Guest Anda Posted January 3, 2012 Partager Posted January 3, 2012 je refute :mad: Je viens juste de lire le texte et y a rien qui 'parle d un homme et une femme Décret du 20 septembre 1792 qui détermine le mode de constater l?état civil des citoyens - Wikisource tu te souviens 'pourquoi il a ete invalide? Autant pour moi, ce n'est pas le Conseil Constitutionnel qui l'a annulé mais la Cour d'Appel de Bordeaux. Je te laisse consulter l'argumentation, je vais me faire une infusion. http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=le%20mariage%20de%20begles%20noel%20mamere%20invalid%C3%A9&source=web&cd=2&ved=0CCUQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.noelmamere.fr%2Farticle.php3%3Fid_article%3D447&ei=AUoDT-zkHM2whAeJkvHUAQ&usg=AFQjCNGubUvV2bOZTeZqbasheytoz10H_w Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted January 3, 2012 Author Partager Posted January 3, 2012 pmat, parles-tu de ce qui est juste comme ce qui est bon, ou ce qui est vrai? e n'est pas la même chose, l'un est la morale, l'autre, la recharche du savoir. Parles-tu de moralité individuelle, voire instinctive; ou de moralité transmise (coutumes, société, education, voir institutionnalisées (religion, justice, Etat)? Car les questions ne s'approchent pas de la même façon. Quand tu dis que l'on doit se réferrer à "je ne dois pas faire à autrui ce que je n'aimerai pas que l'on me fasse, cela ressemble plus à une morale d'éducation, avec une réflexion personnelle, ce qui est juste, sera alors ce que fait l'individu, avec les outils qu'il avait dans une situation donné, s'il a fait du mieux qu'il pouvait, alors à ce niveau, même si ce n'est pas forcément universellement juste, ce sera juste pour lui, dan ce contexte précis. Y'a-t-il une moralité universelle pmat? C'est cela que tu veux interroger? Mais alors pourquoi il a existé des sociétés où le sacrifice humain était un commandemant de leur religion et l'honneur ultim pour ses citoyens, alors que dans d'autres c'est une atrocité sans nom? (ce n'est qu'un exemple) bonjour blood-n-sugar a ta premiere mais c'est a cette condition on fait le droit et le juste pour que la vie soit oui bonne quand a la moralité universselle moi je suis de ceux qui condamne la religion a sacrifice la mienne elle ne demande aucun salaire ni ne veux dominer mais elle enseigne et renseigne ou chacun est libre Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted January 3, 2012 Author Partager Posted January 3, 2012 c est le contraire, 'pmat, rien dans les textes de loi du mariage en France n interdit le mariage homo. On y 'Parle de 'personnes, de 'Parties , des e'poux mais 'Pas d un homme et une femme ou de sexes differents. Si un maire mariait illegalement, le mariage ne vaudrait rien. Le mariage homo est legal mais les maires refusent de 'peur de 'Perdre leur electorat. A moins que de'puis une nouvelle loi ait ete 'Pondue. evidement moa sauf que l'homo et la pedo sont condamner par l'eglise donc ca revien au meme Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted January 3, 2012 Partager Posted January 3, 2012 Bonjour Dans quelle position doit être un être pour que son avis soit juste Peut ont constitutionnaliser le cote de l'avis Ou l'est il d'office (respect des grands) Faut il etre de confession? ou de parti? de penseurs de philosophe d'intellectuelle simplement de scientifique quelle est la structure qui s'approchera le plus de la moralité generale? Dans certains cas On a la réponse,dans des habitations familiale ou on disait non Aux locataires pas marier Dans une société, Un avis ou une idée Ne venant pas d'un parent Ou de l'esprit d'avoir de la responsabilité de père,ou de mère Peut il avoir du poids Un exemple Sur les ouvertures des boites de nuits Dans certain pays Ou leur ouverture est le fait de corruption et d'abus de pouvoir En Deux mots Est ce que les envies d'un jeune sont assez responsable Devant les cris et les déclarations des uns Pour des droit de la liberté Peut ont se poser la question Quelle droits? Quelle liberté? Des positions .... y en a 36 .... a ma connaissances .... mais y a une femelle ici .... qui connait toutes les positions .... j'espere qu'elle ne manquera pas .... de t'indiquer la meilleure des positions Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted January 3, 2012 Partager Posted January 3, 2012 c est le contraire, 'pmat, rien dans les textes de loi du mariage en France n interdit le mariage homo. On y 'Parle de 'personnes, de 'Parties , des e'poux mais 'Pas d un homme et une femme ou de sexes differents. Si un maire mariait illegalement, le mariage ne vaudrait rien. Le mariage homo est legal mais les maires refusent de 'peur de 'Perdre leur electorat. A moins que de'puis une nouvelle loi ait ete 'Pondue. le mariage dans son sens originel c'est l'union d'un homme et d'une femme ... inutile donc de preciser homme - femme dans le code civil ... cela va de soi quand le mot mariage est employé Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted January 3, 2012 Author Partager Posted January 3, 2012 Des positions .... y en a 36 .... a ma connaissances .... mais y a une femelle ici .... qui connait toutes les positions .... j'espere qu'elle ne manquera pas .... de t'indiquer la meilleure des positions bonjour Zombretto bonne annee oui je vois mais c'est bien qu'il y est cela c'est qui nous permet d'identifier d'aventage le desordre et la contradiction Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted January 4, 2012 Partager Posted January 4, 2012 Bonjour Hurlevent, Tu ne serais pas en train de tout mélanger là? Pmat parle de la moralité d'un peuple vivant ensemble, avec des COUTOUMES et RELIGIONS différentes. Pourquoi associes tu "gouvernement" avec "religion" et "coutumes" ? c'est quoi le rapport? Faut croire que je n'avais pas compris ton sujet n'est-ce pas! Pour répondre à ta question et dans ce cadre précis j'associe gouvernement avec religions et coutumes parce lorsque trop de différentes religions et de différentes coutumes sont pratiquées par des gens intolérents, le gouvernement instaure des lois pour éviter l'anarchie et la pagaille. Comme la loi sur la laicité ou encore l'interdiction du niqab pour les uns ou des bikinis pour les autres. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted January 4, 2012 Partager Posted January 4, 2012 Autant pour moi, ce n'est pas le Conseil Constitutionnel qui l'a annulé mais la Cour d'Appel de Bordeaux. Je te laisse consulter l'argumentation, je vais me faire une infusion. http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=le%20mariage%20de%20begles%20noel%20mamere%20invalid%C3%A9&source=web&cd=2&ved=0CCUQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.noelmamere.fr%2Farticle.php3%3Fid_article%3D447&ei=AUoDT-zkHM2whAeJkvHUAQ&usg=AFQjCNGubUvV2bOZTeZqbasheytoz10H_w AH OUI! ils ont trouve THE texte. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted January 4, 2012 Partager Posted January 4, 2012 le mariage dans son sens originel c'est l'union d'un homme et d'une femme ... inutile donc de preciser homme - femme dans le code civil ... cela va de soi quand le mot mariage est employé je ne crois 'pas que le Droit fonctionne comme ca. Il doit tout redefinir, il me semble. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted January 4, 2012 Partager Posted January 4, 2012 je ne crois 'pas que le Droit fonctionne comme ca. Il doit tout redefinir, il me semble. bonjour non je ne pense pas ... le législateur utilise les mots dans leur sens ...un peu comme le médecin dit "coude"... et pas "coude du bras" le monde a changé ...peut-être alors est-il temps de changer fondamentalement certaines choses ... genre les unions entre deux êtres... je n'ai pas d'avis sur le fond ...sur l'aspect "texte" si Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted January 4, 2012 Partager Posted January 4, 2012 bonjour non je ne pense pas ... le législateur utilise les mots dans leur sens ...un peu comme le médecin dit "coude"... et pas "coude du bras" le monde a changé ...peut-être alors est-il temps de changer fondamentalement certaines choses ... genre les unions entre deux êtres... je n'ai pas d'avis sur le fond ...sur l'aspect "texte" si y a des mots qui doivent etre utilises dans leur sens litteraire. Mais le mariage qui est une institution doit surement etre defini. Oui, je suis d accord. Et vrai je ne com'prends 'Pas 'pourquoi la France se fait tirer ainsi l oreille. On y arrivera forcEmeNt. En Es'pagne, j ai vu un cou'Ple d hommes qui se tenaient la main dans un quartier "banal". Je l ai montre a mon mari et il ma re'pondu " et ils sont 'Peut etre meme maries" Et on etait chez ceux que certains Francais a'p'Pellent les c*ls benis! :confused: Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted January 4, 2012 Partager Posted January 4, 2012 y a des mots qui doivent etre utilises dans leur sens litteraire. Mais le mariage qui est une institution doit surement etre defini. Oui, je suis d accord. Et vrai je ne com'prends 'Pas 'pourquoi la France se fait tirer ainsi l oreille. On y arrivera forcEmeNt. En Es'pagne, j ai vu un cou'Ple d hommes qui se tenaient la main dans un quartier "banal". Je l ai montre a mon mari et il ma re'pondu " et ils sont 'Peut etre meme maries" Et on etait chez ceux que certains Francais a'p'Pellent les c*ls benis! :confused: l'idéal serait effectivement que les termes soient expliqués ...mais cela enlèverait tellement de sport et de spectacle dans les salles d'audience ...pas que pour le mariage j'ai fait mes études il y a longtemps ...et dejà à cette époque on s'attachait à faire évoluer la "rupture du mariage" au lieu de modifier le mariage en lui-même le mariage etait le fondement de la famille biologique ...la seule possible ... ce n'est plus le cas de nos jours...il faut créer une autre institution et supprimer le mariage tel qu'il existe Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted January 4, 2012 Author Partager Posted January 4, 2012 BONJOUR moa1974 BONJOUR Drucilla Je suis en admiration vous faite de bons debateur de la jurispriudence dison bien la legislature et le jurisme imageons alors la chose suivante concernant ceux qui ont quelques chose qui les derige deja et a qui il demande conseille c'est a dire les individus religieux ou nous allons nous mettre a la place du vrais legislateur DIEU ou demain au reveille ou une femme va avoir plusieurs maris un homme va en avoir aussi plusieur ou chacun devra rendre des comptes car les enfants qui ne l'on pas voulu ou ils ont subit plueirs mere, plusieurs pere, plusieur freres n'ont ils pas crier a dieu leurs souffrance pour avoir leur tranquilité dans bien des cas un acouplement secondaire dans les regles fut bienfaiteur et souvent destructeurs bref imaginons qu'on pose une question a celui qui fut en douleur et qui a eut une vie en colere , demain pourquoi tu a ete en colere et ou on dira mais dieu a permis ce que moi je n'ai pas voulu que ma mere eut plusier hommes ou que mon pere eut plusier femmes et dieu lui meme demandera des comptes puisqu'il ne l'a pas voulu et il a instituer le mariage car il est le sage le savoir le juste et le droit et il aura palier pour qu'on le lui reproche pas demain mais bien au contraire pour qu'il approuve ou condamne dieu nous fait une recommandation a ce qui existe depuis longtemps n'y touchez pas (ne pas blamer le blamable) il est trop tard il faut faire avec que ce soit dans le couple ou autre un exemple pharaon lui etait mecrean mais sa femme etait proche de dieu (Anissa) SUITE Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted January 4, 2012 Author Partager Posted January 4, 2012 SUITE ET FIN SOURATE LES FEMMES Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. 1. ô hommes ! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d'un seul être, et a créé de celui-ci sont épouse, et qui de ces deux là a fait répandre (sur la terre) beaucoup d'hommes et de femmes. Craignez Allah au nom duquel vous vous implorez les uns les autres, et craignez de rompre les liens du sang. Certes Allah vous observe parfaitement. 123. Ceci ne dépend ni de vos désirs ni des gens du Livre. Quiconque fait un mal sera rétribué pour cela, et ne trouvera en sa faveur, hors d'Allah, ni allié ni secoureur. 124. Et quiconque, homme ou femme, fait de bonnes oeuvres, tout en étant croyant... les voilà ceux qui entreront au Paradis; et on ne leur fera aucune injustice, fût-ce d'un creux de noyau de datte. 125. Qui est meilleur en religion que celui qui soumet à Allah son être, tout en se conformant à la Loi révélée et suivant la religion d'Abraham, homme de droiture ? Et Allah avait pris Abraham pour ami privilégié. 126. C'est à Allah qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et Allah embrasse toute chose (de Sa science et de Sa puissance). 127. Et ils te consultent à propos de ce qui a été décrété au sujet des femmes. Dis : "Allah vous donne Son décret là-dessus, en plus de ce qui vous est récité dans le Livre, au sujet des orphelines auxquelles vous ne donnez pas ce qui leur a été prescrit, et que vous désirez épouser, et au sujet des mineurs encore d'âge faible". Vous devez agir avec équité envers les orphelins. Et de tout ce que vous faites de bien, Allah en est, certes, Omniscient. 128. Et si une femme craint de son mari abandon ou indifférence, alors ce n'est pas un péché pour les deux s'ils se réconcilient par un compromis quelconque, et la réconciliation est meilleure, puisque les âmes sont portées à la ladrerie. Mais si vous agissez en bien et vous êtes pieux... Allah est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites. 129. Vous ne pourrez jamais être équitable entre vos femmes, même si vous en êtes soucieux. Ne vous penchez pas tout à fait vers l'une d'elles, au point de laisser l'autre comme en suspens. Mais si vous vous réconciliez et vous êtes pieux... donc Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux. 130. Si les deux se séparent, Allah de par Sa largesse, accordera à chacun d'eux un autre destin. Et Allah est plein de largesses et parfaitement Sage. 131. A Allah seul appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. "Craignez Allah ! " Voilà ce que Nous avons enjoint à ceux auxquels avant vous le Livre fut donné, tout comme à vous-mêmes. Et si vous ne croyez pas (cela ne nuit pas à Allah, car) très certainement à Allah seul appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et Allah se suffit à Lui-même et Il est digne de louange. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted January 4, 2012 Author Partager Posted January 4, 2012 LES INSTITUTIONS DE DIEU DANS LE COUPLE 13. Tels sont les ordres d'Allah. Et quiconque obéit à Allah et à Son messager, Il le fera entrer dans les Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement. Et voilà la grande réussite. 14. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, et transgresse Ses ordres, Il le fera entrer au Feu pour y demeurer éternellement. Et celui-là aura un châtiment avilissant. 15. Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous. S'ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'à ce que la mort les rappelle ou qu'Allah décrète un autre ordre à leur égard. DIEU NE NOUS DIT PAS DE LAPIDER SEULEMENT ATTENTION IL Y A LA CONDITION (L'INOCENCE) 16. Les deux d'entre vous qui l'ont commise [la fornication], sévissez contre eux. S'ils se repentent ensuite et se réforment, alors laissez-les en paix. Allah demeure Accueillant au repentir et Miséricordieux. 17. Allah accueille seulement le repentir de ceux qui font le mal par ignorance et qui aussitôt se repentent. Voilà ceux de qui Allah accueille le repentir. Et Allah est Omniscient et Sage. 18. Mais l'absolution n'est point destinée à ceux qui font de mauvaises actions jusqu'au moment où la mort se présente à l'un d'eux, et qui s'écrie : "Certes, je me repens maintenant" - non plus pour ceux qui meurent mécréants. Et c'est pour eux que Nous avons préparé un châtiment douloureux. 19. ô les croyants ! Il ne vous est pas licite d'hériter des femmes contre leur gré. Ne les empêchez pas de se remarier dans le but de leur ravir une partie de ce que vous aviez donné, à moins qu'elles ne viennent à commettre un péché prouvé. Et comportez-vous convenablement envers elles. Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose où Allah a déposé un grand bien. 20. Si vous voulez substituer une épouse à une autre, et que vous ayez donné à l'une un quintar, n'en reprenez rien. Quoi ! Le reprendriez-vous par injustice et péché manifeste ? 21. Comment oseriez-vous le reprendre, après que l'union la plus intime vous ait associés l'un à l'autre et qu'elles aient obtenu de vous un engagement solennel ? 22. Et n'épousez pas les femmes que vos pères ont épousées, exception faite pour le passé. C'est une turpitude, une abomination, et quelle mauvaise conduite ! 23. Vous sont interdites vos mères, filles, soeurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une soeur, mères qui vous ont allaités, soeurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils nés de vos reins; de même que deux soeurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux; 24. et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété. Prescription d'Allah sur vous ! A part cela, il vous est permis de les rechercher, en vous servant de vos bien et en concluant mariage, non en débauchés. Puis, de même que vous jouissez d'elles, donnez-leur leur mahr, comme une chose due. Il n'y a aucun péché contre vous à ce que vous concluez un accord quelconque entre vous après la fixation du mahr. Car Allah est, certes, Omniscient et Sage. 25. Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d'être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux. 26. Allah veut vous éclairer, vous montrer les voies des hommes d'avant vous, et aussi accueillir votre repentir. Et Allah est Omniscient et Sage. 27. Et Allah veut accueillir votre repentir. Mais ceux qui suivent les passions veulent que vous incliniez grandement (vers l'erreur comme ils le font). 28. Allah veut vous alléger (les obligations,) car l'homme a été créé faible. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted January 4, 2012 Author Partager Posted January 4, 2012 Un autre sujet sur le droit et le juste Sur TV5 monde il se dit qu'au Maroc les islamistes gagnent dans les elections par contre sur les touristes venant au Maroc et sur leur nudite comme sur la venu de CHAKIRA qui danse presque nu ou sur le voile comme sur les Alcools le ton a baisser Alors coruption Interet ou est le juste ou est le droit entre les islamiste qui jouaient la morale et ceux qui faisaient venir au maroc Chakira et comme touriste alors qu'on sait que le touriste est respectueux mais quand il y a le cinema et les gens du spectacles la le sexe est present Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted January 4, 2012 Partager Posted January 4, 2012 Un autre sujet sur le droit et le juste Sur TV5 monde il se dit qu'au Maroc les islamistes gagnent dans les elections par contre sur les touristes venant au Maroc et sur leur nudite comme sur la venu de CHAKIRA qui danse presque nu ou sur le voile comme sur les Alcools le ton a baisser Alors coruption Interet ou est le juste ou est le droit entre les islamiste qui jouaient la morale et ceux qui faisaient venir au maroc Chakira et comme touriste alors qu'on sait que le touriste est respectueux mais quand il y a le cinema et les gens du spectacles la le sexe est present totale hypocrisie ...le seul dieu est souvent l'argent Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted January 4, 2012 Author Partager Posted January 4, 2012 totale hypocrisie ...le seul dieu est souvent l'argent Alors qu'on sait que là On a le salaire du HARAM On fait vivre illicitement tout un peuple Puisque il y a salaire et taxe que l'état ramasse Pour un pays musulman Et une représentation musulmane C’est ça l'islam? Nous ne le pensons pas Et il faudra constater que tout les pays musulmans sont a la botte De l'étranger Et ils sont critiques A tord et a raison Et on essaye de plaire a l'occident En sachant pour certain de nos pays A cause de l'intérêt et du tourisme Dont souvent on chahute le voisin Pour que le touriste vient plus chez soi ce qui est mieux qu'il aille chez le voisin Et par ce phénomène on aura formaté les esprits des peuple Non plus sur ce qu’ils sont et ce qu’ils doivent sauvegarder Mais quoi il faut changer et accepter au nom de l’argent ect.. ect... ect.. Voila l'islam qu’on a de nos jours On le ressent mieux la force qui est comme une chape de plomb sur la tête peuples et des pays arabes et musulmans On le voit sur ce que l'occident dit et déclarent sur la Tunisie La Libye l'Egypte Criant et dénonçant par eh!! Attention La Tunisie La Libye L’Egypte Auront choisi l'islam Mais on va ou On devrait déposer plainte contre ces déclarations et les pays et leurs état qui les fonts Et le dire que ces accusations et leur auteurs ne respectent rien et pas les pays On fait de l'ingérence Citer Link to post Share on other sites
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