Louny 10 Posted January 21, 2012 Partager Posted January 21, 2012 En début d'après midi du jeudi 25 juin 1998, la radio Algérienne annonçait l'assassinat du chanteur kabyle LOUNES MATOUB par un groupe de terroristes appartenant au GIA. L'été s'annonçait chaud car le bras de fer entre les généraux de l'état major de l'ANP et ceux des services de la DRS (Mohamed LAMARI, Mohamed TOUATI, Fodhil CHERIF, Mohamed GHENIM, Mohamed MEDIENE et Smain LAMARI) d'un côté, et le clan de la présidence dirigé par ZEROUAL et BETCHINE, de l'autre, avait pris une tournure dramatique, et les pressions et les marchandages habituels, autrefois à peine perceptibles, avaient cédé la place aux menaces et aux insultes par presse interposée avec une véracité sans précédent. Les généraux du clan LAMARI voulaient à tout prix la tête de "BETCHINE" l'ancien patron des services et l'ami personnel du président Liamine ZEROUAL devenu ministre conseiller, qu'ils soupçonnaient de préparer avec d'autres officiers (parmi lesquels, on retrouve un ex-commandant du CPMI/Ben Aknoun, le lieutenant-colonel Haddad Abdelkader alias colonel Abderrahmane; surnommé le "Tigre" à cause de son professionnalisme), une nuit des longs couteaux. En effet, dès son arrivée au siège de la présidence, Betchine avait rappelé à ses côtés, des officiers issus de la DRS (mis à l'écart et en froid avec Toufik depuis le départ de Betchine du service) pour constituer le bureau des affaires de sécurité nationale. Le bureau dirigé principalement par Betchine, secondé par le lieutenant-colonel Zoubir et le "Tigre" était en charge des questions relatives à la sécurité de l'état et avait des sources d'informations diverses à l'intérieur de l'armée et dans le milieu civil. Le traitement et l'exploitation des informations récoltées par le bureau de Betchine offrait au président Zeroual la liberté de prendre des décisions touchant des domaines sensibles comme celui de la défense. Un des grands coups réalisés par le bureau de Betchine est le limogeage du général Abdelmadjid Taghit pour cause de corruption ou celui du général Saïd Bey pour cause de négligence grave. La présidence a exigé et obtenu le départ du général SAID BEY patron de la première région militaire et très proche du clan LAMARI-TOUFIK (désigné par la suite, par Mohamed Lamari comme représentant de l'ANP à l'OTAN) suite à sa passivité coupable avant et après les grands massacres de 97. L'image de la présidence Algérienne a été bien plus que secoué à cette période étant donné que les coupables des massacres sont restés à ce jour dans une totale impunité. Pour le président ZEROUAL, le responsable principal de la situation catastrophique en Algérie était évidemment Mohamed LAMARI, le chef de l'état major de l'ANP, qui a ordonné quelques jours avant les massacres aux troupes de ne pas quitter les garnisons à partir de 22heures sous peine de graves représailles envers les contrevenants. A l'intérieur de ces même casernes très proches des lieux de massacres et contraintes à l'immobilité, les soldats entendaient les cris et les appels au secours des centaines de victimes, pire encore les rares survivants qui ont réussi à arriver aux portes des casernes pour demander de l'aide ont été refoulés par des soldats qui obéissaient à des ordres qu'ils ne comprenaient pas et qui les mettaient dans une perdition totale. Presque au même moment, le gouvernement OUYAHYA peaufinait la loi d'arabisation générale (maintes fois annoncée puis ajournée), sous le la direction du président ZEROUAL. C'est dans ce climat glauque qu'une réunion décisive de haute importance a regroupé dans une villa proche de la capitale appartenant aux services de la DRS, des officiers supérieurs de l'ANP et des représentants du RCD. Les officiers qui ont été dépêchés par les responsables du cabinet noir, sont en l'occurrence le général Mohamed TOUATI, tête de fil de la nouvelle mouvance au sein de l'ANP (Après la mouvance arabo-révolutionnaire issue de l'ALN, c'est la mouvance laïque constituée d'ex-officiers de l'armée française qui a pris la tête de l'ANP) et le colonel M. Fergani Alias MERZAK un des anciens éléments de la DRS et personnage très introduit dans les milieux Kabyles et officier traitant de plusieurs sources (agents) au sein du MCB et du RCD (Merzak est l'un des rares hommes de confiance de Toufik en charge exclusive du dossier Kabyle). Du côté du RCD, KHALIDA MESSAOUDI une activiste berbère très acquise aux thèses éradicatrices de TOUATI pour la lutte anti-terroriste et Noureddine AIT HAMMOUDA chef d'une des plus importantes milices du pays. Après les formalités d'usage entres les personnes présentes qui se connaissaient du reste très bien, puisque cette rencontre n'était pas la première du genre , la séance est officiellement ouverte et c'est Noureddine Ait Hammouda qui prend en premier la parole pour exprimer avec beaucoup d'émotion l'inquiétude de la composante BERBERE de la population face aux risques d'explosion que générera la mise en pratique du projet de loi relatif à la généralisation de la langue arabe. Ait Hammouda spécifie bien que pour tous les Kabyles, le synonyme d'arabisation est islamisation et terrorisme, il évoque même les pires scénarios si ce projet est conduit à son terme. En réponse le général TOUATI suggère aux représentants du RCD une mobilisation des artistes et des intellectuels surtout kabyles avant toute chose même à l'échelle internationale, et passer ensuite à la mobilisation de la rue (Manifestations, grèves, boycottages) pour contrer le gouvernement et l'obliger à revoir son projet. KHALIDA MESSAOUDI fait remarquer au général TOUATI que le temps presse et que la population kabyle est lasse des grèves et des slogans devenus classiques, et que de toute façon la division du MCB (avec ses deux tendances, la coordination proche du RCD et la commission proche du FFS) d'un côté, et la lutte entre le RCD et le FFS rendent la mobilisation populaire, une chose tout à fait impossible : » l'expérience, disait-elle, nous a démontré que les conservateurs n'entendent pas raison lorsqu'il s'agit de mobilisation pacifique comme pour l'abrogation du code de la famille alors que les intégristes ont réussi a nous imposer avec la violence, leurs représentants au sein même du gouvernement . AIT HAMMOUDA avec des mots à peine couverts fait comprendre aux représentants du MDN que beaucoup de Kabyles déterminés n'hésiteront pas à retourner leurs armes contre le pouvoir central dans le cas limite et que les intégristes ne manqueront pas de profiter de cette situation et de l'exploiter en leur faveur. Le colonel MERZAK qui connaît assez bien ce dernier lui réplique que la région est truffée de maquis du "GIA" dont la plupart des chefs sont originaires de la région même de Tizi Ouzou. Puis dans un long monologue sur la situation du pays, une phrase prononcée par le colonel Merzak fait l'effet d'une bombe « le haut commandement de l'armée prendra ses responsabilités au cas où des troubles éclateraient à grande échelle ». L'armée ne restera jamais les bras croisés. De toute façon la société civile ne soutient pas assez l'armée dans la lutte contre les intégristes d'après le colonel Merzak. KHALIDA MESSAOUDI réfute les arguments du colonel, mais profite de son intervention pour demander au général TOUATI des explications sur le mutisme de l'armée et ses cadres modernistes sur la fraude qui a entaché les élections de 1997 au profit du RND le parti de BETCHINE. Elle se demande même "pourquoi est ce qu'ils ne prennent pas les choses en main ? " et pourquoi les démocrates républicains ne retrouvent pas des places de choix dans les institutions du pays. Elle prend pour exemple le cas de la Turquie et le succès remporté par son armée dans la gestion du phénomène intégriste malgré les risques de voir ses chances de rejoindre l'Europe réduites. Le général TOUATI reprend la parole pour dire: « Au cas où la situation devient incontrôlable, l'armée prendra le pouvoir et décrétera l'état d'exception pour une courte période mais suffisante pour mener à bien son projet d'éradication des groupes armés et leurs relais politiques. C'est la seule façon d'arriver à nos objectifs, mais il faut absolument éliminer par la même occasion, les secteurs du conservatisme au sein des appareils de l'état, le pouvoir sera rendu ensuite aux civils ». Et à TOUATI de conclure: « Nous sommes prêts de toute façon, on attendait juste que les conditions soient réunies, nous avons la conviction qu'un état républicain verra le jour incessamment dans notre pays. Le colonel MERZAK répète que le commandement de l'armée n'est pas pour la loi d'arabisation, mais ce n'est pas à l'institution militaire de s'y opposer de façon visible ; la contestation doit venir des politiques et de la rue plus précisément. Il rappelle même la formidable mobilisation des kabyles en 1994 pendant la grève et lors de l'enlèvement de MATOUB. « La mobilisation des kabyles, c'est mon affaire » dit AIT HAMMOUDA en guise de promesse. Le colonel MERZAK donne rendez-vous à ce dernier le lendemain dans les bureaux des services, au siège du MDN, et la réunion a ainsi pris fin après un échange de salutations. Voilà ce qu'on appelle dans le jargon des services secrets « la mise en condition » ou la préparation psychologique du sujet. En fait la guerre entre la présidence et les généraux de l'état major de l'armée battait son plein et ces mêmes généraux voulaient profiter de l'erreur que ZEROUAL allait commettre en appliquant la loi de généralisation de l'arabisation. En réalité les généraux de l'armée projetaient un coup d'état et pour arriver à leurs fins tous les moyes allaient être utilisés. Cette réunion qui a été organisée par les services secrets (la DRS) avec la bénédiction des autres généraux a été bien sûr enregistrée et réécoutée par la suite par Mohamed LAMARI, TOUFIK, Smain LAMARI, TOUATI et le colonel MERZAK, et pendant cette réunion des "chefs" de graves décisions ont été prises. L'enregistrement audio de la rencontre a été classé " TRES SECRET "par un procès verbal avec la transcription intégrale et archivé sous la référence: PVRQ/12/5/8/MDN/DRS. Nous l'avons reproduit fidèlement en guise d'introduction à "l'affaire MATOUB", pour comprendre que l'assassinat de MATOUB ne doit rien au hasard mais qu'il a été savamment orchestré par le cabinet noir. Citer Link to post Share on other sites
Louny 10 Posted January 21, 2012 Author Partager Posted January 21, 2012 Le choix de la cible Après la rencontre avec les généraux, les chefs du RCD étaient sûrs que l'heure du changement et de la rupture avait sonné, et ont ainsi imaginé et étudié pour la circonstance plusieurs plans d'actions affin de contribuer à leur façon et de manière active à cette micro-révolution. Parmi les plans évoqués, la désobéissance civile et la grève illimitée. Les deux options ont été rejetées après une discutions houleuse à cause du haut risque de l'échec, surtout que le FIS avait laissé des plumes en utilisant ces mêmes options auparavant, alors qu'il était bien implanté au niveau national. Plus important encore, le FFS n'aurait jamais marché dans une telle aventure nécessitant une mobilisation semblable à celle du printemps berbère. AIT HAMMOUDA a proposé à SAID SAADI d'occuper le champ médiatique en ALGERIE d'abord, en faisant remarquer que les milieux proches du RCD dans la capitale française prendraient le relais ensuite; « la mobilisation on verra plus tard » disait-il. "Avait-il une idée derrière la tête? Il parlait en tous les cas avec une assurance qui a dérouté tous le monde" affirme une personne présente dans la réunion. AIT HAMMOUDA était certain que la région kabyle serait le tombeau du projet OUYAHIA et du pouvoir de Zeroual. Cette assurance AIT HAMMOUDA la détenait de sa rencontre avec le colonel MERZAK, au siège du ministère de la défense et c'est durant cette réunion que le sort de certains éléments gênants pour le tandem de l'état major s'est décidé. AIT HAMMOUDA savait que MATOUB voulait visiter Tizi Ouzou depuis un bout de temps, et n'a pas hésité à l'appeler pour demander soi disant de ses nouvelles, durant la conversation Matoub a demandé des nouvelles de la région, et c'est à ce moment que Ait Hammouda a commencé à se vanter du bon travail qu'il a entrepris avec ses amis et du bon résultat qu'ils ont obtenu; la région était devenu selon lui plus sûre qu'Alger. Presque instinctivement Matoub a exprimé son désir de rentrer mais il était hésitant à cause de ses appréhensions envers le pouvoir suite a la sortie de son nouvel album où il parodiait l'hymne national. Ait Hammouda ne s'est pas ménagé pour convaincre Matoub qu'il n'avait absolument rien à craindre, même de la part des autorités. Ait Hammouda a même promis à Matoub une protection rapprochée digne d'un chef d'état, depuis sa descente d'avion jusqu'au jour de son départ. Face à ces promesses Matoub avait déclaré que suite à cela sa visite à Tizi Ouzou ne saurait tarder. C'est le chef d'antenne de la DRS à Paris, le colonel Smain Seghir de son vrai nom Ali Bengueda (très intime à Smain Lamari qui l'a nommé à ce poste après le décès du lieutenant-colonel Souames Mahmoud alias colonel Habib), qui a annoncé à Toufik et Smain Lamari l'imminence du voyage de Matoub à Alger avant même que Matoub ne prenne son billet d'avion. MATOUB savait que de nouvelles menaces ont été proférées contre lui par le groupe armé auteur de son enlèvement du 25 septembre 1994, surtout après la sortie de son livre; il faut dire que ce kidnapping n'avait rien d'un coup monté par les officines de Smain, mais bel et bien une opération organisée par un groupe islamiste de la région même de Tizi Ouzou, sa libération par contre s'est faite grâce à l'intervention d'une taupe (un des agents de la DRS travaillant sous couvert avec les islamistes dans le maquis) et qui a empêché son exécution depuis le sommet du commandement du GIA sous prétexte que l'assassinat de Matoub ferait baisser la popularité du GIA dans la région. Matoub était amère en se sachant sous la menace de gens qu'il avait déjà rencontré une fois ; d'un autre côté la sortie imminente de son album qui avait bénéficié d'une large publicité n'arrangeait pas les choses, surtout qu'il tournait au ridicule certains dirigeants du RCD favorables à Zeroual. Presque au même moment à Alger, Une intervention troublante de la part d'AIT HAMMOUDA auprès de certaines connaissances a fait capoter l'obtention d'un visa pour madame MATOUB qui lui aurait permis de rejoindre son mari en France, et la question reste posée à Ait Hammouda sur les vrais motifs de cette intervention soutenue de très prés par le général Mohamed Touati. A Paris MATOUB a été mis sous surveillance, par une équipe jour et nuit, et malgré les difficultés et les risques d'une telle opération à l'étranger, le général Toufik n'a pas hésité à employer tous les moyens disponibles pour le suivi de cette affaire. Toufik était informé grâce aux rapports (Bulletin de Renseignement Quotidien ou BRQ) envoyés quotidiennement par le colonel Ali. Le dossier Matoub devenait lourd et coûteux à cause des moyens engagés et c'est le listing d’Air Algérie qui a donné la confirmation finale de la date du retour de MATOUB à Alger. Le choix de MATOUB était devenu cyniquement naturel. Les stratèges du MDN et des services connaissaient l'importance du crédit de sympathie que MATOUB avait auprès des jeunes en Kabylie et même à l'étranger, ils savaient que l'onde de choc qui suivrait sa mort pourrait ébranler très fortement le clan de la présidence, il suffisait juste à ce moment là de souffler sur la braise pour que tout l'édifice constitutionnel s’écroule. Le parcours de MATOUB suscite beaucoup d'admiration mais aussi des interrogations parmi ses propres amis qui doutaient de son calvaire (comme il a été décrit dans son livre en 1994). Mais contrairement aux scénaristes, les services algériens, partant d'une fiction, ont écrit une histoire vraie dans laquelle Toufik et Touati avaient distribué des rôles bien précis à tout un chacun ; le but était d'abattre Zeroual et Betchine d'un côté et de donner le coup de grâce aux islamistes de l'autre. La décision de liquider MATOUB a été prise au plus haut niveau de la hiérarchie militaire dans le bureau même du chef des services de la DRS le général TOUFIK (situé au rez-de-chaussée du bâtiment C, au MDN). Le département d'infiltration et de manipulation de la DRS a rappelé pour la circonstance un officier infiltré dans un groupe armé dans les monts de Sidi Ali BOUNAB qui répondait au pseudonyme de capitaine RIADH alias « ABOU DOUDJANA ». Pour les islamistes du groupe il se faisait passer pour un déserteur de la gendarmerie, il est devenu grâce à ses connaissances militaires et à son aide, le conseiller « manipulateur » de H.HATTAB dans le domaine militaire et le choix des actions et des cibles! Une fois le capitaine Riadh mis au courant de sa nouvelle mission, il est reparti avec le plan et l'ordre de l'exécution du chanteur, mais un imprévu s'est produit lors de la dernière ligne droite: Hassan Hattab ne voulait rien savoir et a refusé d'écouter son conseiller militaire sur la nécessité d'une telle liquidation. Devant l'entêtement de Hattab, ABOU DOUDJANA informe son commandement (selon un procédé de communication préétabli) que le chef du groupe ne voulait pas céder après de nombreuses discussions. C'est à ce moment là que la deuxième équipe (plan de secours) a pris le relais deux jours avant le crime. La gendarmerie locale avait reçu de la part du commandement régional de tutelle l'ordre de stériliser la route qui mène au village de Taourirt moussa, et un groupe de trois individus membre de l'auto-défense de la région a été surpris entrain de faire du repérage, interrogés par les gendarmes les trois individus ont prétendu que leur chef Ait HAMOUDA leur avait donné l'ordre de faire le trajet pour le sécuriser. Cette rencontre a été citée par les gendarmes dans le rapport quotidien de fin de mission. Quelques semaines après la mort de MATOUB les gendarmes en question ont reçus un avis de mutation, et les trois miliciens sont morts dans une embuscade tendue par le groupe de ABOU DOUDJANA! L'assassinat de MATOUB a mis la région en émoi, les premières violences éclatèrent dans la ville de TIZI OUZOU et quelque part à ALGER les instigateurs du crime attendaient que leurs agents attisent les flammes, pour passer à l'action. ZEROUAL qui a compris grâce à son conseiller BETCHINE la manouvre de ses adversaires (suite à une fuite organisée par TOUFIK) a demandé au dernier moment un sursis à TOUFIK et TOUATI qu'il a obtenu sous conditions. La famille de MATOUB par son sens de la responsabilité a appelé au calme et a demandé aux autorités à ce que justice soit faite, cette initiative a calmé la population malgré la mort tragique d'un jeune manifestant touché par balle par un provocateur proche de AIT HAMMOUDA ! ALI MECILI (une autre victime des services algériens) disait que « derrière l'assassinat d'un kabyle, il y a toujours un kabyle ». Le sort de MATOUB a été scellé dans une villa près d'Alger à la suite d'une rencontre entre des officiers manipulateurs, et certains responsables politiques qui n'ont ni le sens de la fidélité ni celui de l'honneur dont le fils d'un illustre révolutionnaire algérien mais qui ne lui a pas légué le gène de l'honneur, et qui a vendu son âme à un officier traitant contre une situation et un pouvoir éphémère, l'orgueil et la jalousie sont à l'origine de sa compromission. *Pourquoi des égorgeurs d'enfants ont-ils laissé la vie sauve à madame MATOUB ? *Quelle est la nature exacte de la relation entre AIT HAMMOUDA et la femme de MATOUB ? *MATOUB avait-il des informations sur la relation trouble de sa femme avec AIT HAMMOUDA ? *Qui a informé MATOUB des liens de sa femme avec les services (Plusieurs membres de sa famille gravitent autour de la DRS). *Pourquoi certains journaux proches du RCD ont-ils relié l'intox des services selon laquelle les assassins de MATOUB ont été abattus ? Alors que la pseudo- enquête en était à ses débuts ? *Qui a déplacé la voiture de MATOUB, et pour quels motifs ? *Qui a intérêt à détruire la première version du rapport balistique, faite par la gendarmerie et qui a mis à jour les contradictions dans les déclarations de Madame MATOUB ? *Qui a ordonné la mutation des gendarmes chargés de l'enquête ? *Pourquoi a-t-on assassiné les trois miliciens ? (information donnée par plusieurs quotidiens algériens quelques semaines après la mort de MATOUB). *On laisse le soin à AIT HAMMOUDA de répondre à toutes ces questions. http://www.anp.org/fr/affairematoublounes.html Citer Link to post Share on other sites
Louny 10 Posted January 21, 2012 Author Partager Posted January 21, 2012 Algérie : un colonel dissident accuse ............................................. Citer Link to post Share on other sites
mquidech 10 Posted January 21, 2012 Partager Posted January 21, 2012 SALAM nous sommes comme des autruches enfouissant la tete dans le sable,. ceci dit,tout le monde sait que c'est le rcd et le drs qui ont liquidé Maatoub. ait menguelet dit: akvayli ivan athyengh wakvaili...... Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted January 22, 2012 Partager Posted January 22, 2012 les personnes citées (ou non citées) dans le post de présentation que ce soit du drs ou leurs larbins politiciens du rcd, said sadi, messaoudi, le chef de milice ait hamouda ou leurs servants dans les apw et apc ont détruit la socièté kabyle en moins de 20 ans (car ce sont ces personnes qui dirigent réellement la kabylie, ce n'est ni le gouvernement ni les walis). pour éloigner la jeunesse de l'islam ils ont immergé la région dans l'alcool et le sexe et ont ouvert la région à l'évangelisme ravageur. et gare à celui qui ose protester ou dire que çà dénature le sens de l'honneur et de la dignité des habitants de la région. il est ipso facto accusé et taxé d'islamiste et mis au ban de la socièté. 20 ans plus tard la région est otage des fléaux les plus horribles: alcoolisme, prostitution, kidnappings,racket, banditisme, trafic de drogue, exode, fugues, terrorisme. les personnes référées plus haut, pour atteindre leurs buts machiavelliques sont allées jusqu'à assassiner une idole de la région (qui les génait) et ont mis le crime sur le dos des islamistes. et il s'en est trouvé des naifs et simplets, formatés et receptifs pour gober leur mensonges. Citer Link to post Share on other sites
samy89 82 Posted January 22, 2012 Partager Posted January 22, 2012 les personnes citées (ou non citées) dans le post de présentation que ce soit du drs ou leurs larbins politiciens du rcd, said sadi, messaoudi, le chef de milice ait hamouda ou leurs servants dans les apw et apc ont détruit la socièté kabyle en moins de 20 ans (car ce sont ces personnes qui dirigent réellement la kabylie, ce n'est ni le gouvernement ni les walis). pour éloigner la jeunesse de l'islam ils ont immergé la région dans l'alcool et le sexe et ont ouvert la région à l'évangelisme ravageur. et gare à celui qui ose protester ou dire que çà dénature le sens de l'honneur et de la dignité des habitants de la région. il est ipso facto accusé et taxé d'islamiste et mis au ban de la socièté. 20 ans plus tard la région est otage des fléaux les plus horribles: alcoolisme, prostitution, kidnappings,racket, banditisme, trafic de drogue, exode, fugues, terrorisme. les personnes référées plus haut, pour atteindre leurs buts machiavelliques sont allées jusqu'à assassiner une idole de la région (qui les génait) et ont mis le crime sur le dos des islamistes. et il s'en est trouvé des naifs et simplets, formatés et receptifs pour gober leur mensonges. Tu ferais bien d'aller faire un petit tour chez le dentiste, et te faire réparer cette dent que tu as contre les kabyles. Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted January 22, 2012 Partager Posted January 22, 2012 Tu ferais bien d'aller faire un petit tour chez le dentiste, et te faire réparer cette dent que tu as contre les kabyles. je suis là sur FA pour donner mon point de vue argumenté meme s'il ne t'agrée pas, toi et tous ceux comme toi. Au lieu de confronter mon point de vue (meme s'il est dur et non-objectif) avec le tien avec arguments et raisonnement solides, tu a recours à l'intimidation et le denigrement pour me reduire à l'auto-censure. peine perdue, çà n'marchera pas je te conseille de zapper mes posts tous simplement. Citer Link to post Share on other sites
samy89 82 Posted January 22, 2012 Partager Posted January 22, 2012 je suis là sur FA pour donner mon point de vue argumenté meme s'il ne t'agrée pas Apprends déjà à écrire correctement, ensuite on verra. Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted January 22, 2012 Partager Posted January 22, 2012 Apprends déjà à écrire correctement, ensuite on verra. D'accord je te répondrai quand j'aurais terminé ma formation. Citer Link to post Share on other sites
Mesu.. 10 Posted January 22, 2012 Partager Posted January 22, 2012 les personnes citées (ou non citées) dans le post de présentation que ce soit du drs ou leurs larbins politiciens du rcd, said sadi, messaoudi, le chef de milice ait hamouda ou leurs servants dans les apw et apc ont détruit la socièté kabyle en moins de 20 ans (car ce sont ces personnes qui dirigent réellement la kabylie, ce n'est ni le gouvernement ni les walis). pour éloigner la jeunesse de l'islam ils ont immergé la région dans l'alcool et le sexe et ont ouvert la région à l'évangelisme ravageur. et gare à celui qui ose protester ou dire que çà dénature le sens de l'honneur et de la dignité des habitants de la région. il est ipso facto accusé et taxé d'islamiste et mis au ban de la socièté. 20 ans plus tard la région est otage des fléaux les plus horribles: alcoolisme, prostitution, kidnappings,racket, banditisme, trafic de drogue, exode, fugues, terrorisme. les personnes référées plus haut, pour atteindre leurs buts machiavelliques sont allées jusqu'à assassiner une idole de la région (qui les génait) et ont mis le crime sur le dos des islamistes. et il s'en est trouvé des naifs et simplets, formatés et receptifs pour gober leur mensonges. Tout simplement, tu ne maitrises pas le sujet ! Pour parler de la société Kabyle faut connaitre un minimum de son histoire ! Celle-ci ne date pas de 20 ans. Ceux qui ont bâclé la Kabylie sont ceux qui ont confisqué ces libertés et son identité en introduisant l'arabisme. Ces même gens qui ont mené le pays à une guerre civile qui a couté la vie à plus de 300 000 Algériens. Citer Link to post Share on other sites
samy89 82 Posted January 22, 2012 Partager Posted January 22, 2012 D'accord je te répondrai quand j'aurais terminé ma formation. Y a du boulot .:D Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted January 22, 2012 Partager Posted January 22, 2012 Apprends déjà à écrire correctement, ensuite on verra. encore un qui s'attarde sur la forme que sur le fond tu veux etre un zoubir bis Citer Link to post Share on other sites
salim1960 10 Posted January 22, 2012 Partager Posted January 22, 2012 anp.org n'est qu'un site khoroto, tout ce qui s'y dit et publié n'est que pur khorotisme...!!! Citer Link to post Share on other sites
samy89 82 Posted January 22, 2012 Partager Posted January 22, 2012 encore un qui s'attarde sur la forme que sur le fond tu veux etre un zoubir bis Déjà que le fond, ce n’était pas trop la forme. Je te répondrai quand il aura terminé sa formation. Citer Link to post Share on other sites
Louny 10 Posted January 22, 2012 Author Partager Posted January 22, 2012 anp.org n'est qu'un site khoroto, tout ce qui s'y dit et publié n'est que pur khorotisme...!!! Il faut définir les choses, on y verra plus clair ainsi. Qu'est-ce que le khorotisme selon toi ? Tout ce qui n'est pas à exalter un Kabyle ? :mdr::mdr::mdr: Vous avez un fait comme Mehenni qui insultent 1.5 millions de morts et c'est encore du khorotisme. :mdr::mdr::mdr: C'est ça votre problème. Vous n'arrivez pas à ouvrir les yeux, vous êtes encore il y a 1000 ans où les Arabes vous ont envoyés dans les montagnes et vous n'arrivez pas encore à le digérer. Il ne fallait pas faire dans le harkisme en état leur vassal auparavant. Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted January 22, 2012 Partager Posted January 22, 2012 Apprends déjà à écrire correctement, ensuite on verra. Samy, quand bien même je pense qu'on est globalement sur la même longueur d'onde toi et moi, et quand bien même je ne partage pas l'opinion de chougui, je trouve que dans la situation actuelle, c'est toi qui es en tort, tu t'attaques à la personne de chougui, alors que tu devrais répondre à l'opinion qu'il avance. Je ne suis pas parfait, et à plusieurs fois j'ai dû faire la même chose que toi, mais je pense qu'on peut tous se corriger. Citer Link to post Share on other sites
Moa514 10 Posted January 22, 2012 Partager Posted January 22, 2012 Choughi n'est rien qu'un troll. Citer Link to post Share on other sites
samir0278 12 Posted January 22, 2012 Partager Posted January 22, 2012 Tout simplement, tu ne maitrises pas le sujet ! Pour parler de la société Kabyle faut connaitre un minimum de son histoire ! Celle-ci ne date pas de 20 ans. Ceux qui ont bâclé la Kabylie sont ceux qui ont confisqué ces libertés et son identité en introduisant l'arabisme. Ces même gens qui ont mené le pays à une guerre civile qui a couté la vie à plus de 300 000 Algériens. SAlut, Je ne savais pas que il avait 100.000 mort de plus, Citer Link to post Share on other sites
samy89 82 Posted January 22, 2012 Partager Posted January 22, 2012 Samy, quand bien même je pense qu'on est globalement sur la même longueur d'onde toi et moi, et quand bien même je ne partage pas l'opinion de chougui, je trouve que dans la situation actuelle, c'est toi qui es en tort, tu t'attaques à la personne de chougui, alors que tu devrais répondre à l'opinion qu'il avance. Je ne suis pas parfait, et à plusieurs fois j'ai dû faire la même chose que toi, mais je pense qu'on peut tous se corriger. Peut-être, est-ce l'effet de lire ses écrits enflammés depuis un bout de temps sans répondre, dans lequel je lui demandais simplement de calmer un peu ses ardeurs. S'il veut me faire tout un charabia, qu'il le fasse, mais qu'il fasse bien. Même si cela est vrai qu'on peut tous se corriger. Citer Link to post Share on other sites
samir0278 12 Posted January 22, 2012 Partager Posted January 22, 2012 les personnes citées (ou non citées) dans le post de présentation que ce soit du drs ou leurs larbins politiciens du rcd, said sadi, messaoudi, le chef de milice ait hamouda ou leurs servants dans les apw et apc ont détruit la socièté kabyle en moins de 20 ans (car ce sont ces personnes qui dirigent réellement la kabylie, ce n'est ni le gouvernement ni les walis). pour éloigner la jeunesse de l'islam ils ont immergé la région dans l'alcool et le sexe et ont ouvert la région à l'évangelisme ravageur. et gare à celui qui ose protester ou dire que çà dénature le sens de l'honneur et de la dignité des habitants de la région. il est ipso facto accusé et taxé d'islamiste et mis au ban de la socièté. 20 ans plus tard la région est otage des fléaux les plus horribles: alcoolisme, prostitution, kidnappings,racket, banditisme, trafic de drogue, exode, fugues, terrorisme. les personnes référées plus haut, pour atteindre leurs buts machiavelliques sont allées jusqu'à assassiner une idole de la région (qui les génait) et ont mis le crime sur le dos des islamistes. et il s'en est trouvé des naifs et simplets, formatés et receptifs pour gober leur mensonges. Bonsoir Mr CHOUGUI, je suis d'accord avec vous sur un point, c'est que la politique et la BOULITIQUE a cassé complètement la KABYLITE (THAKVAYLITH), mais pas la kabylie, je ne sais pas si tu ma compris. la kabylie est une région comme toutes les autres région d'Algérie, on partage les même problèmes, du chaumage, du logements, la bureaucratie, manque de d'éducation, manque de civisme....etc, c'est le lot de tout les Algériens. pour ce qui est de la débauche comme vous dite, elle n'est pas spécifique a la Kabylie, la drogue, la prostitution, les agressions, les viols, ....c'est dans toute l'Algérie aussi et ces malheureux. c'est aussi pareil pour l'évangélisation. Moi je suis Kabyle et je fière de l'être, mais c'est pas a moi uniquement de défendre l'amazighité de l'Algérie, mais j'ai pas le droit d'imposer la Kabylité aux autres Algériens. je respecte tout les Algériens telle qu'il sont, je veut être respecter aussi pour ce que je suis. la chose la plus importante pour moi (pour être ne plaira pas a certains), c'est que l'Algérie ne pourra pas exister sans la Kabylie, et la kabylie n'est existera pas sans l'Algerie. Citer Link to post Share on other sites
salim1960 10 Posted January 22, 2012 Partager Posted January 22, 2012 Il faut définir les choses, on y verra plus clair ainsi. Qu'est-ce que le khorotisme selon toi ? Tout ce qui n'est pas à exalter un Kabyle ? :mdr::mdr::mdr: Vous avez un fait comme Mehenni qui insultent 1.5 millions de morts et c'est encore du khorotisme. :mdr: C'est ça votre problème. Vous n'arrivez pas à ouvrir les yeux, vous êtes encore il y a 1000 ans où les Arabes vous ont envoyés dans les montagnes et vous n'arrivez pas encore à le digérer. Il ne fallait pas faire dans le harkisme en état leur vassal auparavant. ..tu te reconnais dans le khorotisme ( ruses, mensonges, instrumentalisation de la religion,falsification de l'Histoire, lâcheté, trahison..bref tous les défauts d'un être humain : Jebbar quand il est fort, madloul quand il est faible,..gramme nta3 roujla ma3andouch, le khoroto ),..épargnes moi, donc, l'effort de te l'expliquer davantage....:mad: Citer Link to post Share on other sites
salim1960 10 Posted January 22, 2012 Partager Posted January 22, 2012 Bonsoir Mr CHOUGUI, ...., je ne sais pas si tu ma compris..... un khoroto doublé d'un anti-kabyle comme Chougui ne te comprendra jamais,...même s'il le voulait, mon cher samir :confused:..Toubi3a 3ala qalbihi.. Citer Link to post Share on other sites
Louny 10 Posted January 22, 2012 Author Partager Posted January 22, 2012 ..tu te reconnais dans le khorotisme ( ruses, mensonges, instrumentalisation de la religion,falsification de l'Histoire, lâcheté, trahison..bref tous les défauts d'un être humain : Jebbar quand il est fort, madloul quand il est faible,..gramme nta3 roujla ma3andouch, le khoroto ),..épargnes moi, donc, l'effort de te l'expliquer davantage....:mad: Pour ça, il va falloir aller voir ton général Toufik, formé au KGB où il a appris ruses, mensonges, instrumentalisation de la religion,falsification de l'Histoire, lâcheté, trahison..bref tous les défauts d'un être humain Citer Link to post Share on other sites
samir0278 12 Posted January 22, 2012 Partager Posted January 22, 2012 un khoroto doublé d'un anti-kabyle comme Chougui ne te comprendra jamais,...même s'il le voulait, mon cher samir :confused:..Toubi3a 3ala qalbihi.. je ne perd pas espoir, j'espère qu'un jour on arrivera a ce comprendre. Citer Link to post Share on other sites
salim1960 10 Posted January 22, 2012 Partager Posted January 22, 2012 je ne perd pas espoir, j'espère qu'un jour on arrivera a ce comprendre. tu n'as pas encore compris que c'est à lui de faire l'effort de te comprendre,..c'est lui qui a besoin de toi, pas l'inverse.., c'est à lui de venir baiser ta main,..tu es Maître chez toi, tu n'as pas à t'abaisser devant lui...c'est toi qui crie le mal que sa "politique d'exclusion" t'a fait,..iy lik d aqamqum, netsa yezra iymanis d ajewghlal...!!! Citer Link to post Share on other sites
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