An-Nisr 6 595 Posted January 25, 2012 Partager Posted January 25, 2012 Cette photo, prise lors du State of the Union address d'Obama hier, montre l'inscription en lettres dorées surplombant les superbes quatre colonnes: In God We Trust (تــوكلنا على الله). Ainsi la référence à Dieu est inscrite majestueusement dans les bâtiments les plus importants et les plus emblématiques du pays le plus puissant du monde, le plus "démocratique", le plus évolué et le plus prospère. Alors qu'en France le simple fait même de mentionner Dieu en public est devenu un quasi sacrilège, dans d'autres pays (et Israël en fait également partie), Son Nom est hissé au sommet. Sincèrement quand je vois d'autres nations, principalement anglo-saxonnes qui n'ont vraiment rien à envier à la France, je me dis que nous devrions songer à jeter un coup d'oeil de leur côté afin que notre horizon s’élargisse au lieu de toujours "voir le monde" par le prisme de TF1, France 2 ou TV5. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted January 25, 2012 Partager Posted January 25, 2012 Et qui t'as dit que les USA étaient un pays laïc ? Echourouk ? Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted January 25, 2012 Partager Posted January 25, 2012 J'étais prem's!:mad: Ca ira pour cette fois :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted January 25, 2012 Partager Posted January 25, 2012 Extrait du 1er amendement de la constitution des Etats-unis. " Le Congrès ne fera aucune loi accordant une préférence à une religion ou en interdisant le libre exercice, restreignant la liberté d'expression, la liberté de la presse ou le droit des citoyens de se réunir pacifiquement ". A bon entendeur. Citer Link to post Share on other sites
Louny 10 Posted January 25, 2012 Partager Posted January 25, 2012 Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted January 25, 2012 Partager Posted January 25, 2012 Extrait du 1er amendement de la constitution des Etats-unis. " Le Congrès ne fera aucune loi accordant une préférence à une religion ou en interdisant le libre exercice, restreignant la liberté d'expression, la liberté de la presse ou le droit des citoyens de se réunir pacifiquement ". A bon entendeur. C'est justement tout le contraire de la laïcité, là bas tu es quasiment obligé d'appartenir à une religion l'athéisme n'existe pas et y a même pas la case dans les formulaires :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted January 25, 2012 Partager Posted January 25, 2012 C'est justement tout le contraire de la laïcité, là bas tu es quasiment obligé d'appartenir à une religion l'athéisme n'existe pas et y a même pas la case dans les formulaires :mdr: C'est clair mais en tout cas, la tolérance confessionelle y est la régle. C'est simplement l'opposé du modéle de société dont rêve An-Nisr. :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted January 25, 2012 Partager Posted January 25, 2012 C'est clair mais en tout cas, la tolérance confessionelle y est la régle. C'est simplement l'opposé du modéle de société dont rêve An-Nisr. :rolleyes: C'est assez aberrant j'ai vu des religions dont j'avais jamais entendu parler de ma vie genre secte du XVIIIe s avec quelques dizaines d'adeptes pire que les qwackers. Bah il est mal barré c'est pas traduit en arabe :D Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted January 25, 2012 Author Partager Posted January 25, 2012 Extrait du 1er amendement de la constitution des Etats-unis. " Le Congrès ne fera aucune loi accordant une préférence à une religion ou en interdisant le libre exercice, restreignant la liberté d'expression, la liberté de la presse ou le droit des citoyens de se réunir pacifiquement ". A bon entendeur. La question n'est pas une religion précise mais du concept même. A moins que tu ne veuilles, étant "athée", séparer les concept de religion et de...........Dieu :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted January 25, 2012 Author Partager Posted January 25, 2012 Tout le monde sait que les USA sont super religieux. Je vois pas trop l’intérêt de mettre laïcité dans ton titre, guillemets ou non, ça à juste rien avoir. C'est comme si moi j'écrivais: "Le "capitalisme" sous Staline" pour ensuite ajouter quatres lignes qui vantent les bienfaits du soviétisme. Question: les Etats-Unis, sa société, son système, etc., et où le nom de Dieu est hissé au sommet, ont-ils quelque chose à envier la France? Citer Link to post Share on other sites
uxoo 10 Posted January 25, 2012 Partager Posted January 25, 2012 Cette photo, prise lors du State of the Union address d'Obama hier, montre l'inscription en lettres dorées surplombant les superbes quatre colonnes: In God We Trust (تــوكلنا على الله). Ainsi la référence à Dieu est inscrite majestueusement dans les bâtiments les plus importants et les plus emblématiques du pays le plus puissant du monde, le plus "démocratique", le plus évolué et le plus prospère. Alors qu'en France le simple fait même de mentionner Dieu en public est devenu un quasi sacrilège, dans d'autres pays (et Israël en fait également partie), Son Nom est hissé au sommet. Sincèrement quand je vois d'autres nations, principalement anglo-saxonnes qui n'ont vraiment rien à envier à la France, je me dis que nous devrions songer à jeter un coup d'oeil de leur côté afin que notre horizon s’élargisse au lieu de toujours "voir le monde" par le prisme de TF1, France 2 ou TV5. Les états-uniens ne sont pas forcément un exemple. On sait bien que ce pays a été crée au début par des gangster et des culs-bénis En france on est pas obligé de jurer la main sur la bible comme là-bas Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted January 25, 2012 Author Partager Posted January 25, 2012 Les états-uniens ne sont pas forcément un exemple. On sait bien que ce pays a été crée au début par des gangster et des culs-bénis En france on est pas obligé de jurer la main sur la bible comme là-bas Tu veux dire que la France est meilleure que les Etats-Unis et qu'elle est l'exemple à suivre? Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted January 25, 2012 Partager Posted January 25, 2012 La question n'est pas une religion précise mais du concept même. A moins que tu ne veuilles, étant "athée", séparer les concept de religion et de...........Dieu :rolleyes: Ce que je vois, c'est le système US est contre toute proéminence d'une religion sur une autre. Il n'y a pas de religion d'Etat chez eux. Le système à l'américaine est donc absolument incompatible avec ton projet. ps : il y a des religions sans dieu. :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
dzavie 10 Posted January 25, 2012 Partager Posted January 25, 2012 C'est justement tout le contraire de la laïcité, là bas tu es quasiment obligé d'appartenir à une religion l'athéisme n'existe pas et y a même pas la case dans les formulaires :mdr: il juste préciser qu'il est le contraire de la laicité à la française qui veut qu'on cache autant que possible sa religion. et puis ,vouliez-vous dire que si l'athéisme n'existe pas ,alors pas de laicité? Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted January 25, 2012 Author Partager Posted January 25, 2012 Ce que je vois, c'est le système US est contre toute proéminence d'une religion sur une autre. Il n'y a pas de religion d'Etat chez eux. Le système à l'américaine est donc absolument incompatible avec ton projet. Mais le Nom de Dieu (اسم الله) est hissé au sommet. C'est ce fait qui m'intéresse en premier lieu. Et si je voulais radoter encore plus, je dirai qu'il est "naturellement" tiré de la Bible. ps : il y a des religions sans dieu. :rolleyes: Alors autant commencer par définir ce qu'est une religion. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted January 25, 2012 Author Partager Posted January 25, 2012 il juste préciser qu'il est le contraire de la laicité à la française qui veut qu'on cache autant que possible sa religion. et puis ,vouliez-vous dire que si l'athéisme n'existe pas ,alors pas de laicité? C'est en fait ça le but de mon poste. Montrer que le monde n'est finalement pas ce que les Algériens subissent via l'influence française. Le modèle et la vision française des choses n'étant pas la référence en quoi que ce soit finalement. Au parlement français prononcer le nom divin et y faire référence relève de la quasi abomination. Au Etats-Unis, qui n'ont vraiment rien à envier aux frenchies, le nom divin est au contraire inscrit en lettres d'or. Voilà toute la différence, et elle est immense. Citer Link to post Share on other sites
dzavie 10 Posted January 25, 2012 Partager Posted January 25, 2012 C'est en fait ça le but de mon poste. Montrer que le monde n'est finalement pas ce que les Algériens subissent via l'influence française. Le modèle et la vision française des choses n'étant pas la référence en quoi que ce soit finalement. Au parlement français prononcer le nom divin et y faire référence relève de la quasi abomination. Au Etats-Unis, qui n'ont vraiment rien à envier aux frenchies, le nom divin est au contraire inscrit en lettres d'or. Voilà toute la différence, et elle est immense. et je voudrais rajouter que si la laicité avait quelques choses de noble et de bon sens,on les trouve dans celle de usa. Citer Link to post Share on other sites
uxoo 10 Posted January 25, 2012 Partager Posted January 25, 2012 Tu veux dire que la France est meilleure que les Etats-Unis et qu'elle est l'exemple à suivre? Je ne donne pas d'exemple à suivre contrairement à toi. Je n'ai pas la prétention de conseiller les gens,je ne suis qu'un modeste citoyen français et j'ai déjà fais mon choix depuis longtemps. C'est ton choix de magnifier la politique des gringos,bonne chance. in "god you trust" . Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted January 25, 2012 Partager Posted January 25, 2012 il juste préciser qu'il est le contraire de la laicité à la française qui veut qu'on cache autant que possible sa religion. et puis ,vouliez-vous dire que si l'athéisme n'existe pas ,alors pas de laicité? Y a pas de laïcité à la française la laïcité c'est la séparation des Eglises et de l'Etat c'est un concept général. Tu dois mal avoir saisi la notion de laïcité je crois, le droit de pratiquer sa religion c'est aussi le droit de ne pas en avoir, et tout ça dans la sphère privée Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted January 25, 2012 Partager Posted January 25, 2012 Mais le Nom de Dieu (اسم الله) est hissé au sommet. C'est ce fait qui m'intéresse en premier lieu. Et si je voulais radoter encore plus, je dirai qu'il est "naturellement" tiré de la Bible. Alors autant commencer par définir ce qu'est une religion. C'est Dieu qui est nommé. Pas Jesus, ni Moise, ni Mohamed ou Ron Hubbard. La nuance est de taille, tu ne trouves pas ? Alors oui, le système américain tend vers la transcendance mais il n'est pas partisan. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted January 25, 2012 Author Partager Posted January 25, 2012 Je ne donne pas d'exemple à suivre contrairement à toi. Je n'ai pas la prétention de conseiller les gens,je ne suis qu'un modeste citoyen français et j'ai déjà fais mon choix depuis longtemps. C'est ton choix de magnifier la politique des gringos,bonne chance. in "god you trust" . Eh ben non justement. Je ne donne pas les Etats-Unis comme un "exemple à suivre" mais les cite comme contre-exemple de la France (qui n'est pas forcément celui à suivre). Et puisque les arguments toujours ressassés par les tenants du modèle politique et social français sont la "démocratie", le droit, le développement, la prospérité, etc, le cas de figure américain s'avère en ce sens révélateur et démolit de bout en bout cette prétention. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted January 25, 2012 Author Partager Posted January 25, 2012 C'est Dieu qui est nommé. Pas Jesus, ni Moise, ni Mohamed ou Ron Hubbard. La nuance est de taille, tu ne trouves pas ? Alors oui, le système américain tend vers la transcendance mais il n'est pas partisan. Excatement. C'est Dieu le Seigneur des êtres humains (رب الناس) comme le dit si bien le Coran. Comprenne qui pourra. Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted January 25, 2012 Partager Posted January 25, 2012 Cette photo, prise lors du State of the Union address d'Obama hier, montre l'inscription en lettres dorées surplombant les superbes quatre colonnes: In God We Trust (تــوكلنا على الله). Ainsi la référence à Dieu est inscrite majestueusement dans les bâtiments les plus importants et les plus emblématiques du pays le plus puissant du monde, le plus "démocratique", le plus évolué et le plus prospère. Alors qu'en France le simple fait même de mentionner Dieu en public est devenu un quasi sacrilège, dans d'autres pays (et Israël en fait également partie), Son Nom est hissé au sommet. Sincèrement quand je vois d'autres nations, principalement anglo-saxonnes qui n'ont vraiment rien à envier à la France, je me dis que nous devrions songer à jeter un coup d'oeil de leur côté afin que notre horizon s’élargisse au lieu de toujours "voir le monde" par le prisme de TF1, France 2 ou TV5. heureusement, sinon ils élimineraient les arabes de la surface de la terre! Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted January 25, 2012 Author Partager Posted January 25, 2012 Y a pas de laïcité à la française la laïcité c'est la séparation des Eglises et de l'Etat c'est un concept général. Tu dois mal avoir saisi la notion de laïcité je crois, le droit de pratiquer sa religion c'est aussi le droit de ne pas en avoir, et tout ça dans la sphère privée Est-il permis de faire mention de Dieu au parlement français? Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted January 25, 2012 Partager Posted January 25, 2012 Excatement. C'est Dieu le Seigneur des êtres humains (رب الناس) comme le dit si bien le Coran. Naaaan petit filou. Dieu n'est pas un boutiquier. :D N'oublie pas que les premiers migrants américains fuyaient les persécutions religieuses. Dieu est au dessus des religions, IL est universel. Il peut être UN ou multiple ou encore pantheiste. Bref, Dieu est universel. :04: Citer Link to post Share on other sites
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