An-Nisr 6 595 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Ils y sont venus en conquerants utilisant leur supposée islamité comme traitrise.Si l'on commence a avaler l'histoire du fln et ulamas,on n'est pas sorti de l'auberge.:cool:Je ne plaints point ces derniers,mais avouons que deterrer des siecles de colonisations romaine,hilalienne,turque et française est un boulot abderrahmanne djilalique.:cool:ce dernier etait parti recuperer les archives Algeriennes a istambul(soit-disant freres en islam),il est revenu bredouille et revolté. Je le dis et le redis: mettre sur le même piédestal la présence turque et la colonisation française relève du strabisme intellectuel. De toute façon, aucun historien sérieux ne le fera ou sera séduit par une telle approche. Elle tombera d'elle même dans l'eau et laissera cours à une approche différenciée et radicalement nuancée. Citer Link to post Share on other sites
elias57 10 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Tiens donc! Je le dis et le redis: mettre sur le même piédestal la présence turque et la colonisation française relève du strabisme intellectuel. De toute façon, aucun historien sérieux ne le fera ou sera séduit par une telle approche. Elle tombera d'elle même dans l'eau et laissera cours à une approche différenciée et radicalement nuancée.Ath-kadi avait battu khireddine barberousse a thenia.Il lui dit:on vous a tendu la main,vous avez pris tout le bras.Citation historiquement verifiable.Drole de himaya de quelques pirates-mercenairo-legionnaires.Ils etaient Albanais et non turcs.Les enfants d'Algeriens de mere francaise n'ont jamais eté des KOULOUGLIs. Citer Link to post Share on other sites
elias57 10 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Ah bon?le tribus hilaliennes etaient pacifiques? Ni même par le prisme régional et tribal ;)C'etait les alter-egos des hordes gengis-khaniennes!:D Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Ath-kadi avait battu khireddine barberousse a thenia.Il lui dit:on vous a tendu la main,vous avez pris tout le bras.Citation historiquement verifiable. Pourrais-tu me donner la citation dans sa version originale STP? Et quand bien même elle serait "historiquement vérifiable", le fait est que ce soit les nôtres qui ont invité les Turcs nous oblige à avoir une approche radicalement différente du sujet français. Tu ne le feras peut-être pas toi personnellement, mais les historiens dignes de ce nom accorderont une place de choix à ce "détail" qui renvoie à un fait essentiel concernant l'état d'esprits des concernés: ils ne considéraient pas les Turcs comme foncièrement étrangers ou ennemis, ce qui n'est pas le cas des Espagnols ou des Français. Ce fait seul change complètement la donne, en Histoire. Citer Link to post Share on other sites
elias57 10 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Le mot detail est plein de prejugés. Pourrais-tu me donner la citation dans sa version originale STP? Et quand bien même elle serait "historiquement vérifiable", le fait est que ce soit les nôtres qui ont invité les Turcs nous oblige à avoir une approche radicalement différente du sujet français. Tu ne le feras peut-être pas toi personnellement, mais les historiens dignes de ce nom accorderont une place de choix à ce "détail" qui renvoie à un fait essentiel concernant l'état d'esprits des concernés: ils ne considéraient pas les Turcs comme foncièrement étrangers ou ennemis, ce qui n'est pas le cas des Espagnols ou des Français. Ce fait seul change complètement la donne.Il n'y'a aucune preuve historique que les notres les y avait invité.En Algerie,c'etait la peur d'avoir sur le dos les catholiques qui avaient emprise sur le maroc actuel.Les hollandais qui avaient promis aux Algeriens des aides tombaient dans le chaos sud-africains(eh oui,l'histoire se repete souvent!).Ne restait que ses supposés musulmans venant en guerriers libres aider leurs freres algeriens musulmans.5 ans apres,ce fut une veritable colonisation militaro-peuplades.Les faits les attestent. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Il n'y'a aucune preuve historique que les notres les y avait invité.En Algerie,c'etait la peur d'avoir sur le dos les catholiques qui avaient emprise sur le maroc actuel.Les hollandais qui avaient promis aux Algeriens des aides tombaient dans le chaos sud-africains(eh oui,l'histoire se repete souvent!).Ne restait que ses supposés musulmans venant en guerriers libres aider leurs freres algeriens musulmans.5 ans apres,ce fut une veritable colonisation militaro-peuplades.Les faits les attestent. Tu peux te défouler tout seul dans ton coin, faire appel à toutes les contorsions possibles, imaginer, coller des éléments disparates pour tenter de faire un élément homogène qui s’apparente plus au patchwork, etc...aucun historien digne de ce nom ne traitera la présence turque comme il le ferait pour la colonisation française. Ce serait faire un déshonneur à son métier et à sa réputation. Personnellement, je remercie Erdogan d'avoir fait explosé la question en renvoyant la France à ses crimes et en mettant notre cher hizb frança dans une situation on ne peut plus délicate. Et la citation dans sa version originale? Citer Link to post Share on other sites
Houssine 10 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Il n'y'a aucune preuve historique que les notres les y avait invité.En Algerie,c'etait la peur d'avoir sur le dos les catholiques qui avaient emprise sur le maroc actuel.Les hollandais qui avaient promis aux Algeriens des aides tombaient dans le chaos sud-africains(eh oui,l'histoire se repete souvent!).Ne restait que ses supposés musulmans venant en guerriers libres aider leurs freres algeriens musulmans.5 ans apres,ce fut une veritable colonisation militaro-peuplades.Les faits les attestent. C'est du délire, maintenant les algériens dans leur lutte contre les espagnols attendaient l'aide des hollandais mécréants et n'ont jamais fait appelle aux corsaires musulmans?! ""Après avoir achevé la Reconquista en 1492 avec la chute du dernier bastion en possession musulmane : l'Émirat de Grenade, le cardinal Ximenès, primat d’Espagne veut porter la Croisade au cœur des petits États barbaresques. Les espagnols annexent plusieurs villes côtières : Mers El Kébir en 1505, Oran en 1509 et Bougie (Béjaïa) en 151014. Alger, qui n’a ni l'armée, ni l'artillerie suffisante pour affronter l'armée espagnole, commence à prendre crainte. D’autant que les Espagnols construisent en 1510 sur un des îlots qui fait face à la cité, une forteresse, le Peñon, qui les tient en respect. Sélim et Tûmi, Sidi Ahmed ou el Kadhi, rois d’Alger, font appel aux frères Barberousse, mercenaires albanais originaires de l’île de Mytilène, qui écument alors la Méditerranée et les côtes espagnoles au secours des populations musulmanes victimes de la Reconquista espagnole."" PS: Ne serai-tu pas un proche de Mourad Medelci, pour qui cela ne fait aucun doute, nous sommes les plus europées du monde :mdr:. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 PS: Ne serai-tu pas un proche de Mourad Medelci, pour qui cela ne fait aucun doute, nous sommes les plus europées du monde :mdr:. Le problème est que les Européens, dont une majeure partie était française, ne nous considéraient pas comme faisant partie des leurs (mais alors pas du tout!) et ce lorsqu'il étaient chez nous. Ils savaient dresser les barrières et bien différencier les choses et les êtres. Cela dit, je trouve cela dommage que même nos officiels et nos élites souffrent du complexe du colonisé. Qui l'eut cru! Citer Link to post Share on other sites
elias57 10 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Un esprit empirique ne croit pas aux contorsions. Tu peux te défouler tout seul dans ton coin, faire appel à toutes les contorsions possibles, imaginer, coller des éléments disparates pour tenter de faire un élément homogène qui s’apparente plus au patchwork, etc...aucun historien digne de ce nom ne traitera la présence turque comme il le ferait pour la colonisation française. Ce serait faire un déshonneur à son métier et à sa réputation. Personnellement, je remercie Erdogan d'avoir fait explosé la question en renvoyant la France à ses crimes et en mettant notre cher hizb frança dans une situation on ne peut plus délicate. Et la citation dans sa version originale?Quand une conviction submerge l'individu,on appelle cela lavage de cerveau.On y parle d'une periode donnée.celle de l'emprise turque sur l'Algerie.Tu y vas avec les sentiments orientés.ce n'est pas rendre service a notre pays.Un colonisateur est un usurpateur.Qu'il soit etranger ou frere,c'est un criminel.Erdogan n'est qu'un musulman turc.Je lui prefere un musulman Algerien. Citer Link to post Share on other sites
elias57 10 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Tes sources me confortent dans mon analyse. C'est du délire, maintenant les algériens dans leur lutte contre les espagnols attendaient l'aide des hollandais mécréants et n'ont jamais fait appelle aux corsaires musulmans?! ""Après avoir achevé la Reconquista en 1492 avec la chute du dernier bastion en possession musulmane : l'Émirat de Grenade, le cardinal Ximenès, primat d’Espagne veut porter la Croisade au cœur des petits États barbaresques. Les espagnols annexent plusieurs villes côtières : Mers El Kébir en 1505, Oran en 1509 et Bougie (Béjaïa) en 151014. Alger, qui n’a ni l'armée, ni l'artillerie suffisante pour affronter l'armée espagnole, commence à prendre crainte. D’autant que les Espagnols construisent en 1510 sur un des îlots qui fait face à la cité, une forteresse, le Peñon, qui les tient en respect. Sélim et Tûmi, Sidi Ahmed ou el Kadhi, rois d’Alger, font appel aux frères Barberousse, mercenaires albanais originaires de l’île de Mytilène, qui écument alors la Méditerranée et les côtes espagnoles au secours des populations musulmanes victimes de la Reconquista espagnole."" PS: Ne serai-tu pas un proche de Mourad Medelci, pour qui cela ne fait aucun doute, nous sommes les plus europées du monde :mdr:.Sauf qu'une source a un penchant.Dans ce cas d'espece,la source joue sur la corde religieuse.Regardez les musulmans unis,unissons-nous.C'etait l'edit de nantes et ses divisions.Bref,medelci:mdr: est un *******!!!il est du village de boutef !!! Citer Link to post Share on other sites
ALGERIEN75 10 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 pendons le en place publique Citer Link to post Share on other sites
Houssine 10 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Elias Un peu de lecture pour toi: Histoire de l'Algérie - Wikipédia Régence d'Alger - Wikipédia Citer Link to post Share on other sites
elias57 10 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 houssine!!!je ne lis pas mickey-pidea!!! Un peu de lecture pour toi: Histoire de l'Algérie - Wikipédia Régence d'Alger - WikipédiaJ'aurais bien voulu que tu me cites des historiens reconnus.Bref,l'Algerie devrait re-écrire son histoire pour reconquerir son identité berbere.Si nous voulons faire du 1200 an'isme :mdr: du makhzen-voisin,on declinera a la vitesse d'un meteore. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 C'était sans compter sur les révoltes des kabyles et des chaouis qui comme d'habitude ont résisté à tous les envahisseurs d'où qu'ils viennent, et ont même constitué un royaume indépendant qui a tenu 2 siècles, mais ça les arabistes ne vous le diront pas ... Citer Link to post Share on other sites
elias57 10 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Tu veux me pendre? pendons le en place publiqueJe ne suis pas saddam ni kaddafi,je suis Algerien!:cool: Citer Link to post Share on other sites
elias57 10 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Ath-kadi,c'est roi coucou! C'était sans compter sur les révoltes des kabyles et des chaouis qui comme d'habitude ont résisté à tous les envahisseurs d'où qu'ils viennent, et ont même constitué un royaume indépendant qui a tenu 2 siècles, mais ça les arabistes ne vous le diront pas ...Toute l'Algerie est berbere.Ce n'est pas les hilaliens,turcs et français qui peuvent nous faire la solution finale.:D Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Quand une conviction submerge l'individu,on appelle cela lavage de cerveau.On y parle d'une periode donnée.celle de l'emprise turque sur l'Algerie.Tu y vas avec les sentiments orientés.ce n'est pas rendre service a notre pays.Un colonisateur est un usurpateur.Qu'il soit etranger ou frere,c'est un criminel.Erdogan n'est qu'un musulman turc.Je lui prefere un musulman Algerien. Tu vas alors nous expliquer comment invite-t-on un colonisateur. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Toute l'Algerie est berbere.Ce n'est pas les hilaliens,turcs et français qui peuvent nous faire la solution finale.:D Arabo-berbère et musulmane. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Un peu de lecture pour toi: Histoire de l'Algérie - Wikipédia Régence d'Alger - Wikipédia Merci pour les liens ;) Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Toute l'Algerie est berbere.Ce n'est pas les hilaliens,turcs et français qui peuvent nous faire la solution finale.:D Ils sont fiers d'avoir été colonisé par des mangeurs de kébab pro atlantistes et laïques, et après ils viennent jouer les patriotes algériens, elle est bien bonne celle là :mdr: Citer Link to post Share on other sites
elias57 10 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Je t'ai cité le cas des freres barberousse! Tu vas alors nous expliquer comment invite-t-on un colonisateur.Ce n'etait pas un contact d'etat a etat entre l'Algerie et la turquie.C'etait l'epoque!!!Les freres barberousse avaient une flotille qui jouaient le role d'un porte-avion actuel.:cool:Ils etaient au courant de la faiblesse de l'Algerie et des ambitions européennes.Maints coups de mains(des freres barbe rousse) dans des batailles Algero-croisés ont fini par donner confiance aux Algeriens.Le piege s'est refermé sur nous quand les renforts sont venus d'istamboul.Ce fut la colonisation.Usurpation du pouvoir,terre,impots etc... Citer Link to post Share on other sites
Houssine 10 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 J'aurais bien voulu que tu me cites des historiens reconnus.Bref,l'Algerie devrait re-écrire son histoire pour reconquerir son identité berbere.Si nous voulons faire du 1200 an'isme :mdr: du makhzen-voisin,on declinera a la vitesse d'un meteore. C'était sans compter sur les révoltes des kabyles et des chaouis qui comme d'habitude ont résisté à tous les envahisseurs d'où qu'ils viennent, et ont même constitué un royaume indépendant qui a tenu 2 siècles, mais ça les arabistes ne vous le diront pas ... Toute l'Algerie est berbere.Ce n'est pas les hilaliens,turcs et français qui peuvent nous faire la solution finale. Ah non ça va pas recommencer avec ça, écoutez bien:ARRETEZ DE POURRIR TOUS LES TOPIIIIIIIIC, M****. murFrapemurFrapemurFrapemurFrape Barakat a3leeya, vous ne m'aurez pas cette fois, j'ai déjà donné. Citer Link to post Share on other sites
elias57 10 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Pas d'insulte stp! Ah non ça va pas recommencer avec ça, écoutez bien:ARRETEZ DE POURRIR TOUS LES TOPIIIIIIIIC, M****. murFrapemurFrapemurFrapemurFrape Barakat a3leeya, vous ne m'aurez pas cette fois, j'ai déjà donné.Je voulais mettre une touche de plaisanterie.Cesses de gueuler!!!:mdr: Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 Ah non ça va pas recommencer avec ça, écoutez bien:ARRETEZ DE POURRIR TOUS LES TOPIIIIIIIIC, M****. murFrapemurFrapemurFrapemurFrape Barakat a3leeya, vous ne m'aurez pas cette fois, j'ai déjà donné. Si tu veux débattre tout seul ne viens pas sur un forum mon gars :D Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted January 10, 2012 Partager Posted January 10, 2012 J'aurais bien voulu que tu me cites des historiens reconnus.Bref,l'Algerie devrait re-écrire son histoire pour reconquerir son identité berbere.Si nous voulons faire du 1200 an'isme :mdr: du makhzen-voisin,on declinera a la vitesse d'un meteore. Comment veux-tu faire reconquérir l'"identité berbère"? En forçant les gens à parler des patois régionaux des hautes montagnes, auxquels les concernés eux-même leurs préfèrent souvent le français? Citer Link to post Share on other sites
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