Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted January 2, 2012 Partager Posted January 2, 2012 C'est bien ...t'as corrigé tes inepties du post précédent.... au lieu de te montrer condescendant avec tes "mon cher, sache que...."...tu devrais mieux te renseigner avant de poster n'importe quoi....les boues de station c'est un concentré de merde... Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted January 2, 2012 Author Partager Posted January 2, 2012 C'est bien ...t'as corrigé tes inepties du post précédent.... au lieu de te montrer condescendant avec tes "mon cher, sache que...."...tu devrais mieux te renseigner avant de poster n'importe quoi....les boues de station c'est un concentré de merde... Je persiste et je signe. C'est boues résiduelles sont une chance pour l'agriculture. Maintenant, il faut respecter les procédures de l'ONA. Les Marocains eux ont déja foncé sur ce sujet avec leur plan national MOROCOMP. Ils ont choisi de les diluer avec du fumier et de les composter. Pas mal comme idée. Valorisation des produits issus de l?épuration des eaux | Office National de l'Assainissement Citer Link to post Share on other sites
MonGeneral75 10 Posted January 2, 2012 Partager Posted January 2, 2012 L'ONA développe un réseau de stations d'épuration des eaux d'égout. Ces stations produisent environ 2 000 tonnes par mois de boues résiduelles (chiffres site ONA). Le secteur agricole est très demandeur de ces boues comme amendement organique. Il s'agit d'organiser ces transferts afin d'éviter les problèmes sanitaires: - éventuels métaux lourds quand il y a des usines polluantes en amont de la station, - germes pathogènes. L'idéal serait: - d'éviter ces boues sur les terres à maraîchage, - les composter car la chaleur tue les germes, - les analyser afin d'avoir une cartographie des risques éventuels. Superbe question que nos cadres ont à résoudre. Soyons imaginatifs! Roooo aucun pays qui se respecte ne fait ça avec les déchets en 2012. Ca produit des tonnes et des donnes de CO2! Il y a plein d'autres procédés ... allez renseigne toi ailleurs que chez les marocains, ça te rendra un "peu" plus crédible Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted January 2, 2012 Author Partager Posted January 2, 2012 Roooo aucun pays qui se respecte ne fait ça avec les déchets en 2012. Ca produit des tonnes et des donnes de CO2! Il y a plein d'autres procédés ... allez renseigne toi ailleurs que chez les marocains, ça te rendra un "peu" plus crédible Justement, pour un Algérien, il na rien de plus crédible de reconnaître l'expertise des ingénieurs marocains dans ce domaine. Regarde leur station d'épuration d'Oujda, une pure merveille: utilisation du lagunage. Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted January 2, 2012 Partager Posted January 2, 2012 Zoubir...tu n'a aucune notion dans ce domaine....le lagunage répond à des besoins précis...chaque technique a sa raison d’être.... Arrêtes de vouloir transférer tout ce que tu vois à l'Algerie... Les techniques doivent être adaptées aux flux à gérer, à la nature des polluants, aux besoins à satisfaire... C'est une réflexion...et il te manque les notions de base pour aborder ce sujet... Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted January 2, 2012 Partager Posted January 2, 2012 C'est comme ça qu'on arrive à acheter des usines clés en mains sans avoir développer de filières en amont.... Comme ton idole:D Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted January 2, 2012 Author Partager Posted January 2, 2012 Zoubir...tu n'a aucune notion dans ce domaine....le lagunage répond à des besoins précis...chaque technique a sa raison d’être.... Arrêtes de vouloir transférer tout ce que tu vois à l'Algerie... Les techniques doivent être adaptées aux flux à gérer, à la nature des polluants, aux besoins à satisfaire... C'est une réflexion...et il te manque les notions de base pour aborder ce sujet... 1-Mais, cette technique existe aussi en Algérie et elle est peu exigeante en énergie. 2-Je ne prétends pas dire qu'il faut imposer cette technique pour toutes les villes d'Algérie. Je fais simplement remarquer que cette technique très écologique ne consomme que très peu d'énergie. Sur le site de l'ONA, une responsable a souligné l'incroyable consommation énergétique des stations algériennes. 3-Pour en revenir au sujet (les boues résiduelles), des essais montrent que des parcelles de céréales sont passées de 15quintaux/ha à 34 quintaux/ha. L'apport de ces boues est très intéressant. Nos agriculteurs doivent voir dans quelle mesure ils pourraient les utiliser dans leurs champs et vergers. Citer Link to post Share on other sites
Malcolm X 10 Posted January 2, 2012 Partager Posted January 2, 2012 Zoubir...tu n'a aucune notion dans ce domaine....le lagunage répond à des besoins précis...chaque technique a sa raison d’être.... Arrêtes de vouloir transférer tout ce que tu vois à l'Algerie... Les techniques doivent être adaptées aux flux à gérer, à la nature des polluants, aux besoins à satisfaire... C'est une réflexion...et il te manque les notions de base pour aborder ce sujet... Non seulement il n'a aucune notion dans le domaine, mais il ne s'est même pas renseigné sur les stations d'épuration en Algérie. Il fait partie de ceux qui ne connaissent l’Algérie qu'a travers certains journaux. Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted January 2, 2012 Author Partager Posted January 2, 2012 Non seulement il n'a aucune notion dans le domaine, mais il ne s'est même pas renseigné sur les stations d'épuration en Algérie. Il fait partie de ceux qui ne connaissent l’Algérie qu'a travers certains journaux. Je me permet de recadrer le topic. Il concerne l'utilisation des boues résiduelles des STEP. Une bonne solution à ces 2 000 T/mois de boues à évacuer des bassins: les épandre sur les champs (en respectant les normes que le directeur de l'ONA est en train de définir avec les autorités compétentes dont l'IANOR . Recommandation de l’ONA: Valorisation des produits issus de l?épuration des eaux | Office National de l'Assainissement - Constitution d’une banque de données qui dresse un bilan des boues en quantité et qualité et une cartographie des cultures des zones concernées par l’épandage. - Doter suffisamment les laboratoires des STEP pour un suivi de la qualité et quantité des boues produites. - Généralisation de l’objectif assigné à la STEP de Tizi-Ouzou EST dans le cadre de la certification ISO 14001 à savoir : la création de pépinières pour promouvoir la valorisation des boues au niveau des STEP dans le cadre de l’ANSEJ (création de l’emploi). - La clé de la problématique reste bien entendu l’instauration d’un cadre réglementaire, juridique qui définit : - Les modalités de mise en œuvre de l’opération d’épandage. - Les normes de valorisation. - Les responsabilités et prérogatives des différents acteurs concernés par l’opération. - A ce titre, avec le mise en place d’un comité technique « qualité de l’eau » au niveau de l’institut algérien de normalisation ( I A N O R ), une réflexion est déjà engagée au niveau du secteur des ressources en eau pour intégrer le volet valorisation agricole des boues issues des stations d’épuration. Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted January 2, 2012 Partager Posted January 2, 2012 Tu manques pas d'air toi .....recadrer le topic...lol La discussion initiale a débuté dans "idées de bizness en Algérie" ou tu as posté un fatras d’âneries....suite à quoi tu as crée ce topic ...en collectant quelques copié collé pour essayer de faire oublier tes suggestions stupides... Il y a des domaines que je connais bien d'autres pas....en l’occurrence , les stations d'épuration et le traitement des déchets c'est 5 ans de ma vie... Et je te répète que tu ne sais pas de quoi tu parles et qu'en Algérie ils ont suffisamment de personnels qualifiés pour se passer d'avis d'internautes qui viennet de découvrir le sujet sur la toile ....les techniques ne se valent pas toutes....leur choix découlent d'analyses dont tu n'as pas la moindre idée... Citer Link to post Share on other sites
Guest iceberg Posted January 3, 2012 Partager Posted January 3, 2012 Je me permet de recadrer le topic. Il concerne l'utilisation des boues résiduelles des STEP. Une bonne solution à ces 2 000 T/mois de boues à évacuer des bassins: les épandre sur les champs (en respectant les normes que le directeur de l'ONA est en train de définir avec les autorités compétentes dont l'IANOR . Recommandation de l’ONA: Valorisation des produits issus de l?épuration des eaux | Office National de l'Assainissement - Constitution d’une banque de données qui dresse un bilan des boues en quantité et qualité et une cartographie des cultures des zones concernées par l’épandage. - Doter suffisamment les laboratoires des STEP pour un suivi de la qualité et quantité des boues produites. - Généralisation de l’objectif assigné à la STEP de Tizi-Ouzou EST dans le cadre de la certification ISO 14001 à savoir : la création de pépinières pour promouvoir la valorisation des boues au niveau des STEP dans le cadre de l’ANSEJ (création de l’emploi). - La clé de la problématique reste bien entendu l’instauration d’un cadre réglementaire, juridique qui définit : - Les modalités de mise en œuvre de l’opération d’épandage. - Les normes de valorisation. - Les responsabilités et prérogatives des différents acteurs concernés par l’opération. - A ce titre, avec le mise en place d’un comité technique « qualité de l’eau » au niveau de l’institut algérien de normalisation ( I A N O R ), une réflexion est déjà engagée au niveau du secteur des ressources en eau pour intégrer le volet valorisation agricole des boues issues des stations d’épuration. les recommandions de l'ona ne parles que des techniques de séchage,cartographie des zones, épandage, mais pas des produits toxiques, venant des eaux usées, des usines polluantes , des hôpitaux sans incinérateurs, non destructible par simple épuration a base de boue, mais par incinération uniquement. Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted January 3, 2012 Author Partager Posted January 3, 2012 les recommandions de l'ona ne parles que des techniques de séchage,cartographie des zones, épandage, mais pas des produits toxiques, venant des eaux usées, des usines polluantes , des hôpitaux sans incinérateurs, non destructible par simple épuration a base de boue, mais par incinération uniquement. Les situations sont variées, de même que les solutions. - toutes les STEP n'ont pas des usines polluantes à proximité, - il peut y avoir un filtrage spécifique dans l'usine pour ne pas qu'elle relargue dans la nature des métaux lourds, - il est possible de diluer les éventuels lourds en mélangeant ces boues à du fumier (solution Morocomp choisie par les Marocains), - ajouter de l'argile pour complexer les métaux lourds et les rendre inoffensifs, - ne mettre des boues sur une terre agricole que tous les 5 ans (délais à déterminer par des analyses et essais). Soyons imaginatifs afin de pouvoir utiliser scientifiquement ces 2 000 tonnes de boues mensuelles qui représentent un engrais précieux pour les agriculteurs. Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted January 5, 2012 Author Partager Posted January 5, 2012 C'est bien ...t'as corrigé tes inepties du post précédent.... au lieu de te montrer condescendant avec tes "mon cher, sache que...."...tu devrais mieux te renseigner avant de poster n'importe quoi....les boues de station c'est un concentré de merde... - une étude afin d'utiliser les fientes de volailles "ez-zag ta3a el djadj" dans le maraîchage, - page 55 voir l'utilisation des boues de STEP dans des compost. :mdr: :zoo_dog: http://www.reme.info/fileadmin/user_files/pdf/valorisation-dechets/Expertise_valorisation_des_sous_produits_et_d%C3%A9chets_avicoles__2_.pdf Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted January 5, 2012 Partager Posted January 5, 2012 LOL ça fait 3 jours que tu cherches des stations d'épuration sur le net... J'ai jamais dit que c'est pas possible....j'ai dit que le risque d'introduire des boues de stations dans les engrais destinées aux cultures n'est plus d'actualité en raison de graves problèmes de toxicité que cela pouvait induire... Les fientes de volailles c'est pas des boues de station....et la aussi c'est pas indiqué pour tous types de cultures et tous types de sols... il faut des analyses préalables de la nature du terrain avant de faire quelque apport que ce soit Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted January 5, 2012 Partager Posted January 5, 2012 J'ajouterai le risque énorme d'eutrophisation du bassin hydrique de la zone ou tu t'amuses à balancer n'importe quoi sans en mesurer les conséquences Citer Link to post Share on other sites
elias57 10 Posted January 5, 2012 Partager Posted January 5, 2012 Zoubir!!!T'as fais hygiene et securité? Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted January 6, 2012 Author Partager Posted January 6, 2012 Zoubir!!!T'as fais hygiene et securité? Explicitez votre question. Merci. ps: renseignez vous sur le développement du compost en Europe et sur l'utilisation des boues résiduelles en agriculture. Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted January 6, 2012 Partager Posted January 6, 2012 Moi j'ai pas fait hygiéne et sécurité ...mais je vais te dire en 2 mots ma carriére Pres de 20 ans dans l'industrie pharmaceutique à faire le lien entre les services médicaux et les services marketing A 40 ans reconversion et j'ai fait 1 BTS Environnement /traitement des eaux..j'ai travaillé 5 ans 2 ans à piloter une station d'épuration..3 ans dans l'industrie gestion des rejets (traitements recyclage) Depuis je fais tout à fait autres chose Je sais de quoi je parle en matiéres de boues de station...ton post originel sur le sujet etait un ramassis d'aneries , depuis tu cherches d'autres trucs sur le net...mais il te manque les bases en chimie notamment pour éviter de tout mélanger.. Je ne doute pas de tes bonnes intentions vis à vis de l'Algérie, mais je te répéte, tout n'est pas transposable partout et ce que fait le ministre en Algérie depuis quelques années est remarquable ...l y a à mon avis du personnel hautement qualifié... En résumé les problèmes d'eau nécessitent un raisonnement global en terme de bassin hydrique... pas du copié collé de ce qui se fait au Maroc en Algérie ou ailleurs...il n'y a pas 2 bassins hydriques au monde ayant les mêmes caractéristiques... Pour ce qui est de la dilution des métaux lourds ...encore n'importe quoi ...surtout dans un climat comme l'Algérie ou la tendance est à la pénurie d'eau en saison sèche ( donc reconcentration de ces métaux)...de surcroit la chaine alimentaire du végétal à l'herbivore puis à l'homme concentre ses métaux lourds... Alors les diluer dans du compost...c'est n'importe quoi Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted January 6, 2012 Partager Posted January 6, 2012 Et tout ce qu'il se fait en Europe...pour des raisons économiques le plus souvent n'est pas la panacée en matière environnementale...et cet usage des boues de station a fait l'objet de vives polémiques dans les années 80/90.. Mais quand on sait que c'est Bouygues qui contrôle la quasi totalité de la filière eau ..traitement /approvisionnement par l'intermédiaire de sociétés écran qui peuvent même prendre la forme de régies para municipale, il ne faut pas s'attendre que l'environnement et la santé publique passe avant le bizness Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted January 6, 2012 Author Partager Posted January 6, 2012 Et tout ce qu'il se fait en Europe...pour des raisons économiques le plus souvent n'est pas la panacée en matière environnementale...et cet usage des boues de station a fait l'objet de vives polémiques dans les années 80/90.. Mais quand on sait que c'est Bouygues qui contrôle la quasi totalité de la filière eau ..traitement /approvisionnement par l'intermédiaire de sociétés écran qui peuvent même prendre la forme de régies para municipale, il ne faut pas s'attendre que l'environnement et la santé publique passe avant le bizness Il est évident que ce n'est pas la panacée. Mais il ne faut pas essayer de cacher le soleil avec le gharbel! Les boues des stations peuvent être utilisées en tenant compte de facteurs de santé. Pour cela: - il faut les analyser, sur le site de l'ONA, on voit par exemple de celles de Baraki sont en dessous des normes pour les métaux lourds, - on peut les diluer dans du fumier, - on peut espacer les épandages tous les 5 à 6 ans sur les champs, - on peut dans certains cas les réserver à certaines plantes. Seuls les IGNORANTS refusent ces boues qui sont très riches pour nos sols si pauvres. Rappel: le rendement des cultures augmente de 100% avec apport de ces boues... Citer Link to post Share on other sites
Guest iceberg Posted January 6, 2012 Partager Posted January 6, 2012 Explicitez votre question. Merci. ps: renseignez vous sur le développement du compost en Europe et sur l'utilisation des boues résiduelles en agriculture. désolé de te répondre ainsi.il faut incinérer ta boue résiduelle avant de la balancer sur les champs, au risque de contaminer le sol, la nappe phréatique,le produit, et toutes choses au contacte de cet environnement.a cause de certains malins (industriels, hôpitaux,décharges sauvages)qui te balancent des produit toxiques indestructibles par simples brassage de boue mais uniquement par incinération. déjà que la nature est assez polluée, n'en rajoute pas. Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted January 6, 2012 Author Partager Posted January 6, 2012 désolé de te répondre ainsi.il faut incinérer ta boue résiduelle avant de la balancer sur les champs, au risque de contaminer le sol, la nappe phréatique,le produit, et toutes choses au contacte de cet environnement.a cause de certains malins (industriels, hôpitaux,décharges sauvages)qui te balancent des produit toxiques indestructibles par simples brassage de boue mais uniquement par incinération. déjà que la nature est assez polluée, n'en rajoute pas. N'importe quoi! Valeurs limites des métaux lourds pour les boues d’épuration selon la norme Française NFU44-041 Juillet 1985 : Valorisation des produits issus de l?épuration des eaux | Office National de l'Assainissement - pourquoi ne pas utiliser les boues dont les teneurs en métaux lourds sont inférieures aux normes acceptées internationalement? - savez vous que les rendements des cultures augmentent de 100% quand on apporte ces boues? - si vous vous dites spécialiste en "Hygiène et Sécurité" c'est à vous en premier de tenir compte des normes. - l'ONA analyse chaque semaine les boues des stations, - ces boues sont de 2 000 Tonnes/mois, - négliger leur utilisation RATIONNELLE en agriculture est bureuacratique (genre le technicien supérieur qui se souvient de quelques modules mais ne se renseigne pas sur les avancées de la science). Ce n'est pas de ces bureaucrates dont l'Algérie a besoin. Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted January 6, 2012 Author Partager Posted January 6, 2012 désolé de te répondre ainsi.il faut incinérer ta boue résiduelle avant de la balancer sur les champs, au risque de contaminer le sol, la nappe phréatique,le produit, et toutes choses au contacte de cet environnement.a cause de certains malins (industriels, hôpitaux,décharges sauvages)qui te balancent des produit toxiques indestructibles par simples brassage de boue mais uniquement par incinération. déjà que la nature est assez polluée, n'en rajoute pas. Merci de me donner des chiffres. Moi, je suis de formation scientifique. J'ai appris à raisonner. des chiffres SVP. Merci, j'attends. Citer Link to post Share on other sites
Guest iceberg Posted January 6, 2012 Partager Posted January 6, 2012 N'importe quoi! Valeurs limites des métaux lourds pour les boues d’épuration selon la norme Française NFU44-041 Juillet 1985 : Valorisation des produits issus de l?épuration des eaux | Office National de l'Assainissement - pourquoi ne pas utiliser les boues dont les teneurs en métaux lourds sont inférieures aux normes acceptées internationalement? - savez vous que les rendements des cultures augmentent de 100% quand on apporte ces boues? - si vous vous dites spécialiste en "Hygiène et Sécurité" c'est à vous en premier de tenir compte des normes. - l'ONA analyse chaque semaine les boues des stations, - ces boues sont de 2 000 Tonnes/mois, - négliger leur utilisation RATIONNELLE en agriculture est bureuacratique (genre le technicien supérieur qui se souvient de quelques modules mais ne se renseigne pas sur les avancées de la science). Ce n'est pas de ces bureaucrates dont l'Algérie a besoin. moi je suis pas spécialité en hygiène et sécurité.mais je fais passer la santé avant le rendement. et donne tes solutions au laboratoires qui dépensent un argents fou pour détruire leurs produits périmes c' est aussi rentable. je n'aime pas les regrets, mais j'aime l'assurance ,lorsque la vie des gens en dépend. Citer Link to post Share on other sites
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