Jasmine77 10 Posted January 28, 2012 Partager Posted January 28, 2012 doublon... Citer Link to post Share on other sites
Jasmine77 10 Posted January 28, 2012 Partager Posted January 28, 2012 les algeriens les ont appelé, ils ont repondu à l'appel de leur frere musulmans (algerien, et andalous) sans eux, l'algerie resterai colonisé par l'les espagnol, jusqu'aux 1962 La Turquie avait dans son empire une partie de l'Europe de l'Est, tout le Moyen-Orient (sauf l'Iran), et toute l'Afrique du Nord (sauf le Maroc)... l'Algérie a été un pays comme un autre dans son plan de conquête. Citer Link to post Share on other sites
Guest cerisecerise Posted January 28, 2012 Partager Posted January 28, 2012 ............................................... Citer Link to post Share on other sites
salim1960 10 Posted January 28, 2012 Partager Posted January 28, 2012 .... Que reste-t-il des Turcs et des Français en Algérie? .... Chawki Amari ..Article très instructif..!! ..et pour répondre à la question je dirai : ..Tout ce qui n'est pas Amazigh..:D Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 19 Posted January 28, 2012 Partager Posted January 28, 2012 ma commune porte son nom :D Jan Janszoon - Wikipédia Citer Link to post Share on other sites
tangerMed 10 Posted February 14, 2012 Partager Posted February 14, 2012 Serkadji Sarkadji c'st aussi turc.qui veut dire fabricant de vinaigre!! En ce lieu est erigé la prison serkadji par les francais,et qui a pris ce nom pour sa situation en lieu du fabricant de vinaigre Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted February 14, 2012 Partager Posted February 14, 2012 ..Article très instructif..!! ..et pour répondre à la question je dirai : ..Tout ce qui n'est pas Amazigh..:D donc rien!!! Citer Link to post Share on other sites
Joan34 10 Posted February 14, 2012 Partager Posted February 14, 2012 Sarkadji c'st aussi turc.qui veut dire fabricant de vinaigre!! En ce lieu est erigé la prison serkadji par les francais,et qui a pris ce nom pour sa situation en lieu du fabricant de vinaigre Le vinaigre c'est haram, car il contient toujours un peu d'alcool. Citer Link to post Share on other sites
Guest RIHEM Posted March 3, 2012 Partager Posted March 3, 2012 Voila ce qui reste :D [YOUTUBE]sDAx2XFdGng[/YOUTUBE] Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted March 3, 2012 Partager Posted March 3, 2012 Publié initialement sur Slate sous le titre Qui a le mieux colonisé l'Algérie? LIEN Que reste-t-il des Turcs et des Français en Algérie? Ayant subi le joug impérial turc puis français, les Algériens sont bien placés pour trancher la dispute entre la France et la Turquie autour des questions d'histoire et de colonisation. La France est restée 132 ans en Algérie, la Turquie trois siècles. Ces deux ex-empires et deux derniers colonisateurs de l'Algérie s'affrontent aujourd'hui autour du sang arménien et algérien, oubliant toutes deux leur passé colonial. Mais que reste-il comme traces de la Turquie et de la France en Algérie? Comparatif non exhaustif. D'abord un texte législatif, français, pour reconnaître le génocide arménien commis par les Turcs. En réaction une statue érigée en Turquie, pour commémorer le génocide algérien commis par les Français, et reconnu par Erdogan. D'un côté une loi écrite, de l'autre une pierre gravée. Ensuite le Premier ministre algérien explique qu'il ne faut pas faire commerce avec les sang des martyrs algériens, renvoyant dos-à-dos les deux derniers colonisateurs de l'Algérie. Alors le ministre algérien des Anciens combattants s'en mêle à son tour et félicite la Turquie, tout en continuant à exiger la repentance de la France. Entre la Turquie et la France, peut-on mettre l'Algérie au milieu pour délimiter les polémiques? Les navires de l'Apocalypse De Marseille à Alger, il n'y a que 800 kilomètres, d'Istanbul à la capitale algérienne, près de 3.000. On doit donc déjà saluer l'empire ottoman turc d'avoir été plus loin dans ses projets, lui qui a fait d'Alger la capitale algérienne. Mais cela reste quand même une invasion, qui comme avant pour les Phéniciens, les Romains ou les Byzantins, après pour les Français, s'est faite par la mer, même si à l'origine, les Turcs sont venus en Algérie pour défendre les ports contre les assauts espagnols du XVIème siècle. Mais les colons étant tous deux partis, finalement la seule colonisation qui a réussi en Algérie s'est faite par la terre, les Arabes étant venus de l'est à cheval. Bref, si les Turcs sont restés trois siècles et les Français 132 ans, l'Algérie se sent beaucoup plus proche de la Turquie que de la France. On peut le comprendre, ceux-ci partagent la même religion, une culture plus ou moins équivalente, les mêmes gâteaux et la chorba (soupe populaire) du ramadan. Mais surtout, les colonisations française et turque ne sont pas les mêmes. La première a pillé, déporté, torturé, brûlé, rasé, bombardé au Napalm et exproprié, jusqu'à déporter des familles entières de résistants jusqu'en Nouvelle-Calédonie. La seconde s'est contentée de lever des impôts, bien qu'elle ait aussi maté dans le sang toutes les rebellions, brûlant récoltes et villages, selon l'extrême-droite française. Mais faut-il aimer les Turcs? Il faut se rappeler que lorsque la France est arrivée en 1830 avec 10.000 navires pour s'emparer d'Alger, la régence turque lui a donné la ville sans tirer un seul coup de feu, avec la garantie de conserver sa liberté et ses biens personnels, laissant 40.000 soldats français entrer dans la ville pour la saccager par vengeance. Cet acte anti-héroïque pour des Algériens si guerriers aurait du mettre la Turquie au banc des accusés, au même titre que Boabdil qui a livré Grenade à Isabelle de Castille en 1492, sans se battre. La honte. Les têtes de turcs et les kouffars Les Turcs ou leurs descendants en Algérie sont bien considérés, ont même une association (Association des Turcs algériens), sont souvent des lettrés se fondant naturellement dans la société. Ils sont très au fait des us et coutumes, des langues et de la culture locale. Contrairement aux Français, lettrés aussi généralement mais qui en 132 ans n'ont appris que le mot kahwa (café), chouiya (un peu) et gourbi (maison traditionnelle). S'il y a très peu de descendants de Français d'Algérie du 19ème ou 20ème siècle, les quelques représentants de l'Hexagone, à quelques exceptions près, sont dans des quartiers chics, voire dans les hôtels. Les Kouloughlis (kulughlis en Turc) sont des descendants de Turcs ayant épousé des autochtones pendant la colonisation (la régence) au XVIème et XVIIème siècle. Les Français qui ont épousé des autochtones sont rares (on les appelle orientalistes ou traitres en Français) et leur descendance n'est pas identifiée. Si les Turcs et descendants n'ont pas de qualificatif particulier aujourd'hui à part Turcs, ce n'est pas le cas des Français. On les appelle Nsara (singulier Nasrani, Nazaréen, de Nazareth, c'est-à-dire Chrétien) ou Gwer (singulier gawri, appellation d'ailleurs d'origine turque) ou encore Kouffars (mécréants) quand on veut être méchants. Boucle amusante, on appelle encore dans toute l'Algérie les Français par le qualificatif roumis, dont le mot vient de Roum, la Constantinople de l'empire chrétien d'Orient, aujourd'hui Istanbul, la turque. Politiquement, l'avantage est encore aux Turcs. L'existence d'un Hizb Tork (le parti de la Turquie) en référence au MSP de Abou Guerra Soltani (islamistes modérés, proches de la doctrine Erdogan) est d'ailleurs perçu comme une allégeance naturelle, à l'inverse du Hizb França (le parti de la France), vu comme diabolique et négationniste, amalgame de traitres complexés à la mentalité de colonisé qui recherchent encore la reconnaissance de la métropole (terme qui renvoie à la colonisation). En gros et en 2012, 50 ans après le départ des Français et 182 ans après celui des Turcs, il vaut mieux être Turc en Algérie que Français. Encore que, un Français est théoriquement plus riche et raffiné, il est à ce titre plus courtisé, par les femmes faciles et les hommes véreux. Baba Merzoug et la Clé d'Alger Pour ne citer que quelques exemples, l'astrolabe de la grande mosquée d'Alger (le petit ordinateur de l'époque), les têtes coupées de statues à Cherchell ou les registres des musées d'Algérie, ce sont autant de reliques prises par les Français aux Algériens ( et donc aux Turcs) et qui n'ont toujours pas été restitués. Car au delà du lourd contentieux autour de la guerre et la colonisation entre l'Algérie et la France, bataille de la mémoire virtuelle, il y a aussi le conflit de la mémoire physique. En dehors de la problématique de l'ouverture des archives françaises et algériennes, depuis quelques années, une campagne a cours pour la restitution du mythique plus gros des canons qui défendait Alger, nommé Baba Merzoug (le «père bienfaiteur»), appelé «Le Consulaire» par les Français. Pris après la bataille d'Alger de 1830 qui a signé la défaite algérienne et le début de l'entreprise coloniale française, Baba Merzoug est toujours détenu en France, au musée de la marine de Brest dans le Finistère. Véritable pièce d'artillerie sans équivalent à l'époque, bronze de sept mètres de long, d'un poids de 12 tonnes avec une portée de cinq kilomètres, il a été fabriqué par des artisans algériens dans la Casbah d'Alger, sous l'autorité turque. Un canon turc ou algérien? Justement, si l'actuel ministre de l'Intérieur français Claude Guéant, lors de son passage à Alger en novembre 2011, a promis la restitution de Baba Merzoug, l'ex-président français Jacques Chirac avant lui, avait restitué la Clé d'Alger, sceau officiel du Dey d'Alger, au président Bouteflika lors d'une visite d'état en Algérie. Mais cette clé, véritable bijou à forte teneur symbolique, prise aussi en 1830 à Alger par les Français, est le sceau du Dey, qui était un Turc. Fallait-il la remettre aux Turcs? Tout comme les archives antécoloniales de fonds turcs, arabes et espagnols, pris par les Français dans les musées et bureaux, non encore restitués par la France. Faut-il les rendre aux Turcs, aux Arabes, aux Espagnols ou aux Algériens? Ce qu'il reste des Turcs en Algérie De nombreux éléments culturels, culinaires ou architecturaux, de la musique, comme la Zernadjia, musique populaire de la Casbah encore utilisée dans les mariages et qui est à l'origine une musique militaire turque. La Casbah, bien que remodelée par les Turcs, est à l'origine berbère, elle n'a pas d'équivalent, même à Istambul, ou dans les ex-colonies turques. Dans les traces turques, on peut citer pêle-mêle la chechia stamboul, couvre-chef rouge de Turquie, la pizza, qui serait d'origine turque (rouge aussi) et non pas italienne, le tabac (le fameux turkish blend), la bureaucratie (d'abord turque, puis française), les gâteaux (à base d'amandes et de miel). Des mots et du vocabulaire, des noms patronymiques comme Othmani ou Osmane (de l'empire Ottoman), Stambouli (d'Istambul), Torki (Turc) ou des noms de métiers ou de fonctions, qui sont devenus des noms de famille avec le temps. Ce qu'il reste des Français Des immeubles, des boulevards et des lieux, le béret français, encore en vigueur dans certaines régions, l'accordéon, des fromages et du vin, bien que la consommation de cet élixir daterait de plusieurs siècles. Beaucoup de vocabulaire et des mots, très nombreux dans le langage algérien, mais pas de noms de famille. Pêle-mêle encore, on peut citer au chapitre colonisation positive baguettes à la française et croissants. Pour ce dernier point, il est amusant de rappeler que le croissant a été inventé lors du siège de Vienne par les Turcs ottomans, façon de «manger» du Turc, le croissant étant le symbole de l'Islam. Les Algériens ne le savent peut-être pas mais continuent à aimer la viennoiserie, oubliant que le croissant représente des Turcs, qu'ils mangent allègrement. Voilà pour les traces non exhaustives des deux derniers colonisateurs, Turcs et Français. Par contre, il n'y a pas d'Arméniens en Algérie. Ou alors on ne les a pas vus. Chawki Amari 10% de vrai et pour le reste, il n'engage que son auteur. Citer Link to post Share on other sites
calculon 10 Posted March 3, 2012 Partager Posted March 3, 2012 On peut toujours raconter n'importe quoi, mais l'histoire c'est l'histoire! La présence française nous a été raconté par nos parents, et on sait ce qu'elle a été; la comparer au passage des turcs en Algérie est tout simplement une idiotie! Citer Link to post Share on other sites
aqchiche 10 Posted March 3, 2012 Partager Posted March 3, 2012 mais la présence turc na rien de comparable avec le colonialisme français ... la seule différence est que, les turcs ont fait un effort d'intégration dans la société algérienne ,alors que les français c'été le contraire ,après avoir massacrer plus de la moitié du peuple algérien !!!! le reste c'est vraiment la même chose ,si on regarde la situation économique et fiscale du pays à travers les deux époques !! la preuve ,c'est qu'il faut pas oublier que,c'est à cause des turcs que l'empire français a pu trouver le mobile pour attaquer Alger mais le pire c'est que les turcs ont désarmé la Casbah ,la Kabylie,les terres Chaouis pour faciliter la conquête française !!! alors ça sert à rien de défendre les turcs au profits des français ,et le contraire est juste Citer Link to post Share on other sites
Joan34 10 Posted March 3, 2012 Partager Posted March 3, 2012 la seule différence est que, les turcs ont fait un effort d'intégration dans la société algérienne ,alors que les français c'été le contraire ,après avoir massacrer plus de la moitié du peuple algérien !!!! le reste c'est vraiment la même chose ,si on regarde la situation économique et fiscale du pays à travers les deux époques !! la preuve ,c'est qu'il faut pas oublier que,c'est à cause des turcs que l'empire français a pu trouver le mobile pour attaquer Alger mais le pire c'est que les turcs ont désarmé la Casbah ,la Kabylie,les terres Chaouis pour faciliter la conquête française !!! alors ça sert à rien de défendre les turcs au profits des français ,et le contraire est juste Merci aux turcs. Les kabyles, sans arme, on les craint moins, mais encore c'est pas gagné. Les kabyles ont gagné la guerre d'Algérie, les arabes ont raflé la mise et les ont désarmés. Du coup ils ont fondé sans tirer un coup de feu la Grande Kabylie française où j'habite, et ils ne nous ont pas interdit le cochon et le litron restés hallal. Citer Link to post Share on other sites
aqchiche 10 Posted March 3, 2012 Partager Posted March 3, 2012 Merci aux turcs. Les kabyles, sans arme, on les craint moins, mais encore c'est pas gagné. Les kabyles ont gagné la guerre d'Algérie, les arabes ont raflé la mise et les ont désarmés. Du coup ils ont fondé sans tirer un coup de feu la Grande Kabylie française où j'habite, et ils ne nous ont pas interdit le cochon et le litron restés hallal. arrête ton tam tam africain !!! en 2012 tu fais toujours une différence entre un peuple du même pays toi !!! je crois pas que tu soit algérien !!!! une dernière ,y a pas d'arabes en Algérie,c'est juste des arabephones ,et des berberophones!!!! révises ton Histoire Citer Link to post Share on other sites
dzavie 10 Posted March 3, 2012 Partager Posted March 3, 2012 Merci aux turcs. Les kabyles, sans arme, on les craint moins, mais encore c'est pas gagné. Les kabyles ont gagné la guerre d'Algérie, les arabes ont raflé la mise et les ont désarmés. Du coup ils ont fondé sans tirer un coup de feu la Grande Kabylie française où j'habite, et ils ne nous ont pas interdit le cochon et le litron restés hallal. je déteste les harkis convaincus Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 19 Posted March 3, 2012 Partager Posted March 3, 2012 la seule différence est que, les turcs ont fait un effort d'intégration dans la société algérienne ,alors que les français c'été le contraire ,après avoir massacrer plus de la moitié du peuple algérien !!!! le reste c'est vraiment la même chose ,si on regarde la situation économique et fiscale du pays à travers les deux époques !! tu te contredit un colonisateur a proprement parler na pas a s’intégrer c'est tout le contraire il désintègre et déracine tout ce qui peut être considérer ***** un éventuel obstacle je pense pas que t besoin d'un dessin pour savoir a quoi ca ressemble on en paye les frais jusqu'au jour d’aujourd’hui ... la preuve ,c'est qu'il faut pas oublier que,c'est à cause des turcs que l'empire français a pu trouver le mobile pour attaquer Alger désolé mais tu va devoir approfondir tes connaissances sur cette période je dirai que c'est tout le contraire et sache que la France n’était pas seul a a vouloir conquérir nos terre et richesse ou si tu veux a avoir une mission " civilisatrice " !! :D et dire que certain les considère encore comme modèle a prendre ! mais le pire c'est que les turcs ont désarmé la Casbah ,la Kabylie,les terres Chaouis pour faciliter la conquête française !!! quel son tes référence en cela ? peux tu nous en dire plus ? des liens peut être ? alors ça sert à rien de défendre les turcs au profits des français ,et le contraire est juste encore une fois tu compare l’incomparable a l’époque s’était la loi du plus fort et si tu ne peux en faire partie tu ne peux que t’allié a un qui on fait partie et l'empire ottoman en faisait partie a l’époque ... ................ Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted March 3, 2012 Partager Posted March 3, 2012 On peut toujours raconter n'importe quoi, mais l'histoire c'est l'histoire! La présence française nous a été raconté par nos parents, et on sait ce qu'elle a été; la comparer au passage des turcs en Algérie est tout simplement une idiotie! l'idiotie c'est toi qui la dite. si ta référence est le récit de tes parents, alors demande leur de te parler de l'occupation turque. ou à défaut adresse toi à l'omniscient, j'ai nommé mounir. :mdr: Citer Link to post Share on other sites
aqchiche 10 Posted March 3, 2012 Partager Posted March 3, 2012 ................ alors explique moi ,au nom du qui le dey d'Alger capitula le jours même du début de la conquête ??!!!! et j'essaye pas de défendre la colonisation française ,vu que cette dernière a tué mes grands parents et mes oncles !!! au contraire ,elle a fait plus de mal à notre pays !!! mais je j'insiste sur le fait que le pouvoir central turc en général ,et celui d'Alger en particulier à trahi son principe envers notre pays ,qui est tout de même la défense du territoire national !!!! alors en aucun cas cette capitulation du dey Hussein peut être justifiée !! personnellement je la considère comme un comportement lâche !!! Ben M'Hidi ,Amirouche,Zighout ,Ali Lapoint ..... voilà les comportement qu'ils faut défendre et en être fière !!!! Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted March 3, 2012 Partager Posted March 3, 2012 alors explique moi ,au nom du qui le dey d'Alger capitula le jours même du début de la conquête ??!!!! et j'essaye pas de défendre la colonisation française ,vu que cette dernière a tué mes grands parents et mes oncles !!! au contraire ,elle a fait plus de mal à notre pays !!! mais je j'insiste sur le fait que le pouvoir central turc en général ,et celui d'Alger en particulier à trahi son principe envers notre pays ,qui est tout de même la défense du territoire national !!!! alors en aucun cas cette capitulation du dey Hussein peut être justifiée !! personnellement je la considère comme un comportement lâche !!! Ben M'Hidi ,Amirouche,Zighout ,Ali Lapoint ..... voilà les comportement qu'ils faut défendre et en être fière !!!! depuis quand un territoire occupé, colonisé est qualifié de territoire national? Citer Link to post Share on other sites
aqchiche 10 Posted March 3, 2012 Partager Posted March 3, 2012 depuis quand un territoire occupé, colonisé est qualifié de territoire national? on le qualifie comme territoire colonisé et occupé car il est national avant !!!!:mdr::mdr: et je trouve que tu te contredis trop !!!!!:D:D Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted March 3, 2012 Partager Posted March 3, 2012 on le qualifie comme territoire colonisé et occupé car il est national avant !!!!:mdr::mdr: et je trouve que tu te contredis trop !!!!!:D:D trop fort pour moi! Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 19 Posted March 3, 2012 Partager Posted March 3, 2012 alors explique moi ,au nom du qui le dey d'Alger capitula le jours même du début de la conquête ??!!!! et j'essaye pas de défendre la colonisation française ,vu que cette dernière a tué mes grands parents et mes oncles !!! au contraire ,elle a fait plus de mal à notre pays !!! mais je j'insiste sur le fait que le pouvoir central turc en général ,et celui d'Alger en particulier à trahi son principe envers notre pays ,qui est tout de même la défense du territoire national !!!! alors en aucun cas cette capitulation du dey Hussein peut être justifiée !! personnellement je la considère comme un comportement lâche !!! Ben M'Hidi ,Amirouche,Zighout ,Ali Lapoint ..... voilà les comportement qu'ils faut défendre et en être fière !!!! ............... suffit pas de lancer un détail certes qui a son importance mais qui devient moindre quand on constate le nombres important d'autres détails qui viennent se joindre au premier ce qui les rend par la suite indissociable si on veut réellement comprendre ce qui s’était passé a l’époque parmi ses derniers je te citerai le fait que l'empire était deja en phase de décomposition et les traitrise et autre manigance devenais de plus en plus monnaie courante ... tu me cite amirouche et zighoute mais en parallèle y a eu aussi des harkis qui d'ailleurs pour certain son maintenant au commande de notre jazayrouna !!! est de pour autant qu'on va dire que c'est la faute a amirouche et autres combattant de la révolution impossible ... Citer Link to post Share on other sites
clairvoyant 10 Posted March 3, 2012 Partager Posted March 3, 2012 bonsoir Les turcs nous ont laissé quelques demeures , des harems peut etre. pour le vocabulaire on trouve : Batha (placette),Maqla (ustensile pour faire les frites, Aucune éducation , aucun statut pour les algériens. Les turcs et d'après l'oralité étaient forts en Taxes envers les algériens, même les poules etaient taxées.(3 oeufs par poule). Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted March 3, 2012 Partager Posted March 3, 2012 mais la présence turc na rien de comparable avec le colonialisme français ... quelle est la différence entre la peste et le choléra pour moi les deux sont mes ennemis y compris les arabes qui sont venus en conquérant en algérie Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 19 Posted March 3, 2012 Partager Posted March 3, 2012 quelle est la différence entre la peste et le choléra pour moi les deux sont mes ennemis y compris les arabes qui sont venus en conquérant en algérie ..................... simpliste comme raisonnement voir très simpliste ... qui son ses arabes qui son venu te conquérir ? et a quoi ressembler l’Algérie de l'époque ? Citer Link to post Share on other sites
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