Aguellid 10 Posted May 9, 2008 Partager Posted May 9, 2008 AZUL 1la kabylie a lutte pour/ les droits de l homme en 1985 creation de la premiere ligue des droits de l homme ou etiez vous ou peut etre c est du kabylisme 2 la democratie 1980 creation du mcb mouvement pour la culture berbere ou vous etiez? peut etre c est du kabylisme 3 la dictature 1963 la kabylie a leve un armee la dictature de benbella et le detournement de la revolution ou etiez vous? peut etre c est du kabylisme? vous dites que personne ne vous as associer sahces que la kabylie a prit part a liberation de l algerie sans que personne ne l invite dans la lutte il n y a pas d invitation on combat et on meut comme un homme ou on abdique. quand au manipulation de l etranger arreter de lancer des accusations contre un homme integre, un artisant de la revolution algerienne a qui tu dois ton independance et a qui tu dois du respect, je te rappelle il a ete jusqu a oran pour voler la poste d oran pour financer la revolution "os" pouruoi est ce un villagois kabyle"aitahmed" qui doit le faire a oran il n y a pas de revolutinnaires sur place? la kabylie est a lavant garde de la lutte pour la democratie si les autres n ont pas pris part a sa lutte c est tout simplement parceque les leaders sont kabyle, l antikabylisme vous aveugle quand la negation de l herritage arabe personne ne l anie sauf si tu veux les exclure nous defondons notre langue et notre culture et tu ne pourra pas nous le reprocher car c est naturel qu un algerien defende l histoire et la langue de ces ancetres a+ Salut, Tout le peuple algérien mène la lutte pour la démocratie.Essaie de regarder au delà de ton nombril! Le lion d'oran, les journalistes de toutes les ethnies, Kateb Yacine...C tout le monde qui la mène. Néanmoins, parmi les partis politiques, je te cède que les partis kabyles sont les plus crédibles(d'ailleurs, je vote toujours RCD). Par ailleurs, il est vrai que les Kabyles sont aujourd'hui les plus "conscients" politiquement parlant. Il aurait été souhaitable qu'ils essaient de rallier les autres Algériens à leur cause, au lieu de se recrqueviller sur un orgueil mal-placé. QUe de fois ai-je eu la gorge serrée,une colère méprisante, quand je voyais un Algérien sur France2 ou TF1 dire,tout fièrment et bêtement:"je ne suis pas ALgérien, je suis Kabyle!". Mais, maliche, quand je sortais ,et que je retrouvais mais amis Kabyles, je me disais: " ils ne sont pas tous pareils; ils ne sont pas tous des vendus de la France!" Alors...message pour tout ceux qui veulent l'indépendance de la Kabylie: "Votre indépendance faites-la en France! psq cette même terre, mes ancêtres ont versé leur sang pour la défendre, depuis les Aurès même! et Je le ferais moi aussi, bien que le cas ne se présentera jamais" et ce sujet est vraiment *** à la fin! Citer Link to post Share on other sites
Guest b10dz Posted May 9, 2008 Partager Posted May 9, 2008 Salut, Tout le peuple algérien mène la lutte pour la démocratie.Essaie de regarder au delà de ton nombril! Le lion d'oran, les journalistes de toutes les ethnies, Kateb Yacine...C tout le monde qui la mène. Néanmoins, parmi les partis politiques, je te cède que les partis kabyles sont les plus crédibles(d'ailleurs, je vote toujours RCD). Par ailleurs, il est vrai que les Kabyles sont aujourd'hui les plus "conscients" politiquement parlant. Il aurait été souhaitable qu'ils essaient de rallier les autres Algériens à leur cause, au lieu de se recrqueviller sur un orgueil mal-placé. QUe de fois ai-je eu la gorge serrée,une colère méprisante, quand je voyais un Algérien sur France2 ou TF1 dire,tout fièrment et bêtement:"je ne suis pas ALgérien, je suis Kabyle!". Mais, maliche, quand je sortais ,et que je retrouvais mais amis Kabyles, je me disais: " ils ne sont pas tous pareils; ils ne sont pas tous des vendus de la France!" Alors...message pour tout ceux qui veulent l'indépendance de la Kabylie: "Votre indépendance faites-la en France! psq cette même terre, mes ancêtres ont versé leur sang pour la défendre, depuis les Aurès même! et Je le ferais moi aussi, bien que le cas ne se présentera jamais" et ce sujet est vraiment *** à la fin! C'est vrai que sa fais mal au cœur d'entendre sa ... Citer Link to post Share on other sites
KOCEILA 10 Posted May 10, 2008 Partager Posted May 10, 2008 Mon frère, si le mot "tribal" te choque, tu peux le remplacer par le mot "communautaire", car au fond c'est ce qui nous fiche la solidarité entre algériens en l'air ! Tu me parle du massacre de 2001, et injustice il y a eu certes, mais ce n'est pas que le lot des kabyles mon ami, l'algérie entière est sous l'occupation de certains gros bonnets, qui pour moi sont plus une mafia organisée qu'une armée ou autre. Cela dit, je te trouves bien injuste d'insinuer que le sort des kabyles m'est indifférent, et je crois que si tu étais sur le forum depuis un peu plus longtemps, tu aurais su que je suis moi même kabyle à l'origine :D Ce que je n'aime pas par contre, c'est que les gens prônent la division au moment même où l'on a le plus besoin de s'unir !! Tu t'étonne que personne ne soutienne les kabyles ? moi ce qui m'étonne c'est que tu ne te demande pas pourquoi les kabyles en arrivent à prôner la séparation, à manifester non pas pour une algérie unie, mais pour une kabylie indépendante ! et après viens me dire, ce ne sont pas des algériens ? ce ne sont pas tes frères ? Ceux qui œuvrent pour l'algérie unie et libérée de ses rancœurs internes sont mes frères oui, peut importe leurs origines ethniques. Ceux qui veulent affaiblir mon pays ne peuvent être que mes ennemis. Je descend des fières guerriers amazigh, comme mes frères et sœurs algériens, je descend des fiers moudjahidine qui ont donné leur vies pour que nous puissions avoir notre avenir entre nos mains. Si l'islam avait joué de malice ou de force comme tu prétends, alors nos ancêtres l'auraient chassé comme ils ont chassé les phéniciens, les romains, les espagnoles, les français, et j'en passes ! L'islam a été combattu au départ (réflexe naturel ) puis accueilli par la suite, ainsi que la langue arabe que nous chérissions car c'est la langue du coran, la parole "divine" ! Si pour toi on est kabyles avant tout, moi je suis algérien avant tout commencement, et après toute fin, et je serais toujours fier de l'être ! azul je ne sais pas si tu n a pas compris le sens de la revendication ou tu fais expres de travestir la realite 1 tu parle d indep,dance de la kabylie faux on parle de federalisme " modele de gestion politique adopte par les pays les plus developpes" 2 etre kabyle pour etre algerien faux nous demandon aux algeriens d etre algeriens un k abyle est defini c est un algerien car la kabylie fait partie de l algerie par contre dir qu on ai arabe c est indefini " saoudien syriens egyptien ;;;;;?," arabe ce n est pas algerie car il n y a aucune region enalgerie qui s appelle arabe ou arabie pour rapelle l algerie a la kabylie l oranie le constantinois le mzab les chaoui etc etc plusieurs region mais il n y a aucune region arabe ou du moins qui s appelle arabe., je suis desole ce qui s est passe en 2001 est d une gravite sans precedent dans l histoire de l algerie, un peulple se fait masacre a balle reelles par des force gourvernementale avec le silence coupable des autres regions. dois je te rappeler que des manifestation on t eu lieu en algerie pour l irak pour la palestine c est a dire pour des arabes mais aucune protestation pour le genocide de 2001 ? tu peux dire ce que tu vux l histoire est passe et elle amarquee les evenements je n oublirai pas et personne. mon cher ami si tu es algerien ben commence par le revendiquer que tu soist de l est de l ouest ou d ailleurs revendique ton algerianite qui commence par la vendication de ton identite qui repose sur tes origines et sur ta culture et ton histoire et n oubie pas au passage de revendiqquer la langue de tes ancetres les grand aghueilid massinissa, jugurtja et bien d autres. 3 il y a une confusion a ne pas faire arabe et islam, les arabes sonty des concurrent venu de l est avec une armee de okba et l islam est une religion que nos ancetres ont epouse et nous en somme fiere je refuse le chantage de dire que si vous avez accepter l islam donc vous avez accepter les arabes c est faux et archi faux se sont des etrangers venus de l est je le rappelerai a chaque discussion. nous avons accepter le franvcais comme butin de guerre mais nous n avaons pas accepter d etre francais c est deux choses differentes je crois qu il est temps pour l algerie de reconnaitre son identite et de ne pas se plie devant l'arbo ba3thisme, nous avons une origine qui n est pas celle des arabes, nous avons une histoire qui n est pas celle des arabes, nous avons une culuture qui n est pas celle des rarabes et nous avons une langues qui n est pas celle des arabes etre algerien c est assumer son origine son histoire sa culture et sa langue avant tout avant de finir juste une seule chose, tu dis que l arabe les algerins le cherisse faux archi faux il n y a aucun algerien qui parle cette arabe tu parle, moi qui a fait 38 xilayas sur 48 je n ai jamais entendu un seul algerien parle cette langue que soit disant ils cherissent. ils parlent tous l arabe algerien qui n est pas l arabe que tu prentends que les algeriens cherissent je dois te dire que l arabe algerien que je revendique aussi n est compris dans aucuns pays arabe dans le monde tout simplement parceque c est du tamazight avec quelques vocables arabes la contructyion grammaticale de l arabe algerien " le squellette" est amazigh et quelque vocables sont arabe mais personne n est dupes les vocables ne sont pas la langue certe elle est officielle car imoposee par un regime dictatorial mais elle n est parle par aucuns algeriens et je te met audefi de me prouver le contraire a+ Citer Link to post Share on other sites
KOCEILA 10 Posted May 10, 2008 Partager Posted May 10, 2008 Mon frère, si le mot "tribal" te choque, tu peux le remplacer par le mot "communautaire", car au fond c'est ce qui nous fiche la solidarité entre algériens en l'air ! Tu me parle du massacre de 2001, et injustice il y a eu certes, mais ce n'est pas que le lot des kabyles mon ami, l'algérie entière est sous l'occupation de certains gros bonnets, qui pour moi sont plus une mafia organisée qu'une armée ou autre. Cela dit, je te trouves bien injuste d'insinuer que le sort des kabyles m'est indifférent, et je crois que si tu étais sur le forum depuis un peu plus longtemps, tu aurais su que je suis moi même kabyle à l'origine :D Ce que je n'aime pas par contre, c'est que les gens prônent la division au moment même où l'on a le plus besoin de s'unir !! Tu t'étonne que personne ne soutienne les kabyles ? moi ce qui m'étonne c'est que tu ne te demande pas pourquoi les kabyles en arrivent à prôner la séparation, à manifester non pas pour une algérie unie, mais pour une kabylie indépendante ! et après viens me dire, ce ne sont pas des algériens ? ce ne sont pas tes frères ? Ceux qui œuvrent pour l'algérie unie et libérée de ses rancœurs internes sont mes frères oui, peut importe leurs origines ethniques. Ceux qui veulent affaiblir mon pays ne peuvent être que mes ennemis. Je descend des fières guerriers amazigh, comme mes frères et sœurs algériens, je descend des fiers moudjahidine qui ont donné leur vies pour que nous puissions avoir notre avenir entre nos mains. Si l'islam avait joué de malice ou de force comme tu prétends, alors nos ancêtres l'auraient chassé comme ils ont chassé les phéniciens, les romains, les espagnoles, les français, et j'en passes ! L'islam a été combattu au départ (réflexe naturel ) puis accueilli par la suite, ainsi que la langue arabe que nous chérissions car c'est la langue du coran, la parole "divine" ! Si pour toi on est kabyles avant tout, moi je suis algérien avant tout commencement, et après toute fin, et je serais toujours fier de l'être ! azul je ne sais pas si tu n a pas compris le sens de la revendication ou tu fais expres de travestir la realite 1 tu parle d indepdance de la kabylie faux on parle de federalisme " modele de gestion politique adopte par les pays les plus developpes" 2 etre kabyle pour etre algerien faux nous demandons aux algeriens d etre algeriens un kabyle est defini c est un algerien car la kabylie fait partie de l algerie par contre dir qu on ai arabe c est indefini " saoudien syriens egyptien ;;;;;?," arabe ce n est pas algerie car il n y a aucune region en algerie qui s appelle arabe ou arabie pour rapelle l algerie a la kabylie l oranie le constantinois le mzab les chaoui etc etc plusieurs region mais il n y a aucune region arabe ou du moins qui s appelle arabe., 3 tu dis etre kabyle faux etre kabyle ce n est pas le fait de posseder un olivier ou une parcelle de terre en kabyle ou une descende kabyle tout comme etre algerien n est pas d etre ne en algerie etre kabyle ou algerien c est aimer l algerie la defendre et la servir on vu pendant la rvolution des algerien dans le camps ennemie pour moi se sont pas des algerien car ils ont trahie leur patrie, pour moi audin est plus d etre algerien que ces harkis. je suis desole ce qui s est passe en 2001 est d une gravite sans precedent dans l histoire de l algerie, un peulple se fait masacre a balle reelles par des forces gourvernementales dans l indiference totale et avec le silence coupable des autres regions. dois je te rappeler que des manifestations ont eu lieu en algerie pour l irak pour la palestine c est a dire pour des arabes mais aucune protestation pour le genocide de 2001 ? tout simplement parcequ il s agit des kabyles c est a dire de vrai algeriens, l anti kabylimse est la. tu peux dire ce que tu veux l histoire est passe et elle a marquee au fer rouge les evenements je n oublirai pas et personne. mon cher ami si tu es algerien ben commence par le revendiquer que tu soist de l est de l ouest ou d ailleurs revendique ton algerianite qui commence par la vendication de ton identite qui repose sur tes origines et sur ta culture et ton histoire et n oubie pas au passage de revendiqquer la langue de tes ancetres les grand aghueilid massinissa, jugurtja et bien d autres. 3 il y a une confusion a ne pas faire arabe et islam, les arabes sonty des concurrent venu de l est avec une armee de okba et l islam est une religion que nos ancetres ont epouse et nous en somme fiere je refuse le chantage de dire que si vous avez accepter l islam donc vous avez accepter les arabes c est faux et archi faux se sont des etrangers venus de l est je le rappelerai a chaque discussion. nous avons accepter le franvcais comme butin de guerre mais nous n avaons pas accepter d etre francais c est deux choses differentes je crois qu il est temps pour l algerie de reconnaitre son identite et de ne pas se plie devant l'arbo ba3thisme, nous avons une origine qui n est pas celle des arabes, nous avons une histoire qui n est pas celle des arabes, nous avons une culuture qui n est pas celle des rarabes et nous avons une langues qui n est pas celle des arabes etre algerien c est assumer son origine son histoire sa culture et sa langue avant tout avant de finir juste une seule chose, tu dis que l arabe les algerins le cherisse faux archi faux il n y a aucun algerien qui parle cette arabe tu parle, moi qui a fait 38 xilayas sur 48 je n ai jamais entendu un seul algerien parle cette langue que soit disant ils cherissent. ils parlent tous l arabe algerien qui n est pas l arabe que tu prentends que les algeriens cherissent je dois te dire que l arabe algerien que je revendique aussi n est compris dans aucuns pays arabe dans le monde tout simplement parceque c est du tamazight avec quelques vocables arabes la contructyion grammaticale de l arabe algerien " le squellette" est amazigh et quelque vocables sont arabe mais personne n est dupes les vocables ne sont pas la langue certe elle est officielle car imoposee par un regime dictatorial mais elle n est parle par aucuns algeriens et je te met audefi de me prouver le contraire a+ Citer Link to post Share on other sites
Guest b10dz Posted May 10, 2008 Partager Posted May 10, 2008 azul je ne sais pas si tu n a pas compris le sens de la revendication ou tu fais expres de travestir la realite 1 tu parle d indepdance de la kabylie faux on parle de federalisme " modele de gestion politique adopte par les pays les plus developpes" 2 etre kabyle pour etre algerien faux nous demandons aux algeriens d etre algeriens un kabyle est defini c est un algerien car la kabylie fait partie de l algerie par contre dir qu on ai arabe c est indefini " saoudien syriens egyptien ;;;;;?," arabe ce n est pas algerie car il n y a aucune region en algerie qui s appelle arabe ou arabie pour rapelle l algerie a la kabylie l oranie le constantinois le mzab les chaoui etc etc plusieurs region mais il n y a aucune region arabe ou du moins qui s appelle arabe., 3 tu dis etre kabyle faux etre kabyle ce n est pas le fait de posseder un olivier ou une parcelle de terre en kabyle ou une descende kabyle tout comme etre algerien n est pas d etre ne en algerie etre kabyle ou algerien c est aimer l algerie la defendre et la servir on vu pendant la rvolution des algerien dans le camps ennemie pour moi se sont pas des algerien car ils ont trahie leur patrie, pour moi audin est plus d etre algerien que ces harkis. je suis desole ce qui s est passe en 2001 est d une gravite sans precedent dans l histoire de l algerie, un peulple se fait masacre a balle reelles par des forces gourvernementales dans l indiference totale et avec le silence coupable des autres regions. dois je te rappeler que des manifestations ont eu lieu en algerie pour l irak pour la palestine c est a dire pour des arabes mais aucune protestation pour le genocide de 2001 ? tout simplement parcequ il s agit des kabyles c est a dire de vrai algeriens, l anti kabylimse est la. tu peux dire ce que tu veux l histoire est passe et elle a marquee au fer rouge les evenements je n oublirai pas et personne. mon cher ami si tu es algerien ben commence par le revendiquer que tu soist de l est de l ouest ou d ailleurs revendique ton algerianite qui commence par la vendication de ton identite qui repose sur tes origines et sur ta culture et ton histoire et n oubie pas au passage de revendiqquer la langue de tes ancetres les grand aghueilid massinissa, jugurtja et bien d autres. 3 il y a une confusion a ne pas faire arabe et islam, les arabes sonty des concurrent venu de l est avec une armee de okba et l islam est une religion que nos ancetres ont epouse et nous en somme fiere je refuse le chantage de dire que si vous avez accepter l islam donc vous avez accepter les arabes c est faux et archi faux se sont des etrangers venus de l est je le rappelerai a chaque discussion. nous avons accepter le franvcais comme butin de guerre mais nous n avaons pas accepter d etre francais c est deux choses differentes je crois qu il est temps pour l algerie de reconnaitre son identite et de ne pas se plie devant l'arbo ba3thisme, nous avons une origine qui n est pas celle des arabes, nous avons une histoire qui n est pas celle des arabes, nous avons une culuture qui n est pas celle des rarabes et nous avons une langues qui n est pas celle des arabes etre algerien c est assumer son origine son histoire sa culture et sa langue avant tout avant de finir juste une seule chose, tu dis que l arabe les algerins le cherisse faux archi faux il n y a aucun algerien qui parle cette arabe tu parle, moi qui a fait 38 xilayas sur 48 je n ai jamais entendu un seul algerien parle cette langue que soit disant ils cherissent. ils parlent tous l arabe algerien qui n est pas l arabe que tu prentends que les algeriens cherissent je dois te dire que l arabe algerien que je revendique aussi n est compris dans aucuns pays arabe dans le monde tout simplement parceque c est du tamazight avec quelques vocables arabes la contructyion grammaticale de l arabe algerien " le squellette" est amazigh et quelque vocables sont arabe mais personne n est dupes les vocables ne sont pas la langue certe elle est officielle car imoposee par un regime dictatorial mais elle n est parle par aucuns algeriens et je te met audefi de me prouver le contraire a+ Tout d'abord je te salue par le salut de l'islam : assalamou 3laykoum. Ensuite, je vois que tu confond énormément revendications politiques et affirmation identitaire Tu aurais du me dire avant de commencer tout débat que tu étais arabophobe, et que le débat s'orienterait plus vers l'affirmation de la langue tamazight que vers la politique sectaire prônée par certains kabyles. Tout d'abord j'aimerais éclaircir un petit point : quand tu parle de soulèvement contre l'état, quand tu parle des événements de 2001, quand tu parle des manifs ...etc Ne confond pas tout mon frère ! Tout d'abord, 2001 est loin d'être la première année où le gouvernement à usé de balles réelles contre des algériens tu sais Dois je rappeler à ton souvenir la décennie noire ? Dois je te rappeler l'oppression de Boumediene ? Les algérois par exemple voyaient les gens "un peu agitateurs" disparaitre du jour au lendemain, et on entendait plus parler, les fouilles à répétitions, le ramassage de jeunes en groupes dans les fourgons de police ... etc etc. C'est pas nouveau tout ça :D Moi je pense que l'algérien a peut être un peu jeté l'éponge, car se révolter il a déjà essayé, et n'en a résulté que troubles dans le pays, massacres, oppression sans pareil de la part de l'état et j'en passes ... aujourd'hui même si nous ne voyons pas encore le bout du tunnel, nous avons au moins la sagesse d'apprendre de notre passé, et nous savons que l'affrontement direct ne conduira qu'a une effusion de sang entre frères ... Pourquoi a ton manifesté pour l'irak et pas pour la kabylie ? je te reformule la question, aurions nous pu manifester pour la kabylie comme cela a été fait pour l'irak ? mon frère, on parle d'algérie là tu sais, il y'a des choses que l'état ne permet pas d'un côté, et d'un autre côté, les kabyles doivent reconnaitre que leurs revendications prennent souvent un air communautaire, et sont imbibée d'un égo mal placé. En politique il faut savoir être diplomate, on ne crache pas à la gueule du monde en les traitant de lâches et de vendus puis on s'attend à ce qu'ils nous soutiennent :D Concernant la langue, ceci est un autre débat, et je manque de temps pour en discuter, je ferais juste remarquer un point, c'est que tu considère le français comme un "tribu" et l'arabe comme un fardeau imposé par la religion ou par la force ! Je trouve cela marrant car historiquement parlant, c'est plutôt le français qui a été imposé, et l'arabe qui a été épousé avec la religion Enfin bref, si tu ouvre un fil sur ce sujet, je serais ravi d'en discuter avec toi Salam mon frère. Citer Link to post Share on other sites
KOCEILA 10 Posted May 10, 2008 Partager Posted May 10, 2008 Tout d'abord je te salue par le salut de l'islam : assalamou 3laykoum. Ensuite, je vois que tu confond énormément revendications politiques et affirmation identitaire Tu aurais du me dire avant de commencer tout débat que tu étais arabophobe, et que le débat s'orienterait plus vers l'affirmation de la langue tamazight que vers la politique sectaire prônée par certains kabyles. Tout d'abord j'aimerais éclaircir un petit point : quand tu parle de soulèvement contre l'état, quand tu parle des événements de 2001, quand tu parle des manifs ...etc Ne confond pas tout mon frère ! Tout d'abord, 2001 est loin d'être la première année où le gouvernement à usé de balles réelles contre des algériens tu sais Dois je rappeler à ton souvenir la décennie noire ? Dois je te rappeler l'oppression de Boumediene ? Les algérois par exemple voyaient les gens "un peu agitateurs" disparaitre du jour au lendemain, et on entendait plus parler, les fouilles à répétitions, le ramassage de jeunes en groupes dans les fourgons de police ... etc etc. C'est pas nouveau tout ça :D Moi je pense que l'algérien a peut être un peu jeté l'éponge, car se révolter il a déjà essayé, et n'en a résulté que troubles dans le pays, massacres, oppression sans pareil de la part de l'état et j'en passes ... aujourd'hui même si nous ne voyons pas encore le bout du tunnel, nous avons au moins la sagesse d'apprendre de notre passé, et nous savons que l'affrontement direct ne conduira qu'a une effusion de sang entre frères ... Pourquoi a ton manifesté pour l'irak et pas pour la kabylie ? je te reformule la question, aurions nous pu manifester pour la kabylie comme cela a été fait pour l'irak ? mon frère, on parle d'algérie là tu sais, il y'a des choses que l'état ne permet pas d'un côté, et d'un autre côté, les kabyles doivent reconnaitre que leurs revendications prennent souvent un air communautaire, et sont imbibée d'un égo mal placé. En politique il faut savoir être diplomate, on ne crache pas à la gueule du monde en les traitant de lâches et de vendus puis on s'attend à ce qu'ils nous soutiennent :D Concernant la langue, ceci est un autre débat, et je manque de temps pour en discuter, je ferais juste remarquer un point, c'est que tu considère le français comme un "tribu" et l'arabe comme un fardeau imposé par la religion ou par la force ! Je trouve cela marrant car historiquement parlant, c'est plutôt le français qui a été imposé, et l'arabe qui a été épousé avec la religion Enfin bref, si tu ouvre un fil sur ce sujet, je serais ravi d'en discuter avec toi Salam mon frère. azul je n ai a aucuns moment dis que l arabe est un fardeau, les langues tu dois le savoir autant que moi, se sont des instruments froids, elles ne s affrontes jamais, c est les hommes qui s affrontent en voulant imposee leur langue ou leur culture. ceci dit, je suis polyglote, je ne peut pas etre contre aucune langue dans le monde, le debat des langues est un debat que je me refuse depuis des annees il faut qu on arrete d opposer une langue a une autre, des que des revendiscations de la langue maternelle apparaissent ont brandi la langue arabe je ne vois pas le rapport l arabe ou une autre langue par rapport a la revendication d une langue ancestrale. je ne suis pas arabophone, il n y a pas d arabophones en algerie, si tu fais allusion a l arabe algerien et biens sache que c est du tamazight en niveaux de la construction grammaticale avec quelque vocable en arabe aucuns arabe dans le monde je pese bien mes mots aucun ne peut comprendre l arabe algerien d el kala extreme est a tlemcen d alger a tinzaouatine je n ai jamais entendu quelqu un parler l arabe moi qui suis un aribise de qualité l arabe je n ai eu a lutiliser que dans le cardre officiel a l ecole, la television , la justice etc c mais jamais dehors. a+ Citer Link to post Share on other sites
Guest b10dz Posted May 10, 2008 Partager Posted May 10, 2008 azul je n ai a aucuns moment dis que l arabe est un fardeau, les langues tu dois le savoir autant que moi, se sont des instruments froids, elles ne s affrontes jamais, c est les hommes qui s affrontent en voulant imposee leur langue ou leur culture. ceci dit, je suis polyglote, je ne peut pas etre contre aucune langue dans le monde, le debat des langues est un debat que je me refuse depuis des annees il faut qu on arrete d opposer une langue a une autre, des que des revendiscations de la langue maternelle apparaissent ont brandi la langue arabe je ne vois pas le rapport l arabe ou une autre langue par rapport a la revendication d une langue ancestrale. je ne suis pas arabophone, il n y a pas d arabophones en algerie, si tu fais allusion a l arabe algerien et biens sache que c est du tamazight en niveaux de la construction grammaticale avec quelque vocable en arabe aucuns arabe dans le monde je pese bien mes mots aucun ne peut comprendre l arabe algerien d el kala extreme est a tlemcen d alger a tinzaouatine je n ai jamais entendu quelqu un parler l arabe moi qui suis un aribise de qualité l arabe je n ai eu a lutiliser que dans le cardre officiel a l ecole, la television , la justice etc c mais jamais dehors. a+ salam alaykoum. Je me demande où réside ton problème, j'avoue que je n'arrives plus à suivre ! :confused: L'amazigh a fini par être enseigné dans les écoles pour ceux qui le désirent non ? alors quel est le souci au juste ? Sinon ben je ne trouve pas dutout que le patois algérien ressemble à l'amazigh, loin de là, et tu te trompes lourdement en affirmant qu'aucun peuple ne peux nous comprendre, je suis en france et je vois des arabes de différentes nationalités, et on arrive à se comprendre sans pour autant passer par l'arabe littéraire C'est clair que chacun aura des mots à lui, mais avec un peu d'habitude sa finit par passer Citer Link to post Share on other sites
KOCEILA 10 Posted May 10, 2008 Partager Posted May 10, 2008 salam alaykoum. Je me demande où réside ton problème, j'avoue que je n'arrives plus à suivre ! :confused: L'amazigh a fini par être enseigné dans les écoles pour ceux qui le désirent non ? alors quel est le souci au juste ? Sinon ben je ne trouve pas dutout que le patois algérien ressemble à l'amazigh, loin de là, et tu te trompes lourdement en affirmant qu'aucun peuple ne peux nous comprendre, je suis en france et je vois des arabes de différentes nationalités, et on arrive à se comprendre sans pour autant passer par l'arabe littéraire C'est clair que chacun aura des mots à lui, mais avec un peu d'habitude sa finit par passer azul je suis aussi en france si tu parle des marocains ou des tunisiens se sont pas des arabes comme tout comme les algeriens quand a l arabe algerien il n est pas comprit par les arabes ca c est une realite j ai beacoups voyager dans les pays arabes de vrai pas des faux comme l algerie pour avoir participer ades championnat arabes, je peux t assurer qu aucun ne comprenait mon arabe exemple acha kilo zroudia " quel est le prix des carrotes" je te met au defi de me trouver un seul arabe qui comprend le sens de la phrase. achah kil china?? quel est le prix desdes oranges idem adherabni arih ces des vocables arabes mais contrusction amazigh yetiya wadhou si comme si tu disait en francais le vent m a frappe ces des vocables francais mais aucuns francais ne peut saisir le sens car ce n est pas du francaisawqefli a flemname = je l ai vu dans mon reve = ivediyid dhi tharguite al hedra = la parole a nessaoura el khobza = gagner ma vie je peux te citer des tonnes de phrase amazigh avec des vocables arabe je met au defi le forum entier de me trouver un seul arabe qui peux comprendre le sens des phrases cites en haut. petite anecdote en 1990 dans pays arabe plus exactement en egypte le recepetionniste de l hotel qui ne comprennait pas notre arabe m a fait la reflexion suivant : vous les algeriens vous aimez parler en langue etrangere pourquoi ne parlez vous pas en arabe, naivement je lui ai retroque que c est de l arabe il m a repondu que ca n a rien avoir avec l arabe car il ne comprennait pas un mot ni le sens de la discussion. la meilleure preuve que je peux te donner se sont les films algeriens qui sont sous titres dans les pays arabes a ton avis pourquoi???????????? bon bref l essentiel n est pas la, il faut que les algeriens admettent qu il sont algeriens et pas arabe comme le veut le pouvoir algerien, et de ce fait reconnaitre leurs ancetres , les algeriens ont une origine contraiment a ce que disent certains soit disant oulama comme iben badisse " cha3b al djazairi mulimoune wa ila el aroubati yentassibe" on a pas besoin de "l' intissab" qui est different de "el intimaa" l appartenance. nous avons une origine que ceux qui considerent qu ils n ont pas d origine comme iben badiss et bien qu ils yentassibe comme il le dit aux arabes aux turcs ou aux francais ce n est pas notre probleme. on ait pas des batards ona une origine que l algerie ferait mieux de reconnaitre que d essayer de continuer a etre plus royaliste que le roi c est a dire plus arabe que les arabes eux meme on ait des algeriens d origine berbere qu on deplaise a certains, le tamazighth est notre langue quand a l arabe, le francais le turc l espagnol ou toute autre langues et bien se sont des langues de conquerants. n empeche qu on peut les etudier sans pour autant renonocer a notre histoire , notre origine et notre culture a+ Citer Link to post Share on other sites
Guest b10dz Posted May 10, 2008 Partager Posted May 10, 2008 azul je suis aussi en france si tu parle des marocains ou des tunisiens se sont pas des arabes comme tout comme les algeriens quand a l arabe algerien il n est pas comprit par les arabes ca c est une realite j ai beacoups voyager dans les pays arabes de vrai pas des faux comme l algerie pour avoir participer ades championnat arabes, je peux t assurer qu aucun ne comprenait mon arabe exemple acha kilo zroudia " quel est le prix des carrotes" je te met au defi de me trouver un seul arabe qui comprend le sens de la phrase. achah kil china?? quel est le prix desdes oranges idem adherabni arih ces des vocables arabes mais contrusction amazigh yetiya wadhou si comme si tu disait en francais le vent m a frappe ces des vocables francais mais aucuns francais ne peut saisir le sens car ce n est pas du francaisawqefli a flemname = je l ai vu dans mon reve = ivediyid dhi tharguite al hedra = la parole a nessaoura el khobza = gagner ma vie je peux te citer des tonnes de phrase amazigh avec des vocables arabe je met au defi le forum entier de me trouver un seul arabe qui peux comprendre le sens des phrases cites en haut. petite anecdote en 1990 dans pays arabe plus exactement en egypte le recepetionniste de l hotel qui ne comprennait pas notre arabe m a fait la reflexion suivant : vous les algeriens vous aimez parler en langue etrangere pourquoi ne parlez vous pas en arabe, naivement je lui ai retroque que c est de l arabe il m a repondu que ca n a rien avoir avec l arabe car il ne comprennait pas un mot ni le sens de la discussion. la meilleure preuve que je peux te donner se sont les films algeriens qui sont sous titres dans les pays arabes a ton avis pourquoi???????????? bon bref l essentiel n est pas la, il faut que les algeriens admettent qu il sont algeriens et pas arabe comme le veut le pouvoir algerien, et de ce fait reconnaitre leurs ancetres , les algeriens ont une origine contraiment a ce que disent certains soit disant oulama comme iben badisse " cha3b al djazairi mulimoune wa ila el aroubati yentassibe" on a pas besoin de "l' intissab" qui est different de "el intimaa" l appartenance. nous avons une origine que ceux qui considerent qu ils n ont pas d origine comme iben badiss et bien qu ils yentassibe comme il le dit aux arabes aux turcs ou aux francais ce n est pas notre probleme. on ait pas des batards ona une origine que l algerie ferait mieux de reconnaitre que d essayer de continuer a etre plus royaliste que le roi c est a dire plus arabe que les arabes eux meme on ait des algeriens d origine berbere qu on deplaise a certains, le tamazighth est notre langue quand a l arabe, le francais le turc l espagnol ou toute autre langues et bien se sont des langues de conquerants. n empeche qu on peut les etudier sans pour autant renonocer a notre histoire , notre origine et notre culture a+ hahhahaha :mdr: Je commence à comprendre ton problème mon frère Tu te fais du souci pour l'identité culturelle algérienne n'est ce pas ? Dans ce cas je te rassures, quand un algérien dit qu'il est arabe, c'est juste pour dire qu'il ne sait pas parler kabyle :mdr: C'est clair qu'on a rien à avoir avec les gens du moyen orient, si ce n'est peut être quelques gênes en commun car nous sommes quelque part un peu métissés de ce côté là Côté langue, le patois algérien n'est pas plus compris que le patois syrien, saoudien, libanais, égyptien ou autre d'ailleurs entre une région de l'algérie et une autre, on peut très bien ne pas se comprendre n'est ce pas ? :D Cela dit, moyennant quelques compromis (usage de mots communs) on arrives très bien à se faire comprendre Par contre je ne te pardonne pas (ni aux autres kabyles d'ailleurs) de s'affirmer algérien d'origine berbère !!! :mad: berbère est une déformation étymologique du romain péjoratif barbarus (étranger, et sous entendu non civilisé) alors dit plutôt imazighen si tu préfères, mais ne te proclame plus berbère ! Citer Link to post Share on other sites
color 10 Posted May 11, 2008 Partager Posted May 11, 2008 hahhahaha :mdr: Je commence à comprendre ton problème mon frère Tu te fais du souci pour l'identité culturelle algérienne n'est ce pas ? Dans ce cas je te rassures, quand un algérien dit qu'il est arabe, c'est juste pour dire qu'il ne sait pas parler kabyle :mdr: C'est clair qu'on a rien à avoir avec les gens du moyen orient, si ce n'est peut être quelques gênes en commun car nous sommes quelque part un peu métissés de ce côté là Côté langue, le patois algérien n'est pas plus compris que le patois syrien, saoudien, libanais, égyptien ou autre d'ailleurs entre une région de l'algérie et une autre, on peut très bien ne pas se comprendre n'est ce pas ? :D Cela dit, moyennant quelques compromis (usage de mots communs) on arrives très bien à se faire comprendre Par contre je ne te pardonne pas (ni aux autres kabyles d'ailleurs) de s'affirmer algérien d'origine berbère !!! :mad: berbère est une déformation étymologique du romain péjoratif barbarus (étranger, et sous entendu non civilisé) alors dit plutôt imazighen si tu préfères, mais ne te proclame plus berbère ! Peut être que Koceila concidère que l'Algérie se reni, reni son passé, sa culture, son histoire. Faut-il préciser que le maghreb est historiquement berbère ou amazigh ? Les revendications berbère ou amazigh sont tout à fait légitime, car c'est le peuple autochtone et pourtant dans les pays maghrébins la langue nationale est l'arabe, c'est pays font partis de la ligue arabe, les dirigents sont arabes, les paneaux publicitaire ou de signalisation sont en arabe etc.... je n'ose parler d'occupation arabe. Les berbères ou amazigh se rendent bien compte que leur culture et leur histoire sont ignorés voir bafoués. Citer Link to post Share on other sites
KOCEILA 10 Posted May 11, 2008 Partager Posted May 11, 2008 hahhahaha :mdr: Je commence à comprendre ton problème mon frère Tu te fais du souci pour l'identité culturelle algérienne n'est ce pas ? Dans ce cas je te rassures, quand un algérien dit qu'il est arabe, c'est juste pour dire qu'il ne sait pas parler kabyle :mdr: C'est clair qu'on a rien à avoir avec les gens du moyen orient, si ce n'est peut être quelques gênes en commun car nous sommes quelque part un peu métissés de ce côté là Côté langue, le patois algérien n'est pas plus compris que le patois syrien, saoudien, libanais, égyptien ou autre d'ailleurs entre une région de l'algérie et une autre, on peut très bien ne pas se comprendre n'est ce pas ? :D Cela dit, moyennant quelques compromis (usage de mots communs) on arrives très bien à se faire comprendre Par contre je ne te pardonne pas (ni aux autres kabyles d'ailleurs) de s'affirmer algérien d'origine berbère !!! :mad: berbère est une déformation étymologique du romain péjoratif barbarus (étranger, et sous entendu non civilisé) alors dit plutôt imazighen si tu préfères, mais ne te proclame plus berbère ! azul c est toujour un plaisir de te relire:D, nous comprenons tous les patois des pays arabes sans aucun sous titrage d ailleurs par contre aucuns film algerien ne passe sas sous titirage crois moi si je te dis ca car j ai fais plusieurs pays arabes l irak l egypte la serie pour n en citer que ceux la. quand aux berbere exacte, il faut parler d imazighens mais je sais que tu as compris:p. a+ Citer Link to post Share on other sites
Guest b10dz Posted May 11, 2008 Partager Posted May 11, 2008 azul c est toujour un plaisir de te relire:D, nous comprenons tous les patois des pays arabes sans aucun sous titrage d ailleurs par contre aucuns film algerien ne passe sas sous titirage crois moi si je te dis ca car j ai fais plusieurs pays arabes l irak l egypte la serie pour n en citer que ceux la. quand aux berbere exacte, il faut parler d imazighens mais je sais que tu as compris:p. a+ Salam alaykoum Mon frère, si nous comprenons les autres patois, c'est parceque notre chère chaine nationale produit tellement peu de films et de séries, que nous ne regardons que les produits de nos voisins arabes, tu a oublié le film massar de la soirée (c'était chaque dimanche c sa ? :D) sans oublier les "moussalsalate" et autres documentaires ! :lol: Crois moi, s'ils regardaient nos films et séries autant qu'on regarde les leurs, il n'y aurais pas de souci :D Citer Link to post Share on other sites
constantinois 10 Posted May 12, 2008 Partager Posted May 12, 2008 Bonjour, Je suis un Chaoui. Pourquoi les chefs politiques kabyles ne réussissent-ils pas à drainer les autres régions du pays? Essayons d'y répondre: 1)les Kabyles ne luttent pas pour l'Amazighitude, mais pour la Kabylitude: Aucune tentative de s'allier aux autres ethnies berbères.Pourtant, à mon avis, il y a plus berbère qu'eux: les Aurès ont fourni à la berbèrité ses plus illustres rois:Massinissa, Syphax,Missipsa,Jugurtha(descendant de Massinissa), Dyhia(Kahina), Koceila(le pseudo que tu potes)... Lutte contre Romains et Carthaginois: Massinissa et ses descendants(Aurès,Cherchel) Lutte contre les Aarabes:Kahina, Koceila(Aures) La présence turque s'est limitée aux grandes villes(Alger,Constantine,Tlemcen),elle n'a jamais atteint ni les montagnes Kabyles, ni les montanes Chaouies. Lutte contre les Français: La région la plus chaude était celle des Aures. Lutte contre Boumediène:Kabyle,mais aussi chaouie(coup d'état tenté par Taher Zbiri) 2)Est-ce que les Kabyles sont si démocrates que ça: non,Ils n'ont mm pas pu organiser leur propre lutte qui est trés anarchique. 3)Qu'il y eu manipulation ou pas, la marche kabyle désastreuse à Alger(agression des populations locales) a créé un fort sentiment anti-kabyle. 4)Manipulation française des dirigeants kabyles,dont le plus illustre est AIt_hmed. 5) Négation de l'héritage arabe: Bien que je ne me considère pas comme arabe, je pense que ça ne m'empêche pas de revendiquer cet héritage. Nous avons tous versé notre sang pour ce pays(Kybile y compris), et continuerons à le faire. je suis tout a fait d'accord avec toi. et je me pose toujours une question:si les kabyles (je parle de ceux qui se croient superieurs aux autres biensur pas tous les kabyles)si les kabyles ont resisté ferocement contre la colonisation francaise pourquoi ils sont aujourdhui pro francais,pourquoi ils adopent tout ce qui est francais:langue,mode de vie ,laicité et pire encore le mouvement pour l'autonomie de la kabylie demande l'intervention des francais(demande une 2eme colonisation) a la fois ils sont fiers d'avoir combattu l'ennemi et ils revendiquent son retour. je crois aussi que la plupart des kabyles ne lisent pas l'histoire de l'algerie entiere,leurs etudes ne sont focalisées que sur leur region,ce qui leur a donné le sentiment d'etre meilleurs que les autres,alors que chaque region de l'algerie a son propre histoire dans la resistance et elle a ses braves hommes et femmes. j'aime les chaouis ce n'est pas parce que je suis d'origine chaoui mais parce qu'ils sont fideles a leur histoire et leur patrie ,malgré tout ce qu'ils font pour ce pays et malgré que leur region manque de beaucoup de projets de developpement ils sont toujours fiers d'appartenir a cette patrie(algerie),et ils n'accepteront jamais de diviser un grain de sable de leur pays,et j'aime aussi ce morceau:AHNA CHAOUIA LA TGOULOU DHALOU, et c'est un chanteur chaoui qui a changé les paroles de cette chanson et elle est devenue:AHNA FIL JAZAYER KHAOUA LA TGOULOU DHALOU.VIVE l'ALGERIE de tous les algeriens avec toutes leurs differences. Citer Link to post Share on other sites
constantinois 10 Posted May 12, 2008 Partager Posted May 12, 2008 azul c est toujour un plaisir de te relire:D, nous comprenons tous les patois des pays arabes sans aucun sous titrage d ailleurs par contre aucuns film algerien ne passe sas sous titirage crois moi si je te dis ca car j ai fais plusieurs pays arabes l irak l egypte la serie pour n en citer que ceux la. quand aux berbere exacte, il faut parler d imazighens mais je sais que tu as compris:p. a+ c'est le role de la telecommunication,dont nous sommes faibles Citer Link to post Share on other sites
Massinissa 10 Posted May 12, 2008 Partager Posted May 12, 2008 je suis tout a fait d'accord avec toi. et je me pose toujours une question:si les kabyles (je parle de ceux qui se croient superieurs aux autres biensur pas tous les kabyles)si les kabyles ont resisté ferocement contre la colonisation francaise pourquoi ils sont aujourdhui pro francais,pourquoi ils adopent tout ce qui est francais:langue,mode de vie ,laicité et pire encore le mouvement pour l'autonomie de la kabylie demande l'intervention des francais(demande une 2eme colonisation) a la fois ils sont fiers d'avoir combattu l'ennemi et ils revendiquent son retour. je crois aussi que la plupart des kabyles ne lisent pas l'histoire de l'algerie entiere,leurs etudes ne sont focalisées que sur leur region,ce qui leur a donné le sentiment d'etre meilleurs que les autres,alors que chaque region de l'algerie a son propre histoire dans la resistance et elle a ses braves hommes et femmes. j'aime les chaouis ce n'est pas parce que je suis d'origine chaoui mais parce qu'ils sont fideles a leur histoire et leur patrie ,malgré tout ce qu'ils font pour ce pays et malgré que leur region manque de beaucoup de projets de developpement ils sont toujours fiers d'appartenir a cette patrie(algerie),et ils n'accepteront jamais de diviser un grain de sable de leur pays,et j'aime aussi ce morceau:AHNA CHAOUIA LA TGOULOU DHALOU, et c'est un chanteur chaoui qui a changé les paroles de cette chanson et elle est devenue:AHNA FIL JAZAYER KHAOUA LA TGOULOU DHALOU.VIVE l'ALGERIE de tous les algeriens avec toutes leurs differences. Les kabyles ne se sentent pas supérieurs contrairement à ce que tu pense, moi je pense que c'est plutôt des gens comme toi qui se sentent inférieurs devant les kabyles, ce complexe a toujours existé et je ne sais pas pourquoi ! Le français est un butin de guerre que je revendique, je parle français pour dire aux français que je ne suis pas un français, tout comme je parle arabe pour dire aux arabes que je ne suis pas un arabe ! Je suis fier d'être Kabyle, Amazigh, Berbère, je ne cesserai jamais de revendiquer mon appartenance, je sais qui sont mes ancêtres des siècles avant le prophète, donc je sais que mon sang est pur ! Je ne déteste pas l'arabe, ni les arabes d'ailleurs, ce que je déteste c'est les gens qui veulent confiner l'algerie dans l'arabo-baâthisme ... notre pays n'est pas arabe, il suffit que ce régime soit vaincu pour que l'identité algérienne prenne tout son essort ! La Kabylie sera pour une grande part dans la suite de l'histoire algérienne, elle s'occupera toujours de son rôle de Leader, que vous le veuillez ou non, notre région est la plus résistante de l'Afrique du nord et ça remonte à une dizaine de siècles . Il n'y aucun algérien qui parle arabe à ce que je sache, je défie quiconque d'aller se faire comprendre par un egyptien ou un koweitien sans passer par l'anglais ! Si on vous donne l'impression d'être laïcs tant mieux ! Je ne veux pas être dans une société intégriste et intolérante où l'individu sera jugé selon la religion, comme ce qui se passe actuellement et qui conduit a une hypocrisie sociale incroyable. Je suis pour une société moderne ou l'individu sera jugé selon sa vraie valeur, son travail, ce qu'il apporte à ses semblabes. Je veux vivre dans une société qui connaît son identité et qui la revendique, qui a une école moderne, une justice digne de ce nom, une économie qui tient la route ... tout ça passe par un épanouissement identitaire ! Alors que ce qui se passe en Algérie maintenant, c'est que c'est un état en Carton, l'identité algérienne (la vraie) n'existe pas, ce ne sont pas des hommes digne de abane, krim, didouche, ben m'hidi qui dirigent le pays ! C'est une bande de charognard, qui pour rester en place sont obligé de semer la zizanie dans le peuple pour créer la discorde, ils ont réussi dans leur entreprise jusqu'à présent sinon comment les autres région auraient laissé faire le massacre de 126 Jeunes à fleur de lâge dont le crime a été revendiquer une algérie digne, pour les algériens ? Le chemin est encore long, la haine sera toujours présente ... Citer Link to post Share on other sites
Guest b10dz Posted May 12, 2008 Partager Posted May 12, 2008 Les kabyles ne se sentent pas supérieurs contrairement à ce que tu pense, moi je pense que c'est plutôt des gens comme toi qui se sentent inférieurs devant les kabyles, ce complexe a toujours existé et je ne sais pas pourquoi ! Mon frère, certains kabyles se la pètent trop, et tu le sais très bien, sans parler de cette agressivité caractéristique dès qu'on parle de langue arabe, alors fais preuve d'un peu d'objectivité. Le français est un butin de guerre que je revendique, je parle français pour dire aux français que je ne suis pas un français, tout comme je parle arabe pour dire aux arabes que je ne suis pas un arabe ! Je suis fier d'être Kabyle, Amazigh, Berbère, je ne cesserai jamais de revendiquer mon appartenance, Même remarque qu'a notre ami koceila, si tu est un vrai amazigh, ne répéte plus l'appellation "berbère". Personnellement je la considère comme une insulte à notre civilisation. De plus cette façon de considérer le français comme "butin" ce n'est qu'un trompe l'œil, le français est une langue en pleine déchéance, et n'a plus sa place dans les sciences modernes (mis à part quelques unes) donc je la considère plutôt comme un fardeau, et franchement on devrais songer à s'en détacher enfin. je sais qui sont mes ancêtres des siècles avant le prophète, donc je sais que mon sang est pur ! Là je suis à la limite du "no comment", je te savais un peu extrémiste mais là :confused: Tu insinue quoi avec cette phrase ? Que les algériens issus d'un métissage arabo amazigh sont des batards ou quoi ? :mad: Et après viens me dire que les kabyles ne sont pas orgueilleux ! c'est des paroles comme celle là qui nous collent des clichés de prétentieux sectaires ! Je ne déteste pas l'arabe, ni les arabes d'ailleurs, ce que je déteste c'est les gens qui veulent confiner l'algerie dans l'arabo-baâthisme ... notre pays n'est pas arabe, il suffit que ce régime soit vaincu pour que l'identité algérienne prenne tout son essort ! La Kabylie sera pour une grande part dans la suite de l'histoire algérienne, elle s'occupera toujours de son rôle de Leader, que vous le veuillez ou non, notre région est la plus résistante de l'Afrique du nord et ça remonte à une dizaine de siècles . Tout d'abord c'est quoi un arabo-baâthiste ? Vous utilisez ce mot souvent, mais pouvez vous déjà nous expliquer ce que c'est ? Ensuite, que dire mon frère, tu te contredis toi même ! La kabyle sera leader, c'est bon t'a décidé sa tout seul ? et tu envoie chier le reste du pays c'est sa ? et la démocratie alors ? :mdr: Et quand tu dis que "vous" le vouliez ou non, c'est qui le vous ? parceque si c'est des algériens dont tu parle alors tu n'a compris rien à rien, et tu ne sers en rien la cause kabyle !!! :mad: Tu est un bon exemple de l'orgueil mal placé de certains kabyles, du manque total de tact et de diplomatie qui fait qu'aujourd'hui les kabyles ne sont plus aussi soutenus qu'autrefois, et c'est franchement regrettable, surtout quand on pense que ce genre de discours arrive à démolir une fierté et une réputation que les fiers guerrier kabyles ont bâtie par leur sueur et leur sang ! Il n'y aucun algérien qui parle arabe à ce que je sache, je défie quiconque d'aller se faire comprendre par un egyptien ou un koweitien sans passer par l'anglais ! Si on vous donne l'impression d'être laïcs tant mieux ! Je ne veux pas être dans une société intégriste et intolérante où l'individu sera jugé selon la religion, comme ce qui se passe actuellement et qui conduit a une hypocrisie sociale incroyable. Je suis pour une société moderne ou l'individu sera jugé selon sa vraie valeur, son travail, ce qu'il apporte à ses semblabes. Vu ce que je lis de toi sur ce post, dans une telle société tu n'apporterais que discorde, racisme, et intolérence, et tu serais un bras cassés qui passe sa journée à jacasser en se cachant derrière la gloire de ses ancêtres ... Tu es un mauvais kabyle mon ami, car tu ne sers en rien la cause des tiens Alors que ce qui se passe en Algérie maintenant, c'est que c'est un état en Carton, l'identité algérienne (la vraie) n'existe pas, ce ne sont pas des hommes digne de abane, krim, didouche, ben m'hidi qui dirigent le pays ! C'est une bande de charognard, qui pour rester en place sont obligé de semer la zizanie dans le peuple pour créer la discorde, ils ont réussi dans leur entreprise jusqu'à présent sinon comment les autres région auraient laissé faire le massacre de 126 Jeunes à fleur de lâge dont le crime a été revendiquer une algérie digne, pour les algériens ? Le chemin est encore long, la haine sera toujours présente ... Sa c'est le problème de toute l'algérie, et tout le monde (à de râres exceptions prés) en est bien concient, tu devrais plutôt orienter tes efforts dans une réflexion profonde sur des voies de dénoument au lieu de (je reprends tes mots) "semer la zizanie dans le peuple pour créer la discorde" ! Car c'est ce que tu fais mon ami ... J'espère que tu fera preuve de maturité en reconsidérant tes intervention et non d'esprit borné en t'y obstinant. A bon entendeur ... Citer Link to post Share on other sites
Massinissa 10 Posted May 12, 2008 Partager Posted May 12, 2008 Mon frère, certains kabyles se la pètent trop, et tu le sais très bien, sans parler de cette agressivité caractéristique dès qu'on parle de langue arabe, alors fais preuve d'un peu d'objectivité. Même remarque qu'a notre ami koceila, si tu est un vrai amazigh, ne répéte plus l'appellation "berbère". Personnellement je la considère comme une insulte à notre civilisation. Ce n'est pas une insulte! Nous avons été cruels avec les romains parce qu'ils sont venu nous coloniser, ils ont eu pour leur prix ! Je suis BERBERE, parce qu'il n'y a pas que les kabyles qui se reconnaissent là dedans ! Là je suis à la limite du "no comment", je te savais un peu extrémiste mais là :confused: Tu insinue quoi avec cette phrase ? Que les algériens issus d'un métissage arabo amazigh sont des batards ou quoi ? :mad: Et après viens me dire que les kabyles ne sont pas orgueilleux ! c'est des paroles comme celle là qui nous collent des clichés de prétentieux sectaires ! Tu peux en tirer la conclusion que tu veux ! Tout d'abord c'est quoi un arabo-baâthiste ? Vous utilisez ce mot souvent, mais pouvez vous déjà nous expliquer ce que c'est ? Quelqu'un comme toi. formé dans l'école de l'intolérance, qui n'accepte pas que les autres soit différents et qui chante mawtini les matin d'élections ! Ensuite, que dire mon frère, tu te contredis toi même ! La kabyle sera leader, c'est bon t'a décidé sa tout seul ? et tu envoie chier le reste du pays c'est sa ? et la démocratie alors ? :mdr: ça a toujours été le cas, la révolution s'est nourri de sange et de chaire kabyle ! Et quand tu dis que "vous" le vouliez ou non, c'est qui le vous ? parceque si c'est des algériens dont tu parle alors tu n'a compris rien à rien, et tu ne sers en rien la cause kabyle !!! :mad: Arabo-bâathistes (NDLR) Tu est un bon exemple de l'orgueil mal placé de certains kabyles, et j'en suis fier ! du manque total de tact et de diplomatie qui fait qu'aujourd'hui les kabyles ne sont plus aussi soutenus qu'autrefois, Mais ils n'ont jamais été soutenu, ils ont toujours tout fait, tout seul, si on avait suivi El Ibrahimi ou Messali on serai toujours une colonie d'outre mer ! et c'est franchement regrettable, surtout quand on pense que ce genre de discours arrive à démolir une fierté et une réputation que les fiers guerrier kabyles ont bâtie par leur sueur et leur sang ! ça ne la démolit pas, ça l'entretien ! Vu ce que je lis de toi sur ce post, dans une telle société tu n'apporterais que discorde, racisme, et intolérence, et tu serais un bras cassés qui passe sa journée à jacasser en se cachant derrière la gloire de ses ancêtres ... Si je glorifie mes ancêtres c'est déjà ça, actuellement, il y a un lycée qui s'appel Okba à alger alors que celui ce a massacré des algériens, heureusement que Koceila n'a pas tardé à lui couper la tête comme un bourgeon ! Y a t-il un lycée Koceila à Alger ? Tu es un mauvais kabyle mon ami, car tu ne sers en rien la cause des tiens Un vrai amazigh se sont toujours mieux quand on a mauvaise opinion de lui, ça se voit que tu vis mal ton amazighité ! Sa c'est le problème de toute l'algérie, et tout le monde (à de râres exceptions prés) en est bien concient, tu devrais plutôt orienter tes efforts dans une réflexion profonde sur des voies de dénoument au lieu de (je reprends tes mots) "semer la zizanie dans le peuple pour créer la discorde" ! Car c'est ce que tu fais mon ami ... Je crève l'abcès ! J'espère que tu fera preuve de maturité en reconsidérant tes intervention et non d'esprit borné en t'y obstinant. Ma position est claire, elle ne changera pas de sitôt ! Citer Link to post Share on other sites
Guest b10dz Posted May 12, 2008 Partager Posted May 12, 2008 Ce n'est pas une insulte! Nous avons été cruels avec les romains parce qu'ils sont venu nous coloniser, ils ont eu pour leur prix ! Je suis BERBERE, parce qu'il n'y a pas que les kabyles qui se reconnaissent là dedans ! Tu peux en tirer la conclusion que tu veux ! Quelqu'un comme toi. formé dans l'école de l'intolérance, qui n'accepte pas que les autres soit différents et qui chante mawtini les matin d'élections ! ça a toujours été le cas, la révolution s'est nourri de sange et de chaire kabyle ! Arabo-bâathistes (NDLR) et j'en suis fier ! Mais ils n'ont jamais été soutenu, ils ont toujours tout fait, tout seul, si on avait suivi El Ibrahimi ou Messali on serai toujours une colonie d'outre mer ! ça ne la démolit pas, ça l'entretien ! Si je glorifie mes ancêtres c'est déjà ça, actuellement, il y a un lycée qui s'appel Okba à alger alors que celui ce a massacré des algériens, heureusement que Koceila n'a pas tardé à lui couper la tête comme un bourgeon ! Y a t-il un lycée Koceila à Alger ? Un vrai amazigh se sont toujours mieux quand on a mauvaise opinion de lui, ça se voit que tu vis mal ton amazighité ! Je crève l'abcès ! Ma position est claire, elle ne changera pas de sitôt ! Là je crois que tu l'a vraiment mérité : " No Comment " Ta réponse t'a déjà été donnée plus haut Citer Link to post Share on other sites
Massinissa 10 Posted May 12, 2008 Partager Posted May 12, 2008 Là je crois que tu l'a vraiment mérité : " No Comment " Ta réponse t'a déjà été donnée plus haut Dit plutôt que t'es usé, t'as plus d'arguments !! Il n'y a pas de honte ! après tout nous sommes tous des algériens ! Citer Link to post Share on other sites
Guest b10dz Posted May 12, 2008 Partager Posted May 12, 2008 Dit plutôt que t'es usé, t'as plus d'arguments !! Il n'y a pas de honte ! après tout nous sommes tous des algériens ! Oué c'est sa :mdr: Encore un qui se croit un orateur de talent :mdr: Je t'ai dit que ta réponse était plus haut, elle a même précédé ton intervention. Tellement prévisible décidément ... :D Citer Link to post Share on other sites
Massinissa 10 Posted May 12, 2008 Partager Posted May 12, 2008 Oué c'est sa :mdr: Encore un qui se croit un orateur de talent :mdr: Je t'ai dit que ta réponse était plus haut, elle a même précédé ton intervention. Tellement prévisible décidément ... :D Tes arguements !!! t'en as plus ? Tu te revendique Kabyle alors que tu ne connais pas l'histoire des berbères je ne peux pas te faire de cours ! tout ce que je peux te dire c'est d'aller lire un peu, ça ne te fera pas de mal ! Citer Link to post Share on other sites
Guest b10dz Posted May 12, 2008 Partager Posted May 12, 2008 Tes arguements !!! t'en as plus ? Tu te revendique Kabyle alors que tu ne connais pas l'histoire des berbères je ne peux pas te faire de cours ! tout ce que je peux te dire c'est d'aller lire un peu, ça ne te fera pas de mal ! Oui je ne connais pas l'histoire des " berbères ", je n'en suis pas un, je te l'ai déjà dit Tes preuves et tes réponses je te les avais donné à l'avance, et je n'ai rien vu de pertinant dans ton discours qui mérite que j'en donne d'avantage. Les grosses gueules dans ton genre sont trop prévisibles, il m'a suffit d'un post pour résumer tout débat éventuel que je pourrais avoir avec toi, sa m'économise mon temps, et sa te permet de jacasser seul plus longtemps (chose que tu semble aimer ) Allez, une discussion se termine lorsqu'elle deviens stérile. A un autre sujet peut être Citer Link to post Share on other sites
Massinissa 10 Posted May 12, 2008 Partager Posted May 12, 2008 Oui je ne connais pas l'histoire des " berbères ", je n'en suis pas un Mais tu en es un, je te rassure, même si tu préfère amazigh ! Par contre, tu es un pur produit de l'école algérienne ! Citer Link to post Share on other sites
Guest b10dz Posted May 12, 2008 Partager Posted May 12, 2008 Mais tu en es un, je te rassure, même si tu préfère amazigh ! Par contre, tu es un pur produit de l'école algérienne ! Va voir la définition étymologique et les origines du mot berbère, ensuite reviens me parler de liberté Les romains avaient raison de nous appeler ainsi s'ils étaient tombé à l'époque sur des spécimens dans ton genre :mdr: Exclu de la civilisation va ! :mdr: Ps: te casse plus la tête à me provoquer, quoi que tu dises, je ne te répondrais plus pour aujourd'hui. Citer Link to post Share on other sites
Massinissa 10 Posted May 12, 2008 Partager Posted May 12, 2008 Va voir la définition étymologique et les origines du mot berbère, ensuite reviens me parler de liberté Les romains avaient raison de nous appeler ainsi s'ils étaient tombé à l'époque sur des spécimens dans ton genre :mdr: Exclu de la civilisation va ! :mdr: J'accepte d'être traité de barabare quand les gens viennent violer ma terre, tant que je sais que je défend une cause juste et noble ! J'accepte que Amirouche égorge des traitres, parce que c'est la bonne cause ! Je le défend, c'est un égorgeur de Harkis mais pas un sanguinaire ! Tu as beaucoup de choses à apprendre sur tes origines, cherchent toi quelques livres pour commencer et oublie ce que l'ENTV t'a fait gobé ! Citer Link to post Share on other sites
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