Guest mounir 19 Posted January 7, 2012 Partager Posted January 7, 2012 Et tu com'prends mieux quoi? Oui, je m embrouille aussi mais moi, c est 'plus au niveau des idees, le sexe, je m en fous. ................... ps : que t'arriver a me suivre ...:D mais si c'est très important de savoir qui est notre interlocuteur sexe couleur de cheveux ...:D Citer Link to post Share on other sites
ZKOUKOU 10 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 L e grand pardon ! Bonjour à tous, J'aurais été, personnellement, pleinement satisfait tant ce débat sur le devoir de la France de demander pardon aux peuples de ses anciennes colonies a suscité beaucoup de réactions. D'autant plus que les échanges ont été globalement respectueux les uns des autres et ont généralement évité les insultes et les anathèmes. Je n'aurai probablement rien rajouté à mon unique message sur ce sujet si je n'avais pas, en relisant l'ensemble des participations, ressenti la mauvaise foi évidente de certains forumistes que j'éviterai de nommer pour une seule raison: ne pas personnaliser le débat. Selon ma compréhension le sujet de ce débat n'était pas " LA COLONISATION ÉTAIT-ELLE NÉFASTE AUX POPULATIONS ANCIENNEMENT COLONISÉES ?" Si la réponse est oui " DOIT-ELLE SE REPENTIR ET DEMANDER PARDON AUX PEUPLES CONCERNÉS?" La vraie question était plutôt " EST-IL INDISPENSABLE ET URGENT QUE LA FRANCE FASSE SON MEA CULPA POUR QUE L' ALGÉRIE SE LANCE ENFIN DANS L’ÉDIFICATION D'UN ETAT RÉELLEMENT DÉMOCRATIQUE ET DÉVELOPPÉ CINQUANTE ANS APRES SON INDÉPENDANCE?" L'objet de débat a été, malheureusement, grossièrement et injustement dévoyé par certains amis de ce forum qui se veulent plus "patriotes" que les autres. Ils détournent ainsi le sujet et créent un faux clivage entre ceux qui condamnent la colonisation et exigent repentir et réparation(les patriotes)et les partisans de la colonisation et de ses prétendus bienfaits(hizb frança). Je vous invite à relire l'ensemble des interventions(y compris la mienne). Vous découvrirez que cette opposition artificielle et créée de toutes pièces n'a aucune raison d'être puisque la quasi totalité des posts condamnent les méfaits de la colonisation. Les termes de l'équation sont ainsi posés et imposés conformément à leur désir et compréhension par ceux qui dans ce forum s'attribuent le monopole du patriotisme. Se déclenche ainsi la machine à exclure dont le plus absurde produit est qu'à la seule vue d'un pseudo(sans même avatar)elle décrète, en des termes "officiels" propres aux régimes totalitaires de années 70 que tel est français et que tel autre est algérien... !!! Me concernant, n'en déplaise à ceux qui préfèrent vivoter sous leurs carapaces, je me sens mieux quand je vois large:cela ne me dérange aucunement de vivre dans la peau d'un algérien, d'un belge, d'un malien, d'un français ou d'un...wisigoth...la terre de Dieu est vaste...pour ceux qui se sentent faire partie de l'humanité ! Peut-on être plus ridicule que quelqu'un en ce forum qui traite l'initiateur du sujet du présent débat de lâche et de pleutre parce que celui-ci s'est contenté d'exposer un sujet de conversation et préféré, pour une raison ou une autre, de ne pas poursuivre la discussion !!! On n'est ni brave ni lâche abrité derrière les touches de son clavier...voyons !!! Amicalement, vraiment, Citer Link to post Share on other sites
Houssine 10 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Pourquoi est-ce si difficile pour nous? Du jamais vu, certains algériens ont vraiment un mal fou à adopter une position normal et légitime à propos de la colonisation française en Algérie ( c'est à dire la condamnation ferme de toute ses expressions) un demi siècle après que celle ci ai pris fin. Les responsable de cette déprimante situation sont nombreux (hizb frança colonisé anti-identité algérienne, corruption, dégoutage, mauvaise gouvernance,...) mais est loin de rendre admissible ce genre de discours tiède et timoré voir nostalgique. Il est tout à fait normal pour les algériens de dénoncé les horreur perpétré par les français chez nous, c'est à ces derniers de faire une autocritique ou une introspection s'il veulent continuer à ce réclamer des valeurs universelle et de la verité. De notre coté notre position doit etre ferme et sans ambiguité. Regardez à partir de 2min 17: [YOUTUBE]UqyGjYjWaLQ[/YOUTUBE] Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Bonjour à tous, J'aurais été, personnellement, pleinement satisfait tant ce débat sur le devoir de la France de demander pardon aux peuples de ses anciennes colonies a suscité beaucoup de réactions. D'autant plus que les échanges ont été globalement respectueux les uns des autres et ont généralement évité les insultes et les anathèmes. Je n'aurai probablement rien rajouté à mon unique message sur ce sujet si je n'avais pas, en relisant l'ensemble des participations, ressenti la mauvaise foi évidente de certains forumistes que j'éviterai de nommer pour une seule raison: ne pas personnaliser le débat. Selon ma compréhension le sujet de ce débat n'était pas " LA COLONISATION ÉTAIT-ELLE NÉFASTE AUX POPULATIONS ANCIENNEMENT COLONISÉES ?" Si la réponse est oui " DOIT-ELLE SE REPENTIR ET DEMANDER PARDON AUX PEUPLES CONCERNÉS?" La vraie question était plutôt " EST-IL INDISPENSABLE ET URGENT QUE LA FRANCE FASSE SON MEA CULPA POUR QUE L' ALGÉRIE SE LANCE ENFIN DANS L’ÉDIFICATION D'UN ETAT RÉELLEMENT DÉMOCRATIQUE ET DÉVELOPPÉ CINQUANTE ANS APRES SON INDÉPENDANCE?" L'objet de débat a été, malheureusement, grossièrement et injustement dévoyé par certains amis de ce forum qui se veulent plus "patriotes" que les autres. Ils détournent ainsi le sujet et créent un faux clivage entre ceux qui condamnent la colonisation et exigent repentir et réparation(les patriotes)et les partisans de la colonisation et de ses prétendus bienfaits(hizb frança). Je vous invite à relire l'ensemble des interventions(y compris la mienne). Vous découvrirez que cette opposition artificielle et créée de toutes pièces n'a aucune raison d'être puisque la quasi totalité des posts condamnent les méfaits de la colonisation. Les termes de l'équation sont ainsi posés et imposés conformément à leur désir et compréhension par ceux qui dans ce forum s'attribuent le monopole du patriotisme. Se déclenche ainsi la machine à exclure dont le plus absurde produit est qu'à la seule vue d'un pseudo(sans même avatar)elle décrète, en des termes "officiels" propres aux régimes totalitaires de années 70 que tel est français et que tel autre est algérien... !!! Me concernant, n'en déplaise à ceux qui préfèrent vivoter sous leurs carapaces, je me sens mieux quand je vois large:cela ne me dérange aucunement de vivre dans la peau d'un algérien, d'un belge, d'un malien, d'un français ou d'un...wisigoth...la terre de Dieu est vaste...pour ceux qui se sentent faire partie de l'humanité ! Peut-on être plus ridicule que quelqu'un en ce forum qui traite l'initiateur du sujet du présent débat de lâche et de pleutre parce que celui-ci s'est contenté d'exposer un sujet de conversation et préféré, pour une raison ou une autre, de ne pas poursuivre la discussion !!! On n'est ni brave ni lâche abrité derrière les touches de son clavier...voyons !!! Amicalement, vraiment, il est certain désormais que nous n'avons absolument pas les mêmes visions ni les mêmes expériences de la vie. le débat s'est personnalisé à partir du moment où tu as arrosé tout ceux ou celles qui réclamaient et réclament toujours la reconnaissance des crimes commis par la France. qu'on soit bien d'accord (navré de devoir me répéter): aucun mot n'est assez puissant pour décrire un millième de ce que fut la présence française en Algérie, dire que le terme génocide est exagéré est du révisionnisme vis à vis du passé algérien que moi (et je suis conscient de ne pas être une référence) ne tolérerai jamais dans une discussion, peu importe la formule employé pour minimiser cette horreurs rouge du passé de l'Algérie, peu importe l'emballage des interventions dans ce topic. la quasi totalité condamnent, mais s'opposent que la minorité restante le fasse selon qu'elle le voie monsieur zkoukou... qu'on demande des excuse (je généralise) ne signifie pas qu'on veuille ressasser le passé, c'est la condition principale pour tourner la page une foi pour toute. Quand quelqu'un te trahi, te trompe, te manque de respect tu te dois de lui pardonner si il reconnait ses tords...après, si tu veux revenir sur le sujet c'est toi qui seras mis en cause et non lui. parler du passé de l'Algérie et défendre ses opinions n'est ni de la prétention ni un manœuvre destinée à faire plus algérien qu'un algérien, ou plus patriote comme tu aime le répéter, c'est une obligation qui par définition fait réagir l'être et le pousse à s'exprimer et manifester son avis. tu es à l'évidence très doué pour emballer des idées douteuses avec des expressions et une éloquence qui te sont propres et certes de qualité. les français aurons toujours ma plus sincère sympathie. Citer Link to post Share on other sites
uxoo 10 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Je suis à peu près certain que la majorité des intervenants dans ce forum sont des algériens nés bien après l'indépendance. Ils doivent faire partie de la 2e ou bientôt 3e génération post-indépendance. Je suis tout à fait d'accord qu'il est sain de se retourner de temps en temps vers son passé et d'en tirer des leçons pour envisager l'avenir. Mais faire du PASSE le seul repère d'une vie peut être très improductif et dangereux psychologiquement pour l'individu et même pour la société. Car quel intérêt a-t-on à ruminer sans arrêt sa haine, son désir de revanche, son chauvinisme, son soi-disant patriotisme...vis à vis de gens dont une grande partie a disparue...vue l'ancienneté du conflit algéro-français ? Je me pose deux questions: 1- Ce climat passéiste ne sert t-il pas exclusivement les intérêts des pseudo-moudjahidin actuellement au pouvoir en Algérie qui faute de légitimité et faute de pouvoir offrir au jeune peuple algérien des perspectives d'avenir, attise sa haine de l'étranger et le renvoi dans un passé qui n'est pas toujours aussi glorieux que le décrit l'histoire officielle véhiculée par une école algérienne indigente? 2-La terrible histoire franco-allemande empêche t-elle la jeunesse de France et d'Allemagne autant que leurs gouvernements de coopérer, d'échanger, d'envisager des projets d'avenir...? J'ai bien peur que la jeunesse algérienne, en mal d'avenir se voit obligée de s'enfermer dans le passé et de rester à la disposition des vieux gouvernants algériens qui à chaque coup dur brandissent le drapeau anti étranger et mobilisent les algériens autour de problèmes peut-être vrais(les dégâts causés par la colonisation) mais si lointains qu'ils ne représentent plus, cinquante après, une quelconque vraie urgence. Zkoukou, Bien dit l'ami d'accord avec toi à 200% :clap: Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 il est certain désormais que nous n'avons absolument pas les mêmes visions ni les mêmes expériences de la vie. le débat s'est personnalisé à partir du moment où tu as arrosé tout ceux ou celles qui réclamaient et réclament toujours la reconnaissance des crimes commis par la France. qu'on soit bien d'accord (navré de devoir me répéter): aucun mot n'est assez puissant pour décrire un millième de ce que fut la présence française en Algérie, dire que le terme génocide est exagéré est du révisionnisme vis à vis du passé algérien que moi (et je suis conscient de ne pas être une référence) ne tolérerai jamais dans une discussion, peu importe la formule employé pour minimiser cette horreurs rouge du passé de l'Algérie, peu importe l'emballage des interventions dans ce topic. la quasi totalité condamnent, mais s'opposent que la minorité restante le fasse selon qu'elle le voie monsieur zkoukou... qu'on demande des excuse (je généralise) ne signifie pas qu'on veuille ressasser le passé, c'est la condition principale pour tourner la page une foi pour toute. Quand quelqu'un te trahi, te trompe, te manque de respect tu te dois de lui pardonner si il reconnait ses tords...après, si tu veux revenir sur le sujet c'est toi qui seras mis en cause et non lui. parler du passé de l'Algérie et défendre ses opinions n'est ni de la prétention ni un manœuvre destinée à faire plus algérien qu'un algérien, ou plus patriote comme tu aime le répéter, c'est une obligation qui par définition fait réagir l'être et le pousse à s'exprimer et manifester son avis. tu es à l'évidence très doué pour emballer des idées douteuses avec des expressions et une éloquence qui te sont propres et certes de qualité. les français aurons toujours ma plus sincère sympathie. Encore un procès en sorcellerie :rolleyes: Zkoukou n'a fait que signaler les méthodes employés par certains pseudo-patriotes, des méthodes dignes du maccarthisme. En gros, si vous ne les suivez pas dans leur délires passeistes, paranoïaques et fascistes, ils essaient de vous salir genre vous êtes un collabo nostalgique de la colonisation, un fils de harki et je ne sais quoi encore, bref ils éludent le débat en flattant le nationalisme et le chauvinisme le plus primaire. Sauf qu'on n'est plus en 70, le FLN et toute sa propagande anti France, c'est dead, c'est grotesque, le monde est passé à autre chose depuis longtemps. Il serait grand temps d'aller de l'avant et arrêter de pleurnicher et de se delecter de la mémoire de nos morts pour se concentrer sur NOS combats. Quel meilleur hommage pourrions nous rendre à ceux qui ont chassé l'occupant français ? Citer Link to post Share on other sites
elias57 10 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Tres bien!!! Chaque mot chaque phrase de ton post est pur mensonge. Il ne m'est pas possible de vous repondre mot par mot, autrement je me retrouverai a ecrire des pages et des pages... Ce que la France avait fait en Algerie, elle ne l'avait fait que pour la France et pour les Francais, PAS pour les beaux yeux des Algeriens. Sous la colonisation, les Algeriens vivaient comme des sous-hommes et ca, vous nous pourrez jamais le nier. Autrement, les Algeriens ne vous ont rien demande, ils vivaient bien avant vous, et mieux apres vous. A la place d'un "merci", ils continueront a dennoncer votre barbarie a chaque fois que l'occasion se presente. Pardon pour quoi ? Pour les massacres, les genocides, les viols, les vols et la barbarie que vous avez commis a l'encontre des Algeriens. A vrai dire on s'en fou de votre "pardon", on ne vous demande pas de nous presenter vos excuses, on se contentera de vous balancer dans la figure votre passe genocidaire et vous renvoyer a votre honteuse Histoire a chaque fois que vous tentez de jouer aux donneurs de lecons. Votre arrogance n'a pas de limite.pPas une virgule de plus.Chapeau! Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Les allemands appelaient aussi les résistants français terroristes c'est juste la question de savoir de quel côté du fusil on se place. Même chose avec le Polisario, les Corses, les Basques de l'ETA, l'IRA, les Palestiniens, les Tchétchènes ... et ...[/quote a la différence capitale que tu n arrive pas a comprendre ni saisir depuis tout ce temps , c'est que les Allemands ne sont pas fier de leur passe barbare, les Allemands n'insulte pas et ne provoque pas les français de ce qu' a fait Hitler, l'assemblée des députes allemand n'a pas décrète des textes de loi sur la colonisation allemande en France et ne va pas insulter des français sur un forum français tu saisie la nuance petit c'est vrai. mais surtout les allemands indemnisent les victimes, ce que la France ne veut pas faire. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 c'est vrai. mais surtout les allemands indemnisent les victimes, ce que la France ne veut pas faire. Ce n'est pas comparable l'Allemagne a déclenché 2 guerres mondiales. Si c'est une question d'indemnisation alors moi aussi je vais porter plainte contre l'Arabie saoudite pour avoir colonisé mes ancêtres. Puis pourquoi pas demander réparation aux italiens pour avoir conquis les 3/4 du Monde sous les Romains. Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Oublier non. Mais 'Pas rabacher sans arret sur le 'passe, 'Pas toujours chercher des res'ponsables. La France a fait beaucou'P de mal a l Algerie, ok. Mais elle est 'plus la et il faut avancer. Tu retrouves ce meme com'Portement chez les 'personnes. T as ceux qui 'Parce qu on leur a fait du mal 'pleurnichent 10 ans a'Pres. Et ceux qui veulent avancer malgre tout. Aucun n a oublié mais soit tu te dis " c est 'parce qu on m a fait beaucou'P de mal que ma vie est 'pourrie" soit tu te dis " ok, on m en a fait baver mais aujourd hui, c est fini, y a beaucou'P de degats a re'parer mais j y arriverai" Y en a 1 qui se sent res'ponsable de sa vie et la 'Prend en main et l autre qui se com'plait dans sa mouise. Tu vois les to'pics ici? et je 'Parle 'pas seulement des to'Pics sur les harkis, ou la mechante France etc mais ca te 'parle toujours de traditions, de " c etait mieux avant", d education des 'Parents... On croirait entendre des vieux de 70 ans. Et encore j en connais 'pas mal qui vivent au 'Present et dans l avenir. la reconnaissance du statut de victime est très important cependant. quand on est traumatisé (individuellement ou collectivement j'entend) c'est souvent le trauma qui est fondateur de l'identité nouvelle de la personne.les victimes pour la plupart, ne demandent pas des punitions ou des dommages, ce qu'elles veulent en 1er chef c'est qu'on reconnaisse leur souffrance, qu'on l'officialise. comment avancer sans cela? l'exemple du génocide arménien est un bon exemple, ceux de la diaspora c'est leur fondation même, l'exemple de la shoah aussi, mais je pourrais citer le génocide tutsi, ou encore en contre-exemple la commission vérité et réconcilation en Afrique du Sud, qui a fait beaucoup de bien aux gens. vous parlez des asiatiques, mais c'est bien drôle tout ça, je connais extremement bien les viets, et les viets d'ici faisaient parti du camp pro-américain ou pro-français pour la plupart. ps: j'ai été agressée il y a peu de temps (pour me voler mon portefeuille et cela devant mes enfants) j'ai dit faire des pieds et des mains pour avoir mes droits (mon argent) et je me suis sentie très mal j'en ai été très malade, mais à partir du moment où ma parole a cessée d'être remise en doute, je me suis sentie soulagée, même si le contentieux (bancaire) n'est pas reglé. la reconnaissance de la souffrance des gens c'est important. et ne pas les railler aussi. les japonais, qui a parlé avec eux? le ressentiment sino-japonais est encore extremement vif, il faut comprendre ça. Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 c'est curieux ses forumistes qui s'inscrivent avec un autre compte pour créer un topic et disparaitre ..il faut s'assumer!!! Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 19 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Ce n'est pas comparable l'Allemagne a déclenché 2 guerres mondiales. Si c'est une question d'indemnisation alors moi aussi je vais porter plainte contre l'Arabie saoudite pour avoir colonisé mes ancêtres. Puis pourquoi pas demander réparation aux italiens pour avoir conquis les 3/4 du Monde sous les Romains. ................. logique enfantine nous concernant une bonne parti des bourreaux et des victimes son en vie et les séquelle son toujours la tu dit être un vrai kabyle je doute fort selon ton langage tu ne peux être qu'un fils de harki autrement tu aurai su ce qu'a endurer le pays en général et la Kabylie en particulier .. sache qu'a l’époque de qadafou il a obtenu la reconnaissance des italien de ce qu'ils on commis perso je m'en fou de leur excuse je voudrai juste que le monde vois le vrai visage de la France colonial et celle d’aujourd’hui n'est que le fruit de celle d'hier ... brosse aynaz brosse a ce qui parait ils vont te nommé chef adjoint des brosseur ...:D Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Ce n'est pas comparable l'Allemagne a déclenché 2 guerres mondiales. Si c'est une question d'indemnisation alors moi aussi je vais porter plainte contre l'Arabie saoudite pour avoir colonisé mes ancêtres. Puis pourquoi pas demander réparation aux italiens pour avoir conquis les 3/4 du Monde sous les Romains. peut être parce que c'est trop ancien,la France fait tout pour laisser faire le temps,déja comme ça elle dit de laisser de côté ce récent passé. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 ................. logique enfantine nous concernant une bonne parti des bourreaux et des victimes son en vie et les séquelle son toujours la tu dit être un vrai kabyle je doute fort selon ton langage tu ne peux être qu'un fils de harki autrement tu aurai su ce qu'a endurer le pays en général et la Kabylie en particulier .. sache qu'a l’époque de qadafou il a obtenu la reconnaissance des italien de ce qu'ils on commis perso je m'en fou de leur excuse je voudrai juste que le monde vois le vrai visage de la France colonial et celle d’aujourd’hui n'est que le fruit de celle d'hier ... brosse aynaz brosse a ce qui parait ils vont te nommé chef adjoint des brosseur ...:D Profites en devant ton écran petit rat. L'Algérie va demander des excuses à des gens de ton espèce qui ont vendu l'Algérie aux nasséristes et aux soviets, aux planqués et à tous ceux qui l'ont ruinée; plutôt crever que de voir ça Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 19 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Profites en devant ton écran petit rat. L'Algérie va demander des excuses à des gens de ton espèce qui ont vendu l'Algérie aux nasséristes et aux soviets, aux planqués et à tous ceux qui l'ont ruinée; plutôt crever que de voir ça ............ toujours aussi enfantin des argument a ne pas convaincre un stroumph :D aller fait un effort tu sera peut être plus crédible !! l’époque soviétique ne fut qu'un épisode connu et reconnu comme contexte chacun devait choisir son camp et entre la France et l'ex URSS le choix est vite fait :D l'URSS a disparu l’Algérie est toujours la :D nasser et l’Égypte on aidée l’Algérie a prendre son indépendance nasser a disparu l’Algérie est toujours la :D dit plutôt que tu aurai aimé la voir rester au main de tes maitres :D broose aynaz brosse bientôt la récompense :mdr: Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 ............ toujours aussi enfantin des argument a ne pas convaincre un stroumph :D aller fait un effort tu sera peut être plus crédible !! l’époque soviétique ne fut qu'un épisode connu et reconnu comme contexte chacun devait choisir son camp et entre la France et l'ex URSS le choix est vite fait :D l'URSS a disparu l’Algérie est toujours la :D nasser et l’Égypte on aidée l’Algérie a prendre son indépendance nasser a disparu l’Algérie est toujours la :D dit plutôt que tu aurai aimé la voir rester au main de tes maitres :D broose aynaz brosse bientôt la récompense :mdr: T'y connais rien mon pauvre que c'en est effarant, le FLN en tant que parti uniquel la centralisation du pouvoir et la politique d'alignement sur le pan arabisme ont perduré bien après la mort de Nasser et la chute de l'Urss; va planter des courgettes et laisse les adultes débattre j'ai pas le temps de m'amuser avec toi. Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 19 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 T'y connais rien mon pauvre que c'en est effarant, le FLN en tant que parti uniquel la centralisation du pouvoir et la politique d'alignement sur le pan arabisme ont perduré bien après la mort de Nasser et la chute de l'Urss; va planter des courgettes et laisse les adultes débattre j'ai pas le temps de m'amuser avec toi. ............... toi adulte laisse moi rire :mdr: t entrain de tout mélanger la réveille toi aynaz la leçon d’aujourd’hui c'est la France est son hypocrisie et non la politique du pays d’après l'indépendance ni méme celle de l'ex URSS :mdr: comme d'hab t’essaie de dévier le sujet de son trajectoire peine perdu :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Qu'elle commence à indemniser maghrébins et autres anciens colonisé qui se sont battus à la mort pour son drapeau pendant les GM. Ca serait déjà pas mal. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 ............... toi adulte laisse moi rire :mdr: t entrain de tout mélanger la réveille toi aynaz la leçon d’aujourd’hui c'est la France est son hypocrisie et non la politique du pays d’après l'indépendance ni méme celle de l'ex URSS :mdr: comme d'hab t’essaie de dévier le sujet de son trajectoire peine perdu :mdr: Je mélange rien du tout, la repentance française par les arrivistes va se faire au profit de gens comme ça, ceux qui ont réellement participé à la guerre sont morts ou approchent au minimum les 80 ans. Je permets pas que des individus de ton espèce parlent en leur nom et se réclament d'une guerre qu'ils n'ont pas connue pour servir la soupe aux dirigeants qui ont plombé l'Algérie depuis 60 ans. Citer Link to post Share on other sites
Moa514 10 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Malgré le fait que je trouve qu'Aynaz leche-arriere-train de temps en temps..je dois avouer que je suis plus que d'accord sur sa ! Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Malgré le fait que je trouve qu'Aynaz leche-arriere-train de temps en temps..je dois avouer que je suis plus que d'accord sur sa ! Toujours aussi poli toi :confused: Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted January 11, 2012 Partager Posted January 11, 2012 chacalette, tu 'peux lire directement ce qui est en gras la reconnaissance du statut de victime est très important cependant. quand on est traumatisé (individuellement ou collectivement j'entend) c'est souvent le trauma qui est fondateur de l'identité nouvelle de la personne.les victimes pour la plupart, ne demandent pas des punitions ou des dommages, ce qu'elles veulent en 1er chef c'est qu'on reconnaisse leur souffrance, qu'on l'officialise. comment avancer sans cela? l'exemple du génocide arménien est un bon exemple, ceux de la diaspora c'est leur fondation même, l'exemple de la shoah aussi, mais je pourrais citer le génocide tutsi, ou encore en contre-exemple la commission vérité et réconcilation en Afrique du Sud, qui a fait beaucoup de bien aux gens. vous parlez des asiatiques, mais c'est bien drôle tout ça, je connais extremement bien les viets, et les viets d'ici faisaient parti du camp pro-américain ou pro-français pour la plupart. ps: j'ai été agressée il y a peu de temps (pour me voler mon portefeuille et cela devant mes enfants) j'ai dit faire des pieds et des mains pour avoir mes droits (mon argent) et je me suis sentie très mal j'en ai été très malade, mais à partir du moment où ma parole a cessée d'être remise en doute, je me suis sentie soulagée, même si le contentieux (bancaire) n'est pas reglé. la reconnaissance de la souffrance des gens c'est important. et ne pas les railler aussi. les japonais, qui a parlé avec eux? le ressentiment sino-japonais est encore extremement vif, il faut comprendre ça. bien sur, chacalette. Mais 'parfois le "bourreau" ne s excusera jamais et il faut 'pourtant avancer et ne 'Pas se com'plaire dans ce statut de victime. L Algerie n est 'Plus victime, elle l a été mais elle ne l est 'Plus. Son gros 'probleme aujourd hui, c est son gouvernement. Alors evidemment, on 'Peut tres bien dire " mais ce gouvernement, c est une consequence de la colonisation" Et? Aux Algeriens de faire en sorte de " re'parer" De toutes manieres, les excuses, on les obtient surtout lorsqu on est fort. Alors je sais que je tiens un discours sim'Pliste au niveau 'psy ( et je n en 'Parle meme 'pas au niveau 'Politique) mais l idee est la. Je ne crois 'pas que ce soit moi qui ai 'Parlé des asiatiques dans ce to'pic mais je l ai deja fait ailleurs. Les asiatiques ( essentiellement les viets) sont e'Patants. Certains 'parlent a 'Peine le francais mais ils ne font 'pas de vague et ils bossent. Et il se 'Passe quoi? ils sont en train de coloniser la France et 'personne ne bronche :p Et 'Pourtant des trucs 'pas tres nets, ils en font. Un truc qu on est surement beaucou'P a avoir constaté, les classes ou y a beaucou'p d "etrangers". T as les arabes:ranting2: et t as le chinois ( qui est 'Probablement viet):online2long: juste, je constate j ex'plique 'Pas. T as les mosquees et des qu il est question d en construire une, c est la revolution dans la ville et t as les tem'ples bouddhiques, Alors evidemment les 1ers sont nettement 'plus nombreux. Mais 'Pour avoir eu un tem'ple, juste dans une rue a cote bah je 'Peux te dire que je sais meme 'pas comment les fideles entraient et sortaient :confused: Et les habitants du quartier etaient contents de ce tem'Ple, 'pourtant c est kitsh, y avait 'Porte ouverte 1 fois l an et des cours de yoga vraiment 'pas chers. Sincerement, je 'Pense qu a crier tout le tem'ps a cor et a cri, ben on se fait du mal, et ce n est 'Pas ne 'pas avoir de nif que de faire 'profil bas en attendant son heure. \ Bon, ca vaut rien ce que j ai ecrit, j ai tout melange. Et je me suis emballee, je te mets du gras:o en gros, ce que je voulais dire, c est n\e 'plus se 'Poser en victime et avancer se faire discret et avancer le jour, ou on sera fort, on 'pourra y aller avec nos revendications et la elles seront entendues. Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 19 Posted January 11, 2012 Partager Posted January 11, 2012 Je mélange rien du tout, la repentance française par les arrivistes va se faire au profit de gens comme ça, ceux qui ont réellement participé à la guerre sont morts ou approchent au minimum les 80 ans. mais pauvre de chez pauvre une repentance c'est a faire avant tout pour soi puis après pour l'histoire puis viendra les victimes s'il en reste c'est un peu remettre un contexte historique a ca juste place :D même si on devait suivre ta logique tu ne t'en sortira pas ^^! y a pas que ceux qui on combattu qui son victime leur enfants le son leur femmes le son leur parents le son leur terre l'est aussi d'autres tranche de la société on étaient réduit a de simple esclave sans titre même l'histoire de notre pays en a était victime .... ce qu'a fait la France on a peu plus d'un siècle ne peut être qualifier ni même quantifier aynaz les gens ne cherche qu'a voir le vrai visage du coupable !! Je permets pas que des individus de ton espèce parlent en leur nom et se réclament d'une guerre qu'ils n'ont pas connue pour servir la soupe aux dirigeants qui ont plombé l'Algérie depuis 60 ans. aynaz tu te donne trop d’importance :mdr: que tu permette ou pas est le dernier de mes souci si ce n'est qu'il n'en fait pas parti du tout du tout :mdr: si si je parle en leur nom sais tu pourquoi ? mon père en fait parti mon grand père en fait parti le frère de mon grand père en fait parti et la je ne désigne que le coté arme a la main a ce qui parait même ma veille mère a eu le privilège de giflé un para se fut le jour ou en a assassiner mon grand père par des gens de ton espèce :mdr: je préfère service la soupe a un dirigent algérien con que la servir a un colon chose que tu fais si bien :D même si en réalité on ma jamais appris a faire se genre de chose dans lesquelles toi tu excelle :D ................ Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted January 11, 2012 Partager Posted January 11, 2012 Mounir arrête avec tes gamineries, t'es lourd là. Faut insulter les gens en face ou pas du tout. :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 19 Posted January 11, 2012 Partager Posted January 11, 2012 bien sur, chacalette. Mais 'parfois le "bourreau" ne s excusera jamais et il faut 'pourtant avancer et ne 'Pas se com'plaire dans ce statut de victime. L Algerie n est 'Plus victime, elle l a été mais elle ne l est 'Plus. Son gros 'probleme aujourd hui, c est son gouvernement. Alors evidemment, on 'Peut tres bien dire " mais ce gouvernement, c est une consequence de la colonisation" Et? Aux Algeriens de faire en sorte de " re'parer" De toutes manieres, les excuses, on les obtient surtout lorsqu on est fort. Alors je sais que je tiens un discours sim'Pliste au niveau 'psy ( et je n en 'Parle meme 'pas au niveau 'Politique) mais l idee est la. Je ne crois 'pas que ce soit moi qui ai 'Parlé des asiatiques dans ce to'pic mais je l ai deja fait ailleurs. Les asiatiques ( essentiellement les viets) sont e'Patants. Certains 'parlent a 'Peine le francais mais ils ne font 'pas de vague et ils bossent. Et il se 'Passe quoi? ils sont en train de coloniser la France et 'personne ne bronche :p Et 'Pourtant des trucs 'pas tres nets, ils en font. Un truc qu on est surement beaucou'P a avoir constaté, les classes ou y a beaucou'p d "etrangers". T as les arabes et t as le chinois ( qui est 'Probablement viet):online2long: juste, je constate j ex'plique 'Pas. T as les mosquees et des qu il est question d en construire une, c est la revolution dans la ville et t as les tem'ples bouddhiques, Alors evidemment les 1ers sont nettement 'plus nombreux. Mais 'Pour avoir eu un tem'ple, juste dans une rue a cote bah je 'Peux te dire que je sais meme 'pas comment les fideles entraient et sortaient :confused: Et les habitants du quartier etaient contents de ce tem'Ple, 'pourtant c est kitsh, y avait 'Porte ouverte 1 fois l an et des cours de yoga vraiment 'pas chers. Sincerement, je 'Pense qu a crier tout le tem'ps a cor et a cri, ben on se fait du mal, et ce n est 'Pas ne 'pas avoir de nif que de faire 'profil bas en attendant son heure. \ Bon, ca vaut rien ce que j ai ecrit, j ai tout melange. Et je me suis emballee, je te mets du gras en gros, ce que je voulais dire, c est n\e 'plus se 'Poser en victime et avancer se faire discret et avancer le jour, ou on sera fort, on 'pourra y aller avec nos revendications et la elles seront entendues. .................. tu te trompe lourdement moa :D sais tu quand j'ai réaliser l'importance d'un tel acte ? c'est quand je voyer les harki a la télé demander réparation c'est quand j'ai vu des pied noir demander réparation c'est quand j'ai vu des pied noir demander justice au prés de notre gouvernement et dans les instance international pour récupérer leur soidisant l du ! c'est la que je me suis rendu compte qu'on nous a eu deux fois le premier c'est quand on nous a gifler la deuxième s’était quand le coupable a déposé plainte contre nous :mdr: y a un proverbe qui dit : il ma frapper et il a pleurer il ma devancé et pourtant il c'est plaint :mdr: Citer Link to post Share on other sites
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