Complexe de superiorité oriental ou complexe d'inferiorité maghrébin ?

[Houssine 10]

Arrêtez de mentir. Les Maghrébins n'ont pas de complexe d'infériorité vis-à-vis des Orientaux. C'est même le contraire.

 

Sinon, je sais en tant qu'Algérien que nous sommes extrêmement complexés vis-à-vis des Occidentaux (principalement la France). Avez-vous remarqué (dans la rue, les magasins, à l'école...) comment certains tentent de parler à leur enfants, avec un accent aussi parisien que se peut? :crazy:

 

C'est plutôt ça qui devrait énerver et non le fait que des arabophones regardent des chaînes, des films, des séries arabophones. Mais nous avons toujours cette fâcheuse habitude à prendre les sujets du mauvais bout!

 

Merci, enfin quelqu'un qui à compris les enjeux de ce genre d e polémique.

[samir0278 12]

Ce n'est un secret pour personne que les Orientaux méprisent (plus ou moins) les Maghrébins, mais l'admiration stupide que les Maghrébins ont à l'égard de tous ce qui vient d'Egypte, de Syrie, du Liban... m'énerve franchmement. A croire que leur culture serait meilleure ( d'ailleurs il y a plusieurs cultures au Moyen-Orient arabe), que leur dialecte serait plus pur...

Qu'en pensez vous ?

PS : pas de débat sur Arabes ou Berberes, partons du présuposé que la Majorité des Maghrébins sont arabes

 

je vois le truc comme un problème de communication et de compréhension

ils ont rien de spéciale et nous n'avons rien de plus qu'eux.

[El Ward 10]

Pourtant nous regardons leurs films, ils ne regardent pas les notres, nous écoutons leur musique ils n'écoutent pas la notre , nous comprenons leur dialecte ils ne comprennent pas le notre.

Il y a quand même un certain désequilibre dans les échanges. Pour eux le Maghreb est une périphérie du monde arabe

[Guest yasmi]

Pourtant nous regardons leurs films, ils ne regardent pas les notres, nous écoutons leur musique ils n'écoutent pas la notre , nous comprenons leur dialecte ils ne comprennent pas le notre.

Il y a quand même un certain désequilibre dans les échanges. Pour eux le Maghreb est une périphérie du monde arabe

 

S'ils ne comprennent pas notre dialecte, c'est logique qu'ils ne regardent pas nos films...

D'autant que le notre est assez compliqué même pour certains maghrébins.

[chougui 10]

les orientaux ou mashréquis, égyptiens, syriens, jordaniens, libanais et meme les khalidjis produisent, produisent intensivement et de qualité moyenne dans differents domaines depuis des décennies. et nous, nous consommons, nous consommons passivement depuis des décennies .c'est normal qu'ils nous influencent (parler, manières, modes et gouts). nous produisons peu et de passable qualité. quand nous avons produit et de bonne qualité, ils ont consommé et apprécié. rappellons nous dans les domaines de la chanson et du cinéma, "ya erraye7" de dahmane harrachi, khaled, mami, "za3ma za3ma" de tackfarinas, avava inouva, la bataille d'Alger, l'opium et le baton etc... mais c'est peu pour en faire un créneau durable et nous rendre visibles. produisons en quatité et qualité et nous serons présents. c'est notre profil bas qui nous fait croire qu'on est méprisé ou mal vus.

[Smiley 15]

S'ils ne comprennent pas notre dialecte, c'est logique qu'ils ne regardent pas nos films...

D'autant que le notre est assez compliqué même pour certains maghrébins.

 

S'ils ne regardent pas nos films, c'est nous n'avons pas une meilleurs cinématographie.

 

En ce qui concerne le dialecte, le notre est plus variant ... un mélange de langues & ethnies, par contre leurs dialecte est presque la langue de la littérature.

[Newen 10]

l,algerie sera toujours une peripherie d,un centre se trouvant ailleurs. il faut etre soi-meme pour pretendre etre un centre.

[Guest faridurar2]

Arrêtez de mentir. Les Maghrébins n'ont pas de complexe d'infériorité vis-à-vis des Orientaux. C'est même le contraire.

 

Sinon, je sais en tant qu'Algérien que nous sommes extrêmement complexés vis-à-vis des Occidentaux (principalement la France). Avez-vous remarqué (dans la rue, les magasins, à l'école...) comment certains tentent de parler à leur enfants, avec un accent aussi parisien que se peut? :crazy:

 

C'est plutôt ça qui devrait énerver et non le fait que des arabophones regardent des chaînes, des films, des séries arabophones. Mais nous avons toujours cette fâcheuse habitude à prendre les sujets du mauvais bout!

 

le complexe envers les français c'est une chose,mais qu'en est-il du complexe envers les orientaux ?

[Guest faridurar2]

Le plus gros des complexés se trouve au niveau des défenseurs de l'arabisation a outrance en Algérie en occultant l'identité et la culture algérienne ils se mettent a plat ventre devant tout ce qui arrive d'orient

Tu pourras même le constater chez certains forumistes lorsqu'ils essayent d'écrire en Daridja «le parlé algérien» ça sonne beaucoup plus égyptien qu'algérien , c'est pour dire que les dégâts sont très important et le chantier est très grand

 

exactement.

[Guest faridurar2]

l,algerie sera toujours une peripherie d,un centre se trouvant ailleurs. il faut etre soi-meme pour pretendre etre un centre.

 

tout à fait,bien dit.

[An-Nisr 6 595]

le complexe envers les français c'est une chose,mais qu'en est-il du complexe envers les orientaux ?

 

De quel "complexe envers les orientaux" parlez-vous?

[Guest fellay]

De quel "complexe envers les orientaux" parlez-vous?

 

le complexe s'exprime au niveau culturel. le maghrebin arabophone considère inconsciemment que sa culture est de moindre valeur que celle de l'arabe.

 

quand un maghrebin est en orient il trouve normal qu'il adopte le dialect, la tenue vestimentaire, le mode de pensée du pays. quand un arabe par contre débarque au maghreb ce sont encore une fois les maghrebins qui doivent faire l'effort de s'adapter à lui et non l'inverse. on parlera donc un arabe dialectal d'orient dans un groupe de 10 personnes de maghrebins arabophones ou se trouve un seul arabe oriental disons un saoudien par exemple

[aynazppr75 29]

le complexe s'exprime au niveau culturel. le maghrebin arabophone considère inconsciemment que sa culture est de moindre valeur que celle de l'arabe.

 

quand un maghrebin est en orient il trouve normal qu'il adopte le dialect, la tenue vestimentaire, le mode de pensée du pays. quand un arabe par contre débarque au maghreb ce sont encore une fois les maghrebins qui doivent faire l'effort de s'adapter à lui et non l'inverse. on parlera donc un arabe dialectal d'orient dans un groupe de 10 personnes de maghrebins arabophones ou se trouve un seul arabe oriental disons un saoudien par exemple

 

 

 

C'est surtout qu'un arabe ne mettra jamais les pieds au Maghreb, c'est le Tiers Monde pour eux, je vois pas ce qu'un saoudien viendrait foutre en Algérie ou au Maroc alors qu'à l'inverse un maghrébin va se rouler par terre pour y aller

[Guest fellay]

C'est surtout qu'un arabe ne mettra jamais les pieds au Maghreb, c'est le Tiers Monde pour eux, je vois pas ce qu'un saoudien viendrait foutre en Algérie ou au Maroc alors qu'à l'inverse un maghrébin va se rouler par terre pour y aller

 

ben oui un arabe qui fait d'habitude le dos rond en europe ou aux USA, se sent soudain en terrain conquis quand il met les pieds au maghreb.

 

nos arabophones de chez nous se soumettent de leur plein gré aux influences idéologiques, culturelles et même politiques venant de l'orient, et se comportent en peuple "vassale" (culturellement parlant!)... tout ca pourvu que les orientaux les considérent aussi comme "arabes" à part entière!

[An-Nisr 6 595]

le complexe s'exprime au niveau culturel. le maghrebin arabophone considère inconsciemment que sa culture est de moindre valeur que celle de l'arabe.

 

quand un maghrebin est en orient il trouve normal qu'il adopte le dialect, la tenue vestimentaire, le mode de pensée du pays. quand un arabe par contre débarque au maghreb ce sont encore une fois les maghrebins qui doivent faire l'effort de s'adapter à lui et non l'inverse. on parlera donc un arabe dialectal d'orient dans un groupe de 10 personnes de maghrebins arabophones ou se trouve un seul arabe oriental disons un saoudien par exemple

 

Tu penses sincèrement ce que tu dis? Pour ce que je sais, les Algériens en tout cas se gaussent souvent des Saoudiens et autres gens du Golfe. Sinon, pour le reste, c'est à dire le Syrien, l'Egyptien, ou le Jordanien, je ne vois pas comment pourrait-on adopter leur "tenue vestimentaire" vu qu'ils s'habillent de la même manière que la majeure partie des Maghrébins (pantalons, pulls, chaussures, veste, etc.).

 

Pour ce qui est du dialecte, ce n'est pas forcément grave vu qu'il sont tous les deux arabophones. L'adaptation se fait mutuellement. Ce qui est grave en revanche, c'est qu'un Français n'apprendra pas l'arabe (ou le berbère) quand il est au Maroc ou en Algérie. Dût-il y est rester des années.

 

Pourquoi? Parce que chez nous on traine un fort complexe vis-à-vis du français, et que ce complexe conduit même certains à parler à tout étranger dans cet langue.

[An-Nisr 6 595]

C'est surtout qu'un arabe ne mettra jamais les pieds au Maghreb, c'est le Tiers Monde pour eux, je vois pas ce qu'un saoudien viendrait foutre en Algérie ou au Maroc alors qu'à l'inverse un maghrébin va se rouler par terre pour y aller

 

Tu viens de confirmer une chose: tu ne connais rien au peuple auquel tu prétends appartenir.

 

Reste en France, tu y es naturellement chez toi. D'ailleurs le nouveau président tunisien l'a dit clairement: les Français sont ceux qui comprennent le moins les Arabes et les Musulmans.

[Guest fellay]

Tu penses sincèrement ce que tu dis? Pour ce que je sais, les Algériens en tout cas se gaussent souvent des Saoudiens et autres gens du Golfe. Sinon, pour le reste, c'est à dire le Syrien, l'Egyptien, ou le Jordanien, je ne vois pas comment pourrait-on adopter leur "tenue vestimentaire" vu qu'ils s'habillent de la même manière que la majeure partie des Maghrébins (pantalons, pulls, chaussures, veste, etc.).

 

Pour ce qui est du dialecte, ce n'est pas forcément grave vu qu'il sont tous les deux arabophones. L'adaptation se fait mutuellement. Ce qui est grave en revanche, c'est qu'un Français n'apprendra pas l'arabe (ou le berbère) quand il est au Maroc ou en Algérie. Dût-il y est rester des années.

 

Pourquoi? Parce que chez nous on traine un fort complexe vis-à-vis du français, et que ce complexe conduit même certains à parler à tout étranger dans cet langue.

 

bien sur que je pense ce que je dis et il faut etre aveugle pour ne pas le voir.

 

si les algériens se gaussent des saoudiens c'est mignon. mais moi je ne parle pas de qui se moque de qui, mais de l'influence culturelle et la perception qu'ont les arabophones de chez nous de leur position vis à vis des vrais arabes.

 

il va toujours de soi que le maghrebin s'adapte à son interlocuteur arabe quand il est en arabie, mais quand le saoudien est au maghreb s'est toujours le maghrebin qui doit s'efforcer de s'adapter au grand "frère" arabe.

 

le maghrebin arabophone est consciemment ou inconsciemment soumis culturellement.

 

quand au francais c'est une langue étrangère qui n'a pas lieu de comparaison ici. Nous parlons de l'aire de simples dialectes qui sont, selon toi, issus d'une même langue à savoir l'arabe.

[An-Nisr 6 595]

bien sur que je pense ce que je dis et il faut etre aveugle pour ne pas le voir.

 

si les algériens se gaussent des saoudiens c'est mignon. mais moi je ne parle pas de qui se moque de qui, mais de l'influence culturelle et la perception qu'ont les arabophones de chez nous de leur position vis à vis des vrais arabes.

 

il va toujours de soi que le maghrebin s'adapte à son interlocuteur arabe quand il est en arabie, mais quand le saoudien est au maghreb s'est toujours le maghrebin qui doit s'efforcer de s'adapter au grand "frère" arabe.

 

le maghrebin arabophone est consciemment ou inconsciemment soumis culturellement.

 

On ne peut pas vraiment parler d'influence "culturelle" quand, justement, les deux concernés appartiennent à la même sphère socio-culturelle. En tout cas, c'est pas en des termes aussi abruptes.

 

quand au francais c'est une langue étrangère qui n'a pas lieu de comparaison ici. Nous parlons de l'aire de simples dialectes qui sont, selon toi, issus d'une même langue à savoir l'arabe.

 

Non, non vous prétendez que les Maghrébins sont "complexés" par rapport au Mashréqis. Complexe pour complexe, je fais alors appel au vrai. Celui qu'ont les Maghrébins par rapport au français.

 

Tu ne veux pas en parler car ceci suggérerait peut-être que les Maghrébins sont "complexés" tout court. Et que celui qui est à "repousser" n'est plus l'oriental (si celui-ci devait l'être). Ou du moins l'équation ne serait pas "Maghrébins vs. Mashréqis" (celle que vous voulez) mais autre, d'une toute autre nature.

[aynazppr75 29]

Tu viens de confirmer une chose: tu ne connais rien au peuple auquel tu prétends appartenir.

 

Reste en France, tu y es naturellement chez toi. D'ailleurs le nouveau président tunisien l'a dit clairement: les Français sont ceux qui comprennent le moins les Arabes et les Musulmans.

 

 

Y a que la vérité qui blesse le lèche botte arabiste de service, moi je suis un authentique maghrébin toi par contre pourquoi tu retournes pas chez toi en Arabie avec tes maîtres ? Et cesse de mêler l'Islam à ta propagande ça marche plus votre combine

[dzavie 10]

ben oui un arabe qui fait d'habitude le dos rond en europe ou aux USA, se sent soudain en terrain conquis quand il met les pieds au maghreb.

 

nos arabophones de chez nous se soumettent de leur plein gré aux influences idéologiques, culturelles et même politiques venant de l'orient, et se comportent en peuple "vassale" (culturellement parlant!)... tout ca pourvu que les orientaux les considérent aussi comme "arabes" à part entière!

 

ça se passe peut-étre chez toi au maroc en tant que pays touristique ,on doit faire la courbette pour que le touriste soit satisfait ,mais pas chez nous en algérie .j'ai jamais vu ça ,ni entendu.

[ulacsmah 10]

ça se passe peut-étre chez toi au maroc en tant que pays touristique ,on doit faire la courbette pour que le touriste soit satisfait ,mais pas chez nous en algérie .j'ai jamais vu ça ,ni entendu.

ca se passe partout au maghreb.

[Guest fellay]

On ne peut pas vraiment parler d'influence "culturelle" quand, justement, les deux concernés appartiennent à la même sphère socio-culturelle. En tout cas, c'est pas en des termes aussi abruptes.

 

ca c'est ce que j'appelle botter en touche. on en reparle quand tu seras d'humeur à discuter plus serieusement.

 

 

 

Non, non vous prétendez que les Maghrébins sont "complexés" par rapport au Mashréqis. Complexe pour complexe, je fais alors appel au vrai. Celui qu'ont les Maghrébins par rapport au français.

 

Tu ne veux pas en parler car ceci suggérerait peut-être que les Maghrébins sont "complexés" tout court. Et que celui qui est à "repousser" n'est plus l'oriental (si celui-ci devait l'être). Ou du moins l'équation ne serait pas "Maghrébins vs. Mashréqis" (celle que vous voulez) mais autre, d'une toute autre nature.

 

laisse le francais a part. et reste sur le terrain maghreb-machrek. le sujet est on ne peut plus claire. diluer le sujet maghreb-machrek dans un océan maghreb-reste de l'humanité ne m'interesse pas pour etre franc

[Guest fellay]

ça se passe peut-étre chez toi au maroc en tant que pays touristique ,on doit faire la courbette pour que le touriste soit satisfait ,mais pas chez nous en algérie .j'ai jamais vu ça ,ni entendu.

 

tu t'es trompé de film. si tu ne l'a pas encore pigé, nous parlons d'un autre sujet ici.

[ulacsmah 10]

tu t'es trompé de film. si tu ne l'a pas encore pigé, nous parlons d'un autre sujet ici.

de tte facon , quoi que tu dise il vont t'envoyer le tourisme , sur ta face ;

la meme chose qui font avec leurs opposant en Algérie ,

il leur envoi souvent , le sionisme sur leurs gueule.

contre le FFS , ils ont raconté que Israël a proposer a ait ahmed d'etre président de l’Algérie.

avec Saadi , ils se basent sur une photo , pour développer une these , sur le sionisme , mais bien sur il font silence sur les autres.

avec le Mak la meme chose et aujourd'hui avec Rachad.

[dzavie 10]

tu t'es trompé de film. si tu ne l'a pas encore pigé, nous parlons d'un autre sujet ici.

 

si ce n'est pas le film fictif qui parle de complexe d'inferiorité "imaginaire " des algériens vis-à-vis les orientaux et qui prend le cas du maroc pour une généralité à tout le maghrab.alors pardon .