Pourquoi la France devrait se repentir ? Pardon pour quoi ?

[ytreza 10]

oooooooooooooo

[Malcolm X 10]

Assez d'accord avec ça mais j'ajouterai juste ceci: nos problèmes internes on les connait, et on se "démerde" avec (passe moi le mot) mais ça n'excuse en rien les dégâts de la colonisation et ça ne justifiera jamais les millions de morts enfumés, génocides, les femmes violées....

 

C'est exactement ce que je pense.

[Guest D. ESSERHANE]

détrompes toi, les historiens français en parlent, tout comme ils parlent des femmes tondues etc...

demander des excuses à la france alors que des familles attendent toujours de savoir ou sont les corps de leurs enfants tués par l'état algérien dans les années 90, je trouve ça un peu minable. ne tombez pas dans le panneau...

 

tu mélanges tout

 

tu sais combien la France a trucidé d'algériens et de quelle manière, elle a procédé?

 

tu connais un disparu toi? Cites-en un, s'il te plait:confused:

[Jijeli 10]

tu mélanges tout

 

tu sais combien la France a trucidé d'algériens et de quelle manière, elle a procédé?

 

tu connais un disparu toi? Cites-en un, s'il te plait:confused:

 

bien au contraire Didine je distingue justement ces deux sujets qui doivent etre traites separement. je ne sousestime pas le genocide des francais bien au contraire. mais ce qui me choque ce sont les criminels au pouvoir de l'etat algerien qui demandent repentance a la france alors qu'eux memes doivent des comptes aux algeriens.

[ZKOUKOU 10]

Pardon de ne pas vivre au passé !

 

Je suis à peu près certain que la majorité des intervenants dans ce forum sont des algériens nés bien après l'indépendance. Ils doivent faire partie de la 2e ou bientôt 3e génération post-indépendance.

Je suis tout à fait d'accord qu'il est sain de se retourner de temps en temps vers son passé et d'en tirer des leçons pour envisager l'avenir.

Mais faire du PASSE le seul repère d'une vie peut être très improductif et dangereux psychologiquement pour l'individu et même pour la société.

Car quel intérêt a-t-on à ruminer sans arrêt sa haine, son désir de revanche, son chauvinisme, son soi-disant patriotisme...vis à vis de gens dont une grande partie a disparue...vue l'ancienneté du conflit algéro-français ?

Je me pose deux questions:

1- Ce climat passéiste ne sert t-il pas exclusivement les intérêts des pseudo-moudjahidin actuellement au pouvoir en Algérie qui faute de légitimité et faute de pouvoir offrir au jeune peuple algérien des perspectives d'avenir, attise sa haine de l'étranger et le renvoi dans un passé qui n'est pas toujours aussi glorieux que le décrit l'histoire officielle véhiculée par une école algérienne indigente?

2-La terrible histoire franco-allemande empêche t-elle la jeunesse de France et d'Allemagne autant que leurs gouvernements de coopérer, d'échanger, d'envisager des projets d'avenir...?

J'ai bien peur que la jeunesse algérienne, en mal d'avenir se voit obligée de s'enfermer dans le passé et de rester à la disposition des vieux gouvernants algériens qui à chaque coup dur brandissent le drapeau anti étranger et mobilisent les algériens autour de problèmes peut-être vrais(les dégâts causés par la colonisation) mais si lointains qu'ils ne représentent plus, cinquante après, une quelconque vraie urgence.

Zkoukou,

[aynazppr75 29]

Je suis à peu près certain que la majorité des intervenants dans ce forum sont des algériens nés bien après l'indépendance. Ils doivent faire partie de la 2e ou bientôt 3e génération post-indépendance.

Je suis tout à fait d'accord qu'il est sain de se retourner de temps en temps vers son passé et d'en tirer des leçons pour envisager l'avenir.

Mais faire du PASSE le seul repère d'une vie peut être très improductif et dangereux psychologiquement pour l'individu et même pour la société.

Car quel intérêt a-t-on à ruminer sans arrêt sa haine, son désir de revanche, son chauvinisme, son soi-disant patriotisme...vis à vis de gens dont une grande partie a disparue...vue l'ancienneté du conflit algéro-français ?

Je me pose deux questions:

1- Ce climat passéiste ne sert t-il pas exclusivement les intérêts des pseudo-moudjahidin actuellement au pouvoir en Algérie qui faute de légitimité et faute de pouvoir offrir au jeune peuple algérien des perspectives d'avenir, attise sa haine de l'étranger et le renvoi dans un passé qui n'est pas toujours aussi glorieux que le décrit l'histoire officielle véhiculée par une école algérienne indigente?

2-La terrible histoire franco-allemande empêche t-elle la jeunesse de France et d'Allemagne autant que leurs gouvernements de coopérer, d'échanger, d'envisager des projets d'avenir...?

J'ai bien peur que la jeunesse algérienne, en mal d'avenir se voit obligée de s'enfermer dans le passé et de rester à la disposition des vieux gouvernants algériens qui à chaque coup dur brandissent le drapeau anti étranger et mobilisent les algériens autour de problèmes peut-être vrais(les dégâts causés par la colonisation) mais si lointains qu'ils ne représentent plus, cinquante après, une quelconque vraie urgence.

Zkoukou,

 

 

 

 

Analyse lucide et très pertinente, ça change ...

[Guest Anda]

Je suis à peu près certain que la majorité des intervenants dans ce forum sont des algériens nés bien après l'indépendance. Ils doivent faire partie de la 2e ou bientôt 3e génération post-indépendance.

Je suis tout à fait d'accord qu'il est sain de se retourner de temps en temps vers son passé et d'en tirer des leçons pour envisager l'avenir.

Mais faire du PASSE le seul repère d'une vie peut être très improductif et dangereux psychologiquement pour l'individu et même pour la société.

Car quel intérêt a-t-on à ruminer sans arrêt sa haine, son désir de revanche, son chauvinisme, son soi-disant patriotisme...vis à vis de gens dont une grande partie a disparue...vue l'ancienneté du conflit algéro-français ?

Je me pose deux questions:

1- Ce climat passéiste ne sert t-il pas exclusivement les intérêts des pseudo-moudjahidin actuellement au pouvoir en Algérie qui faute de légitimité et faute de pouvoir offrir au jeune peuple algérien des perspectives d'avenir, attise sa haine de l'étranger et le renvoi dans un passé qui n'est pas toujours aussi glorieux que le décrit l'histoire officielle véhiculée par une école algérienne indigente?

2-La terrible histoire franco-allemande empêche t-elle la jeunesse de France et d'Allemagne autant que leurs gouvernements de coopérer, d'échanger, d'envisager des projets d'avenir...?

J'ai bien peur que la jeunesse algérienne, en mal d'avenir se voit obligée de s'enfermer dans le passé et de rester à la disposition des vieux gouvernants algériens qui à chaque coup dur brandissent le drapeau anti étranger et mobilisent les algériens autour de problèmes peut-être vrais(les dégâts causés par la colonisation) mais si lointains qu'ils ne représentent plus, cinquante après, une quelconque vraie urgence.

Zkoukou,

 

Zkoukou, là tu m'épates.

[samy89 82]

Je suis à peu près certain que la majorité des intervenants dans ce forum sont des algériens nés bien après l'indépendance. Ils doivent faire partie de la 2e ou bientôt 3e génération post-indépendance.

Je suis tout à fait d'accord qu'il est sain de se retourner de temps en temps vers son passé et d'en tirer des leçons pour envisager l'avenir.

Mais faire du PASSE le seul repère d'une vie peut être très improductif et dangereux psychologiquement pour l'individu et même pour la société.

Car quel intérêt a-t-on à ruminer sans arrêt sa haine, son désir de revanche, son chauvinisme, son soi-disant patriotisme...vis à vis de gens dont une grande partie a disparue...vue l'ancienneté du conflit algéro-français ?

Je me pose deux questions:

1- Ce climat passéiste ne sert t-il pas exclusivement les intérêts des pseudo-moudjahidin actuellement au pouvoir en Algérie qui faute de légitimité et faute de pouvoir offrir au jeune peuple algérien des perspectives d'avenir, attise sa haine de l'étranger et le renvoi dans un passé qui n'est pas toujours aussi glorieux que le décrit l'histoire officielle véhiculée par une école algérienne indigente?

2-La terrible histoire franco-allemande empêche t-elle la jeunesse de France et d'Allemagne autant que leurs gouvernements de coopérer, d'échanger, d'envisager des projets d'avenir...?

J'ai bien peur que la jeunesse algérienne, en mal d'avenir se voit obligée de s'enfermer dans le passé et de rester à la disposition des vieux gouvernants algériens qui à chaque coup dur brandissent le drapeau anti étranger et mobilisent les algériens autour de problèmes peut-être vrais(les dégâts causés par la colonisation) mais si lointains qu'ils ne représentent plus, cinquante après, une quelconque vraie urgence.

Zkoukou,

 

Le message que tu fait passer là est fort, j’espère qu'il sera compris .

[k-15 10]

Je suis à peu près certain que la majorité des intervenants dans ce forum sont des algériens nés bien après l'indépendance. Ils doivent faire partie de la 2e ou bientôt 3e génération post-indépendance.

Je suis tout à fait d'accord qu'il est sain de se retourner de temps en temps vers son passé et d'en tirer des leçons pour envisager l'avenir.

Mais faire du PASSE le seul repère d'une vie peut être très improductif et dangereux psychologiquement pour l'individu et même pour la société.

Car quel intérêt a-t-on à ruminer sans arrêt sa haine, son désir de revanche, son chauvinisme, son soi-disant patriotisme...vis à vis de gens dont une grande partie a disparue...vue l'ancienneté du conflit algéro-français ?

Je me pose deux questions:

1- Ce climat passéiste ne sert t-il pas exclusivement les intérêts des pseudo-moudjahidin actuellement au pouvoir en Algérie qui faute de légitimité et faute de pouvoir offrir au jeune peuple algérien des perspectives d'avenir, attise sa haine de l'étranger et le renvoi dans un passé qui n'est pas toujours aussi glorieux que le décrit l'histoire officielle véhiculée par une école algérienne indigente?

2-La terrible histoire franco-allemande empêche t-elle la jeunesse de France et d'Allemagne autant que leurs gouvernements de coopérer, d'échanger, d'envisager des projets d'avenir...?

J'ai bien peur que la jeunesse algérienne, en mal d'avenir se voit obligée de s'enfermer dans le passé et de rester à la disposition des vieux gouvernants algériens qui à chaque coup dur brandissent le drapeau anti étranger et mobilisent les algériens autour de problèmes peut-être vrais(les dégâts causés par la colonisation) mais si lointains qu'ils ne représentent plus, cinquante après, une quelconque vraie urgence.

Zkoukou,

intéressant.

que l'on puise dans l'histoire n'est pas le problème, en dehors des témoignages humains encore de ce monde, c'est à l'histoire qu'il convient de se référer, encore faut il que cette Histoire soit véridique et dans ce cas effectivement on peux avoir des surprises.

je reprends, il ne faut pas retenir que ce qui attise la haine, la France nous a fait beaucoup de tord de même que tous ceux qui sont passé sur notre territoire qui, soit dit en passant n'a pas toujours été aussi vaste.

si l'on reste sur ce terme de génocide, terme qui porte à discussion, alors pour moi le plus grand est le fait des arabes.

[moa1974 10]

+100 ZKOUKOU

[moa1974 10]

intéressant.

que l'on puise dans l'histoire n'est pas le problème, en dehors des témoignages humains encore de ce monde, c'est à l'histoire qu'il convient de se référer, encore faut il que cette Histoire soit véridique et dans ce cas effectivement on peux avoir des surprises.

je reprends, il ne faut pas retenir que ce qui attise la haine, la France nous a fait beaucoup de tord de même que tous ceux qui sont passé sur notre territoire qui, soit dit en passant n'a pas toujours été aussi vaste.

si l'on reste sur ce terme de génocide, terme qui porte à discussion, alors pour moi le plus grand est le fait des arabes.

Ah BEN non! zkoukou n a 'pas ete assez convaincant :confused:

[mentalistboy 10]

Je suis à peu près certain que la majorité des intervenants dans ce forum sont des algériens nés bien après l'indépendance. Ils doivent faire partie de la 2e ou bientôt 3e génération post-indépendance.

Je suis tout à fait d'accord qu'il est sain de se retourner de temps en temps vers son passé et d'en tirer des leçons pour envisager l'avenir.

Mais faire du PASSE le seul repère d'une vie peut être très improductif et dangereux psychologiquement pour l'individu et même pour la société.

Car quel intérêt a-t-on à ruminer sans arrêt sa haine, son désir de revanche, son chauvinisme, son soi-disant patriotisme...vis à vis de gens dont une grande partie a disparue...vue l'ancienneté du conflit algéro-français ?

Je me pose deux questions:

1- Ce climat passéiste ne sert t-il pas exclusivement les intérêts des pseudo-moudjahidin actuellement au pouvoir en Algérie qui faute de légitimité et faute de pouvoir offrir au jeune peuple algérien des perspectives d'avenir, attise sa haine de l'étranger et le renvoi dans un passé qui n'est pas toujours aussi glorieux que le décrit l'histoire officielle véhiculée par une école algérienne indigente?

2-La terrible histoire franco-allemande empêche t-elle la jeunesse de France et d'Allemagne autant que leurs gouvernements de coopérer, d'échanger, d'envisager des projets d'avenir...?

J'ai bien peur que la jeunesse algérienne, en mal d'avenir se voit obligée de s'enfermer dans le passé et de rester à la disposition des vieux gouvernants algériens qui à chaque coup dur brandissent le drapeau anti étranger et mobilisent les algériens autour de problèmes peut-être vrais(les dégâts causés par la colonisation) mais si lointains qu'ils ne représentent plus, cinquante après, une quelconque vraie urgence.

Zkoukou,

 

bien dit l'ami!

[Guest Risk]

Je suis à peu près certain que la majorité des intervenants dans ce forum sont des algériens nés bien après l'indépendance. Ils doivent faire partie de la 2e ou bientôt 3e génération post-indépendance.

Je suis tout à fait d'accord qu'il est sain de se retourner de temps en temps vers son passé et d'en tirer des leçons pour envisager l'avenir.

Mais faire du PASSE le seul repère d'une vie peut être très improductif et dangereux psychologiquement pour l'individu et même pour la société.

Car quel intérêt a-t-on à ruminer sans arrêt sa haine, son désir de revanche, son chauvinisme, son soi-disant patriotisme...vis à vis de gens dont une grande partie a disparue...vue l'ancienneté du conflit algéro-français ?

Je me pose deux questions:

1- Ce climat passéiste ne sert t-il pas exclusivement les intérêts des pseudo-moudjahidin actuellement au pouvoir en Algérie qui faute de légitimité et faute de pouvoir offrir au jeune peuple algérien des perspectives d'avenir, attise sa haine de l'étranger et le renvoi dans un passé qui n'est pas toujours aussi glorieux que le décrit l'histoire officielle véhiculée par une école algérienne indigente?

2-La terrible histoire franco-allemande empêche t-elle la jeunesse de France et d'Allemagne autant que leurs gouvernements de coopérer, d'échanger, d'envisager des projets d'avenir...?

J'ai bien peur que la jeunesse algérienne, en mal d'avenir se voit obligée de s'enfermer dans le passé et de rester à la disposition des vieux gouvernants algériens qui à chaque coup dur brandissent le drapeau anti étranger et mobilisent les algériens autour de problèmes peut-être vrais(les dégâts causés par la colonisation) mais si lointains qu'ils ne représentent plus, cinquante après, une quelconque vraie urgence.

Zkoukou,

 

je ne vois pas en quoi être né plusieurs années après l'indépendance discréditerait quiconque d'entre les intervenants dans ce topic.

ce n'est qu'un devoir que tout algérien se doit d'accomplir, et rien pas même le temps ne devrait faire disparaitre ce passage de notre histoire.

 

il est vrai que de l'eau a coulé sous les ponts, que des charognes veulent et réussissent à instrumentaliser le passé pour enfoncer encore plus leur racines dans les jardins du palais du gouvernement.

 

mais je ne laisserai pas cela entacher l'énorme intérêt, la compassion indescriptible que j'ai pour cette page de l'histoire de mon pays et de mon peuple.

 

bien sur qu'il y va de l'intérêt de tout le monde d'aller de l'avant, on ne peut avancer en regardant qu'on arrière, bien sur aussi qu'il y'ait des fanatiques, mais pour aller de l'avant, il faut d'abord reconnaitre ses tords et s'armer de patience.

 

le passé franco-allemand n'a absolument rien à voir avec l'algéro-francais.

 

mais..en somme, je suis de ton avis.

 

courage à nous tous!

[Malcolm X 10]

Je suis à peu près certain que la majorité des intervenants dans ce forum sont des algériens nés bien après l'indépendance. Ils doivent faire partie de la 2e ou bientôt 3e génération post-indépendance.

 

En admettant que ça soit vrai, je suis certain qu'ils sont plus proche de la guerre d'indépendance que ceux qui viennent de criminaliser le génocide Arménien.

 

Je suis tout à fait d'accord qu'il est sain de se retourner de temps en temps vers son passé et d'en tirer des leçons pour envisager l'avenir.

 

Jusqu’à preuve du contraire, la majorité des intervenants ne font que ça.

 

Mais faire du PASSE le seul repère d'une vie peut être très improductif et dangereux psychologiquement pour l'individu et même pour la société.

Car quel intérêt a-t-on à ruminer sans arrêt sa haine, son désir de revanche, son chauvinisme, son soi-disant patriotisme...vis à vis de gens dont une grande partie a disparue...vue l'ancienneté du conflit algéro-français ?

 

Vos accusations n'ont aucun fondement, je dirais qu'elles s'appliquent beaucoup plus aux partisans de la France qu'aux autres.

 

Je me pose deux questions:

1- Ce climat passéiste ne sert t-il pas exclusivement les intérêts des pseudo-moudjahidin actuellement au pouvoir en Algérie qui faute de légitimité et faute de pouvoir offrir au jeune peuple algérien des perspectives d'avenir, attise sa haine de l'étranger et le renvoi dans un passé qui n'est pas toujours aussi glorieux que le décrit l'histoire officielle véhiculée par une école algérienne indigente?

 

Au contraire, il n'y a pas plus pro-France que les pseudo-moudjahidine qui ne vexeront jamais leur mère patrie. Pour ce qui est de la gloire du passé Algérien, vous n'avez pas a vous contenter de ce qui est véhiculé par une seule école, les livres occidentaux abondent sur le marché.

 

2-La terrible histoire franco-allemande empêche t-elle la jeunesse de France et d'Allemagne autant que leurs gouvernements de coopérer, d'échanger, d'envisager des projets d'avenir...?

 

On ne compare l'incomparable, l’Allemagne est un grand pays qui assume son passé, son gouvernement s'est déjà excusée pour les crimes des nazis sans philosopher sur le nazisme.

 

La réponse en gras.

[Guest mounir 19]

La repentance

La France devrait, selon les dires de certains « … / / commencer d’abord par reconnaitre et faire repentance pour ces crimes et enfumages qu’elle a perpétrés en Algérie » ! ! !

Connaissez-vous vraiment le sujet ?

Votre propos ressemble, à s’y méprendre, à ceux tenus par un « fruit des urnes » des primaires socialistes, selon lequel il serait temps, je le cite que la France présente ses excuses pour les 132 ans de colonialisme en Algérie ! ! ! » Ce monsieur, pur produit formaté dans l’une des fermes modèles de la fonction publique, …… qui avoue ne jamais lire un livre, et donc à fortiori un livre d’histoire, …… n’aura rien de plus urgent à faire après son hypothétique accession à la présidence de la république française, que d’aller humilier notre pays en allant s’agenouiller devant un homme, …… que Pierre Messmer accusa d’avoir planifié en 1962 le massacre des harkis, ……pour lui demander pardon ! ……

PARDON DE QUOI, …… ?

Pardon d’avoir débarqué en 1830 à Sidi-Ferruch pour chasser le colonisateur ottoman qui affamait depuis plusieurs siècles les ancêtres du mafieux président algérien devant lequel il envisage de se prosterner, pillant leurs maigres biens et les réduisant à la famine et à la maladie ?

Pardon d’avoir libéré les esclaves chrétiens européens, ravis sur les bateaux croisant en Méditerranée, entassés dans des bouges pour satisfaire les bas plaisirs des potentats locaux ?

Pardon d’avoir défriché, drainé, asséché et fertilisé un sol à l’abandon depuis des siècles et d’avoir perdu à l’époque 106 « colons » sur 450, morts de maladie en Mitidja ? Pardon d’avoir construit des villes modernes là où il n’y avait rien ?

Pardon d’avoir créé une agriculture prospère et exportatrice, alors qu’aujourd’hui l’Algérie doit importer des produits de la terre ?

Pardon d’avoir créé une industrie métallurgique là où il ne se trouvait que des cailloux ?

Pardon d’avoir construit 12 grands barrages ?

Pardon d’avoir implanté un immense réseau de postes et de télécommunication ? …… d’avoir développé l’hôtellerie et le tourisme ? ……d’avoir créé une industrie chimique, développé le gaz et l’électricité ?

Pardon d’avoir installé un réseau ferroviaire considérable et 54000 kilomètres de routes (non compris les pistes) ?

Pardon d’avoir construit 23 ports, 34 phares, 23 aéroports, …… ?

Pardon d’avoir livré des gisements de gaz et de pétrole, installations d’exploitation comprises, à un pays qui ne s’était jusque là jamais intéressé au Sahara ?

 

Pardon d’avoir apporté aussi la médecine, les nombreux dispensaires et hôpitaux et d’avoir permis à 2 millions d’autochtones qu’ils étaient en 1872 d’avoir 9 millions de descendants en 1962 ? …… d’avoir éradiqué la peste, le choléra, la variole, le typhus et bien d’autres joyeusetés du même acabit ?

Pardon d’avoir apporté l’enseignement ? …… ce qui fit dire à Belkacem Ibazizen, fils d’un instituteur kabyle : « La scolarisation française a fait faire aux Arabes un bon de mille ans ! » ?

ET PUIS QUOI ENCORE ?

Sur un million de Pieds Noirs, 20 000 seulement étaient des « colons » dont 40% exploitaient moins de 10 hectares. Les 12 000 autres (45 000 en comptant leurs familles) ne représentaient que 4,5% du total de la population Pied Noir ! …… Les 95,5% restants étaient des ouvriers, des employés, des techniciens, des fonctionnaires, des commerçants, souvent bien moins payés qu’en métropole !

Si le prétendant socialiste à la magistrature suprême lisait autre chose que des fiches résumées, …… comme par exemple les livres de l’écrivain algérien Boualem Sansal, il pourrait, tout comme vous, découvrir qu’il a écrit :

« En un siècle, à force de bras, les colons ont, d’un marécage infernal, mitonné un paradis lumineux. Seul l’amour pouvait oser pareil défi, …

Quarante ans est un temps honnête, ce nous semble, pour reconnaître que ces foutus colons ont plus chéri cette terre que nous, qui sommes ses enfants. »

C’est également lui qui écrivait déjà avec lucidité :

 

« Trente ans après l’indépendance, nous voilà ruinés, avec plus de nostalgiques que le pays comptait d’habitants et plus de rapetoux qu’il n’abritait de colons. Beaucoup d’Algériens regrettent le départ des Pieds Noirs. S’ils étaient restés, nous aurions peut-être évité cette tragédie. »

Il rejoint en cela la journaliste Malika Boussouf qui écrit également : « Si les Pieds Noirs n’étaient pas partis en masse, l’Algérie ne serait peut-être pas dans l’état désastreux dans lequel elle se trouve. »

Dans les fiches résumées du prétendant, lui en a-t-on seulement glissé une qui lui aurait permis d’apprendre par exemple, au hasard, que :

¤ Ferhat Abbas, président de la république algérienne, du temps du G.P.R.A., avait reconnu :

« La France n’a pas colonisé l’Algérie. ELLE L’A FONDÉE. »

¤ C’est le 14 octobre 1839, et par décision du ministre de la guerre, que le nom ‘’Algérie‘’ fut attribué pour la première fois à cette partie de l’Afrique du Nord. Il n’y a jamais eu auparavant dans l’Histoire de pays ainsi nommé !

Et pour en terminer après cela, qui a dit, cher monsieur Egomis :

« Messieurs, il faut parler plus haut et plus vrai! Il faut dire ouvertement qu’en effet les races supérieures ont un droit vis à vis des races inférieures parce qu’il y a un devoir pour elles. Elles ont un devoir de civiliser les races inférieures. »

Vous donnez votre langue au chat monsieur Egomis ? …… c’est l’aïeul spirituel du prétendant, …… Jules Ferry, …… au cours d’un discours tenu devant les députés le 28 juillet 1885, discours transcrit au Journal Officiel.

Quels furent les apôtres de l’extension aux « peuples inférieurs » des bienfaits civilisateurs de la France républicaine ? Réponse ………… Victor Hugo, Gambetta, Jaurès.

Alors, monsieur Egomis, je vous repose la question : …… PARDON DE QUOI ?

Ah oui ! …… des crimes !

Là encore, êtes-vous bien sûr de savoir de quoi vous parlez ?

Vous souvient-il de la façon dont débuta la « guerre d’Algérie » le 1er novembre 1954 ? …… par l’assassinat d’un instituteur, Guy Monnerot, dans les gorges de Tighanimine dans les Aurès. C’est glorieux n’est-ce pas ?

Ceux qui prirent la décision de déclencher ce conflit prirent alors TROIS INITIATIVES :

¤ celle du choix du moment …… un jour de fête religieuse chrétienne,

¤ Celle du choix du théâtre d’action : l’ensemble du territoire des trois DÉPARTEMENTS de notre province algérienne.

¤ Celle du choix des MOYENS ! …… ces gens là choisirent LE TERRORISME, l’ÉGORGEMENT, LES ATTENTATS AVEUGLES, LE PLASTICAGE LÂCHE, LE CRIME GRATUIT,

L’ÉMUSCULATION, L’ÉNUCLÉATION, …… etc ! Ils n’épargnèrent d’ailleurs pas les peuplades musulmanes fidèles à la France. Elles constituaient d’ailleurs LA MAJORITÉ DES AUTOCHTONES !

Ø En février 1956, qui choisit finalement la voie de la recherche d’une victoire militaire en Algérie ? Réponse …………. le président du conseil socialiste Guy Mollet.

Ø Qui donna les pleins pouvoirs au général Massu en janvier 1957, pour mener et gagner la bataille d’Alger ? Réponse ………. le gouverneur général socialiste Robert Lacoste.

 

Nous les avons combattus, en leur empruntant parfois leurs propres méthodes [seul moyen de se faire respecter par cette engeance], …… MAIS SANS JAMAIS LES ÉGALER ! …… Ils furent néanmoins militairement vaincus sur le terrain.

Si De Gaulle n’avait pas été aussi pressé de jeter l’Algérie aux orties en l’abandonnant aux assassins sans foi ni loi du FLN, dépourvus de toute légitimité ainsi que de toute éthique politique et morale, l’indépendance aurait pu s’envisager sous de meilleurs auspices. Beaucoup d’officiers français préparaient les conditions d’un transfert de souveraineté plus serein et plus acceptable pour tout le monde, …… SURTOUT POUR LES ALGÉRIENS ET POUR LES PIEDS NOIRS ! ……

On sait ce qu’il en fut !

Le FLN ne respecta pas les accords d’Évian. Il « génocida » les harkis, les moghaznis, les tirailleurs ainsi que bon nombre d’Européens qui eurent la faiblesse de croire en leur humanité.

Alors que l’ensemble de la classe politique française cesse de se balader avec sa repentance ridicule en bandoulière, avec des états d’âne [*] qui n’ont pas lieu d’être !

LA France N’A ABSOLUMENT RIEN A SE FAIRE PARDONNER ! …… RIEN ! [*] non, ce n’est pas une faute d’orthographe

 

..............

 

j'aurai aimé te répondre point par point mais je me contenterai de cette question que faisais ton papa a cette époque ? :D

[Guest faridurar2]

Je suis à peu près certain que la majorité des intervenants dans ce forum sont des algériens nés bien après l'indépendance. Ils doivent faire partie de la 2e ou bientôt 3e génération post-indépendance.

Je suis tout à fait d'accord qu'il est sain de se retourner de temps en temps vers son passé et d'en tirer des leçons pour envisager l'avenir.

Mais faire du PASSE le seul repère d'une vie peut être très improductif et dangereux psychologiquement pour l'individu et même pour la société.

Car quel intérêt a-t-on à ruminer sans arrêt sa haine, son désir de revanche, son chauvinisme, son soi-disant patriotisme...vis à vis de gens dont une grande partie a disparue...vue l'ancienneté du conflit algéro-français ?

Je me pose deux questions:

1- Ce climat passéiste ne sert t-il pas exclusivement les intérêts des pseudo-moudjahidin actuellement au pouvoir en Algérie qui faute de légitimité et faute de pouvoir offrir au jeune peuple algérien des perspectives d'avenir, attise sa haine de l'étranger et le renvoi dans un passé qui n'est pas toujours aussi glorieux que le décrit l'histoire officielle véhiculée par une école algérienne indigente?

2-La terrible histoire franco-allemande empêche t-elle la jeunesse de France et d'Allemagne autant que leurs gouvernements de coopérer, d'échanger, d'envisager des projets d'avenir...?

J'ai bien peur que la jeunesse algérienne, en mal d'avenir se voit obligée de s'enfermer dans le passé et de rester à la disposition des vieux gouvernants algériens qui à chaque coup dur brandissent le drapeau anti étranger et mobilisent les algériens autour de problèmes peut-être vrais(les dégâts causés par la colonisation) mais si lointains qu'ils ne représentent plus, cinquante après, une quelconque vraie urgence.

Zkoukou,

 

effectivement il faut aller de l'avant,je pense que personne ne dira le contraire,je voudrais seulement ajouter que pour aller de l'avant et mettre de côté le passé il faut se réconcilier avec ce passé,les Français qui prétendent vouloir échanger et qu'on cesse de rappeler le passé sont les premiers à être négationnistes vis à vis de ce passé commun,tant que la reconnaissance sera insuffisante mettre de côté le passé arrangera bien plus la France que l'Algerie,en gros la technique se résume à dire "on reconnaitra que quand le temps se sera suffisamment écoulé pour minimiser l'impact du passé" ,histoire d'avoir l'excuse de l'ancienneté,c'est trop facile.

ceci dit il est vrai qu'il arrive que le passé soit instrumentalisé,si la France prenait ses responsabilités il ne pourrait plus être instrumentalisé,pour finir je rappelle que c'est un passé commun,l'Algerie fait déja l'essentiel en rendant hommage à ses martyrs,par contre la France n'assume pas ses responsabilités...,étant un passé commun il faut se réconcilier avec et non maintenir l'opposition qui caractérisait ce passé justement...,si du moins on prétend vouloir atténuer l'opposition.

[Terbhou 10]

Je suis à peu près certain que la majorité des intervenants dans ce forum sont des algériens nés bien après l'indépendance. Ils doivent faire partie de la 2e ou bientôt 3e génération post-indépendance.

Je suis tout à fait d'accord qu'il est sain de se retourner de temps en temps vers son passé et d'en tirer des leçons pour envisager l'avenir.

Mais faire du PASSE le seul repère d'une vie peut être très improductif et dangereux psychologiquement pour l'individu et même pour la société.

Car quel intérêt a-t-on à ruminer sans arrêt sa haine, son désir de revanche, son chauvinisme, son soi-disant patriotisme...vis à vis de gens dont une grande partie a disparue...vue l'ancienneté du conflit algéro-français ?

Je me pose deux questions:

1- Ce climat passéiste ne sert t-il pas exclusivement les intérêts des pseudo-moudjahidin actuellement au pouvoir en Algérie qui faute de légitimité et faute de pouvoir offrir au jeune peuple algérien des perspectives d'avenir, attise sa haine de l'étranger et le renvoi dans un passé qui n'est pas toujours aussi glorieux que le décrit l'histoire officielle véhiculée par une école algérienne indigente?

2-La terrible histoire franco-allemande empêche t-elle la jeunesse de France et d'Allemagne autant que leurs gouvernements de coopérer, d'échanger, d'envisager des projets d'avenir...?

J'ai bien peur que la jeunesse algérienne, en mal d'avenir se voit obligée de s'enfermer dans le passé et de rester à la disposition des vieux gouvernants algériens qui à chaque coup dur brandissent le drapeau anti étranger et mobilisent les algériens autour de problèmes peut-être vrais(les dégâts causés par la colonisation) mais si lointains qu'ils ne représentent plus, cinquante après, une quelconque vraie urgence.

Zkoukou,

 

 

Je regarde volontiers devant moi mais face à des fils négationnistes comme celui là je fais volontiers marche arrière, en clair, je m'adapte...

 

C'est pas parce qu'on réagit qu'on est des passéistes et des imbéciles qui tombons dans le panneau de la manipulation politique nationaliste....On peut être ouverts d'esprit et conscients des choses, mais y a des limites à ne pas dépasser. Dire que la France "daret fina mziya" en nous colonisant est la pire bêtise et on ne peut laisser dire ça sous prétexte qu'on est natif de 70, 80 et 90

 

@Malcolm X : assez d'accord, on ne devrait pas laisser l'histoire s'écrire sans NOTRE version de celle-ci

[Cosner 10]

salam

 

Envoyé par ZKOUKOU Je suis à peu près certain que la majorité des intervenants dans ce forum sont des algériens nés bien après l'indépendance. Ils doivent faire partie de la 2e ou bientôt 3e génération post-indépendance.

Je suis tout à fait d'accord qu'il est sain de se retourner de temps en temps vers son passé et d'en tirer des leçons pour envisager l'avenir.

Mais faire du PASSE le seul repère d'une vie peut être très improductif et dangereux psychologiquement pour l'individu et même pour la société.

Car quel intérêt a-t-on à ruminer sans arrêt sa haine, son désir de revanche, son chauvinisme, son soi-disant patriotisme...vis à vis de gens dont une grande partie a disparue...vue l'ancienneté du conflit algéro-français ?

Je me pose deux questions:

1- Ce climat passéiste ne sert t-il pas exclusivement les intérêts des pseudo-moudjahidin actuellement au pouvoir en Algérie qui faute de légitimité et faute de pouvoir offrir au jeune peuple algérien des perspectives d'avenir, attise sa haine de l'étranger et le renvoi dans un passé qui n'est pas toujours aussi glorieux que le décrit l'histoire officielle véhiculée par une école algérienne indigente?

2-La terrible histoire franco-allemande empêche t-elle la jeunesse de France et d'Allemagne autant que leurs gouvernements de coopérer, d'échanger, d'envisager des projets d'avenir...?

J'ai bien peur que la jeunesse algérienne, en mal d'avenir se voit obligée de s'enfermer dans le passé et de rester à la disposition des vieux gouvernants algériens qui à chaque coup dur brandissent le drapeau anti étranger et mobilisent les algériens autour de problèmes peut-être vrais(les dégâts causés par la colonisation) mais si lointains qu'ils ne représentent plus, cinquante après, une quelconque vraie urgence.

Zkoukou,

 

 

 

 

L’action individuelle répond a une situation temporel, de ce comportement en découle la moralité ou l’immoralité de cette action, comme disait Kant « qu’est-ce qui fait, au jugement de chacun qu’une action est morale ou immorale »

Il faut cependant savoir que la modération est une vertu importante, qu’on s’impose par le respect mutuel et de l’éthique que chacun se fait de la vérité universelle, et de sa propre vérité

De par les vertus de la morale et de la raison, l’homme sage apporte le bon conseil à ses proches, mais lorsqu’une victime est agressée par un malfrat, est-il d’usage aux hommes de raison et de morale de faire le reproche à la victime ou à l’agresseur ?

Est-ce que c’est la France ou c’est l’Algérie qui a colonisé et agressé l’autre ? Alors pourquoi après tant d’années de sang, de guerre, d’horreur de souffrance, l’assemblée française puise dans sa panière pour ressortir son horrible passé coloniale ? Pour clamer vouloir adopter une loi sur son passé si héroïque et le qualifier de colonisation positive ?

Aujourd’hui sur un forum algérien qui parle d’actualité algérienne, LEF se permet d’ouvrir ce post, sur un style menaçant, paraphrasé de reproche limite insultant et exigeant même qu’on lui rende des comptes, du fait que les algériens ont osé prétentieusement demander des excuses à madame la France

Est-ce que le monde marche sur la tête, voila venu l’époque ou ceux qui se prétendent être des juges qui assiègent en bon conseilleur demandent aux victimes pourquoi ils répondent à leurs agresseurs

La morale chez les hommes doit être faite de bon sens et de réflexion, auquel cas l’homme perd toute crédibilité

[Cosner 10]

salam

 

envoyé par Mounir 19

j'aurai aimé te répondre point par point mais je me contenterai de cette question que faisais ton papa a cette époque ?

 

je crois qu'il s'occupait de fermer vite vite sa valise , avant que les egorgeurs s'occupent de son sort, :mdr::mdr::mdr:

 

 

pour ma part j'ai cru reconnaitre le style de joan, moi je dirai que c'est lui il s'est pris un nouveau pseudo et il s'est dit on va essayer peut-etre que je pourrai rallier a ma cause quelques brebis galeuzes, de toute les façons toutes ses intervention sur ce forum n'ont autre visé que celle ci:crazy:

[mobiwedge 10]

Donnez-nous vos avions on vous donnera nos couffins.

 

Un crime est un crime qu'il soit commis avec un F-35 ou une...... pierre.

 

Ne met pas sur le meme plan un agresseur et un resistant. Quand le resistant est faible devant l'agresseur, le premier a le droit d'utiliser tous les moyens dont il dispose pour se defendre.

 

Je ne serais jamais d'accord avec ça. La fin ne justifie pas les moyens. Faire tomber le colonialisme ne justifie pas de tuer des innocents dans un café.

 

Les colons etaient partis parce que pour eux il etait inconcevable de se faire gouverner par des arabes qui il y a encore quelques annees etaient tout juste bon a cirer leurs chaussures.

Les harkis avaient tourne le dos a leur peuple en s'alliant avec l'ennemi. Ce dernier chassé du pays, il fallait s'attendre a un retour de manivelle.

 

Le FLN a dicté sa vision de l'histoire. Je crois que la négociation aurait été plus profitable à nos peuples qu'une guerre ouverte et sale.

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

Pourquoi ressasser le passée sans cesse...

l’Algérie est le seul pays qui parle de son passée et oublie le futur....

le Vietnam a vaincu les Usa et on enterré leur gloire dans le passée..

[aynazppr75 29]

Pourquoi ressasser le passée sans cesse...

l’Algérie est le seul pays qui parle de son passée et oublie le futur....

le Vietnam a vaincu les Usa et on enterré leur gloire dans le passée..

 

 

 

 

Ca c'est la mentalité asiatique faut être allé en Asie du sud est pour le comprendre, là bas y a pas de pleurnichards ils se mettent au boulot et font le taff.

[Malcolm X 10]

Les Algériens ont le droit de parler de leur passé, même si cela semble déranger les partisans de la France. La criminalisation du génocide français en Algérie se fera tôt ou tard.

[Cosner 10]

salam

 

envoyé par mobiwedge

Citation:

Envoyé par Admino

Donnez-nous vos avions on vous donnera nos couffins.

 

Un crime est un crime qu'il soit commis avec un F-35 ou une...... pierre.

à l'époque de l'occupation allemande, lorsqu'un resistant français tiré sur un Allemand ou un collabo français , il mettait l'arme dans le couffin d'une veille dame ou un vieux papy qui l'attendait dans un coin de rue, et prenait la fuite, il etais reconnu comme un patriote et un resistant par les français, à la meme epoque et la meme periode lorsqu'un algerien tiré sur un colon, ou un collabo et mettait l'arme dans le couffin d'une vieille personne , il etais taxé de terroriste ou de fellaga par les français, et aujourd'hui on vient nous enseigner la morale et les vertus pacifiste

 

Citation:

Ne met pas sur le meme plan un agresseur et un resistant. Quand le resistant est faible devant l'agresseur, le premier a le droit d'utiliser tous les moyens dont il dispose pour se defendre.

 

Je ne serais jamais d'accord avec ça. La fin ne justifie pas les moyens. Faire tomber le colonialisme ne justifie pas de tuer des innocents dans un café.

pourquoi le colonialisme que tu semble defendre faisait dans la dentelle , quand il sortait les pauvres bergers de leurs tantes et leur mettaient une balle dans la tete devant leurs femmes et leurs enfants, cela justifierai ta fin , les atrocités tu ne semble les voir que d'un seul coté, tu arrive a voir le chevuex qui est dans l'oeil de ton voisin et la poutre qui est dans ton eoil ne semble point te poser de probleme, pourquoi qui est venu agressé l'autre, qui est venu colonisé l'autre, qui est venu malmené l'autre, le privant de ses droits elementaires, et le reduisant à une vie bestiale , vos betes avaient plus d'estimes pour vous que l'algerien a qui vous avez eclaboussez ses droits, et tu ose venir donner des leçons moralisatrice de vertue dont tu ne saisie nullement le sens

 

 

Citation:

Les colons etaient partis parce que pour eux il etait inconcevable de se faire gouverner par des arabes qui il y a encore quelques annees etaient tout juste bon a cirer leurs chaussures.

Les harkis avaient tourne le dos a leur peuple en s'alliant avec l'ennemi. Ce dernier chassé du pays, il fallait s'attendre a un retour de manivelle.

 

Le FLN a dicté sa vision de l'histoire. Je crois que la négociation aurait été plus profitable à nos peuples qu'une guerre ouverte et sale

 

avant de te permettre de parler de ce que tu ignore, tu aurai prefere que les colons dicte leur vision de l'histoire ? la guerre ce n'est pas les algeriens qui l'ont souhaiter de tous lerus voeux , ce n'est pas eux qui sont venu vous provoquez et vous agressez , n'inverse pas les roles sinon garde tes commentaires a deux balles pour toi, si vous auriez voulu la paix entre les deux peuples , vous seriez venui en ami , vous auriez eu ce que vous vouliez , mais vous avez prefere la force, et la colonisation

 

 

tu vois tu post les signatures de Nietzche , mais je doute que tu ai compris le sens de ses propos, et sa definition de la verité, quand on ne comprend pas et qu'on ne sait pas il ne faut pas faire semblant de savoir, ce qui est honteux ce n'est point de dire je ne sais pas , mais de dire je sais quand on ne sais rien

La croyance forte ne prouve que sa force, non la vérité de ce qu'on croit. Friedrich Nietzsche

 

le but de ce post n'est point le pardon ou le demi pardon , la manoeuvre est bien tenté ce que vous avez essayé avec cette tactique bidon , c'est une manoeuvre electorale voila ce que ton ami publie dans son post et c'est là le clou de sa manoeuvre

 

envoyé par LEF

En février 1956, qui choisit finalement la voie de la recherche d’une victoire militaire en Algérie ? Réponse …………. le président du conseil socialiste Guy Mollet.

Ø Qui donna les pleins pouvoirs au général Massu en janvier 1957, pour mener et gagner la bataille d’Alger ? Réponse ………. le gouverneur général socialiste Robert Lacoste.

 

VOUS SAVEZ QUE LES ALGERIENS ONT LE SANG CHAUD , ON LEUR POSTANT DE TEL CONNERIE VOUS VOUS DITES QU'ILS VONT VOTE MASSIVEMENT POUR NOTRE SOUVERRAIN DE L'UMP, ce que vous avez oublié c'est que le peuple Algerien n'est plus celui que vous avez connu en 1830, ni en 1930 continuez a vous donnez en spectacle, pitoyable la dignité que vous pouvez avoir allez jusqu'a se prostitué devant l'indigene pour qu'il nous soutienne dans les elections:rolleyes:

[Guest mounir 19]

envoyé par mobiwedge

Citation:

Envoyé par Admino

Donnez-nous vos avions on vous donnera nos couffins.

 

 

à l'époque de l'occupation allemande, lorsqu'un resistant français tiré sur un Allemand ou un collabo français , il mettait l'arme dans le couffin d'une veille dame ou un vieux papy qui l'attendait dans un coin de rue, et prenait la fuite, il etais reconnu comme un patriote et un resistant par les français, à la meme epoque et la meme periode lorsqu'un algerien tiré sur un colon, ou un collabo et mettait l'arme dans le couffin d'une vieille personne , il etais taxé de terroriste ou de fellaga par les français, et aujourd'hui on vient nous enseigner la morale et les vertus pacifiste

 

Citation:

Ne met pas sur le meme plan un agresseur et un resistant. Quand le resistant est faible devant l'agresseur, le premier a le droit d'utiliser tous les moyens dont il dispose pour se defendre.

 

 

pourquoi le colonialisme que tu semble defendre faisait dans la dentelle , quand il sortait les pauvres bergers de leurs tantes et leur mettaient une balle dans la tete devant leurs femmes et leurs enfants, cela justifierai ta fin , les atrocités tu ne semble les voir que d'un seul coté, tu arrive a voir le chevuex qui est dans l'oeil de ton voisin et la poutre qui est dans ton eoil ne semble point te poser de probleme, pourquoi qui est venu agressé l'autre, qui est venu colonisé l'autre, qui est venu malmené l'autre, le privant de ses droits elementaires, et le reduisant à une vie bestiale , vos betes avaient plus d'estimes pour vous que l'algerien a qui vous avez eclaboussez ses droits, et tu ose venir donner des leçons moralisatrice de vertue dont tu ne saisie nullement le sens

 

 

Citation:

Les colons etaient partis parce que pour eux il etait inconcevable de se faire gouverner par des arabes qui il y a encore quelques annees etaient tout juste bon a cirer leurs chaussures.

Les harkis avaient tourne le dos a leur peuple en s'alliant avec l'ennemi. Ce dernier chassé du pays, il fallait s'attendre a un retour de manivelle.

 

 

 

avant de te permettre de parler de ce que tu ignore, tu aurai prefere que les colons dicte leur vision de l'histoire ? la guerre ce n'est pas les algeriens qui l'ont souhaiter de tous lerus voeux , ce n'est pas eux qui sont venu vous provoquez et vous agressez , n'inverse pas les roles sinon garde tes commentaires a deux balles pour toi, si vous auriez voulu la paix entre les deux peuples , vous seriez venui en ami , vous auriez eu ce que vous vouliez , mais vous avez prefere la force, et la colonisation

 

 

tu vois tu post les signatures de Nietzche , mais je doute que tu ai compris le sens de ses propos, et sa definition de la verité, quand on ne comprend pas et qu'on ne sait pas il ne faut pas faire semblant de savoir, ce qui est honteux ce n'est point de dire je ne sais pas , mais de dire je sais quand on ne sais rien

 

 

le but de ce post n'est point le pardon ou le demi pardon , la manoeuvre est bien tenté ce que vous avez essayé avec cette tactique bidon , c'est une manoeuvre electorale voila ce que ton ami publie dans son post et c'est là le clou de sa manoeuvre

 

envoyé par LEF

En février 1956, qui choisit finalement la voie de la recherche d’une victoire militaire en Algérie ? Réponse …………. le président du conseil socialiste Guy Mollet.

Ø Qui donna les pleins pouvoirs au général Massu en janvier 1957, pour mener et gagner la bataille d’Alger ? Réponse ………. le gouverneur général socialiste Robert Lacoste.

 

VOUS SAVEZ QUE LES ALGERIENS ONT LE SANG CHAUD , ON LEUR POSTANT DE TEL CONNERIE VOUS VOUS DITES QU'ILS VONT VOTE MASSIVEMENT POUR NOTRE SOUVERRAIN DE L'UMP, ce que vous avez oublié c'est que le peuple Algerien n'est plus celui que vous avez connu en 1830, ni en 1930 continuez a vous donnez en spectacle, pitoyable la dignité que vous pouvez avoir allez jusqu'a se prostitué devant l'indigene pour qu'il nous soutienne dans les elections:rolleyes:

 

.......................

 

salam

 

bien avant cela quand nous étions maitre de nos terre et de nos cotes nous étions considérer comme des barbares et des pirates alors qu'en même temps ils exterminer des civilisation entière sur différents continents d'ailleurs c'est toujours le cas pour eux apparemment on a pas grand choix soi la soumission comme nous le préconise l'initiateur du poste ou porté la tunique orange et être considérer comme pirate les temps en changer les termes aussi :mdr: