Démonstration que Dieu a enregistré Son Livre original dans le subconscient de tout le monde

[declercq 10]

Sais-tu que le Coran par exemple, est descendu une première fois d'un seul coup et ce, dans le subconscient du dernier prophète, puis une seconde fois, graduellement tout au long des vingt trois années nécessitées pour sa transcription en Livre et sa mise en application ?

Non

Tu es d’accord que le verset 53:10, dit bien que le Coran a été révélé d’un seul coup ?

Et il inspira alors à Son adorateur, ce qu’il inspira (53:10)

Oui

Tu es d’accord que le verset 25:32, parle de la seconde descente du Coran étant donné qu'il explique qu'elle est graduelle et que c’est pour consolider le subconscient du prophète ?

Ceux qui n’ont pas cru dirent, «Pourquoi le Coran n’est-il pas descendu sur lui d’un seul coup?». Nous te l’avons communiqué progressivement, afin d'en consolider ton cœur et nous l’avons récité avec la bonne récitation (25:32)

Oui

Tu es d’accord que si Dieu a choisi le prophète parmi les gens qui n’avaient aucune connaissance du Livre, et lui a donné la charge de leur enseigner le Livre et la sagesse, cela ne peut être que pour leur signifier, que la compréhension, ainsi que l’enseignement du Coran sont en fait à la portée de n’importe lequel d’entre eux ?

Oui

Dans ce cas, peut-on imaginer que Dieu qui affirme en 6:149, avoir l'argument le plus puissant, leur saborder les chances de compréhension du Coran, en les privant de la préperception de celui-ci, Lui qui sait fort bien que l'on ne perçoit que ce l'on pré-perçoit ?

Dis, «ALLAH possède l’argument le plus puissant, s’Il voulait Il vous aurait tous guidés» (6:149)

Non

Donc on devrait trouver dans le Coran ne serait-ce qu’une allusion au fait que les destinataires du Livre, ont bien eu droit eux aussi, à une préperception du Coran dans leur subconscient et ce, afin qu’ils puissent bénéficier de la même chance de comprendre le Coran que leur enseignant, n'est-ce pas ?

Oui

Vois-tu en 30:30 que cette allusion à cette préperception de la religion par tous, appelée "fitra" ?

Donc, consacre-toi pour la religion en monothéiste: pré enseignement par ALLAH ("fitra") sur la base de laquelle les êtres humains ont été pré enseignés, pas de changement à la création d’ALLAH. C’est cela la religion parfaite, mais la plupart des gens ne savent pas. (30:30)

Oui

De même en 55:4, vois-tu une deuxième allusion à cette préperception vu que Dieu enseigner le Coran (à notre âme) avant même notre création ?

Le Plus Gracieux, enseigna le Coran, Il créa l’être humain, lui enseigna la démonstration. (55:4)

Oui

Tu es d'accord par conséquent que par le verset 2:97, nous apprenons que l'ange Gabriel place le Coran même dans le subconscient de ses ennemis, donc à fortiori dans notre cœur à vous et moi ?

Dis à quiconque qui serait ennemi de Gabriel: «C’est lui qui l’a descendu (le Coran) sur ton coeur, par ordre d’ALLAH, conforme à ce qu’Il a entre les mains, et comme guidance et bonne augure pour les croyants» (2:97)

Oui

Enfin n'avons-nous pas le cas miraculeux qui montre bien qu’en ce qui concerne spécialement Issa, aussi bien la Thora que l'Evangile que la sagesse ont dû lui être enseignées dès son envoi avec l’inspiration divine vers Marie ?

Oui

Or en 22-52-55, Dieu nous avertit bien que Satan interférera inéluctablement dans les souhaits de tout prophète ou messager, comme d'ailleurs ce fut le cas lors de la révélation même du Coran, voir 16:101. D'autre part, Dieu nous cite aussi l'exemple de cette interférence satanique faisant dire à Issa fils de Marie qu'il faisait revivre les morts, voir 3:49 au lieu de faire sortir les morts, voir 5:110 !!

Oui

En outre, en 65:10-11, Dieu nous dit bien que le Coran est un messager, et que par conséquent, il est normal qu'à ce titre, il ait subi les interférences de Satan signalées ci-dessus comme par exemple la controverse relative aux versets 9:128-129, ou encore la disparition totale de la copie transcrite par la main même du prophète.

Oui

Ainsi, force est de constater que Dieu n'a même jamais dit qu'Il protégerait les différentes copies ou "moushaf" du Coran éparpillées et éditées au gré des circonstances, mais qu'il protègerait plutôt le rappel, voir 15:9. Vu les faits évoqués ci-dessus, l'on est en droit de déduire que seul le rappel qui se trouve dans le subconscient de tout être humain comme vu plus haut, et qui est par conséquent inaccessible à toute falsification, se trouve de facto effectivement protégé par Dieu, n'est-ce pas ?

Oui

D'ailleurs, connaissant tout cela et vu que Dieu exige des vrais croyants de toujours vérifier toute information, même venant d'un messager, voir 17:36, afin de ne pas subir l'interférence de Satan, il serait illogique que Dieu nous demande de vérifier les dires d'un messager tel que la copie ou "moushaf" du Coran, avec une copie similaire. En effet, la simple logique impliquerait de la comparer plutôt avec le rappel inaltérable enregistré dans notre subconscient, voir l'exemple relaté en 16:101, pour lequel le prophète se faisait d'ailleurs traiter de menteur par les faux croyants, chaque fois qu'il était obligé de corriger des versets mal transcrits, n'est-ce pas ?

N’adopte aucune information dont tu n’as pas le savoir, Assurément, l’ouïe, la vue et le cœur, c’est sur ceux-là que chacun sera tenu pour responsable. (17:36)

Oui

Dans le même ordre d'idée, en recherchant les rares contradictions suggérées en 4:82 et 22:52-55 en vue de les dénoncer, n'aurions-nous pas suspecté avec l'aide de Dieu les versets 9:128-129, à cause de leur contradiction avec le verset 39:19, entre autres ?

Pourquoi n’étudient-ils pas profondément le Coran? Car, s’il venait d’un autre qu’ALLAH, ils y auraient trouvé de nombreuses contradictions (4:82)

Oui

CQFD

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

avec les abrogations aussi...:mdr:

et les remplacements des verset par d'autres meilleur .... allah fait-il moins bon ?

 

ah l'endoctrinement qui empêche de réfléchir...

[FNP 10]

avec les abrogations aussi...:mdr:

et les remplacements des verset par d'autres meilleur .... allah fait-il moins bon ?

 

ah l'endoctrinement qui empêche de réfléchir...

 

arrête de parler

c'est mieux

[aynazppr75 29]

Si tout est déjà préenregistré pourquoi Dieu nous a t'il donné un cerveau et le libre arbitre ?

 

 

CQFD :D

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

arrête de parler

c'est mieux

 

je parle pas j’écris parce que je raisonne et je réfléchis...

[FNP 10]

je parle pas j’écris parce que je raisonne et je réfléchis...

 

qui t'a donné ta tete pour réfléchir?

[mertaw 10]

je parle pas j’écris parce que je raisonne et je réfléchis...

si tu raisonne tu ne serais pas chretien.

la religion chretienne est la religion qui demande à ces adpetes de gober sans reflechir.

 

sauf si veux dire par je reflechis dans le sens de l'effet optique , cad dans le sens que la lumiere de verité va se reflechir à ton rencontre sans y penetrer

[mertaw 10]

Bien que cela ne soit qu'une implication logique, l'article suivant va effectivement procéder à la démonstration logique que le Coran a bel et bien été pré inscrit dans notre subconscient avant notre création.

 

Sais-tu que le Coran par exemple, est descendu une première fois d'un seul coup et ce, dans le subconscient du dernier prophète, puis une seconde fois, graduellement tout au long des vingt trois années nécessitées pour sa transcription en Livre et sa mise en application ?

 

Non

 

Tu es d’accord que le verset {{Et il inspira alors à Son adorateur, ce qu’il a inspiré (53:10) ****, dit bien que le Coran a été révélé d’un seul coup ?

 

Oui

 

Tu es d’accord que le verset suivant précise la seconde descente graduelle du Coran et explique que c’est pour consolider le subconscient du prophète ?: {{Ceux qui n’ont pas cru dirent, «Pourquoi le Coran n’est-il pas descendu sur lui d’un seul coup?». Nous te l’avons communiqué progressivement, afin d'en consolider ton coeur et nous l’avons récité avec la bonne récitation (25:32)****

 

Oui

 

Tu es d’accord que si Dieu a choisi le prophète parmi les gens qui n’avaient aucune connaissance du Livre (« oummi »), malgré qu’il lui a donné comme charge de leur enseigner le Livre et la sagesse qu’il contient, cela ne peut être que pour bien leur signifier, que la compréhension, voire l’enseignement du Coran est bel et bien à la portée de n’importe lequel d’entre eux ?

 

Oui

 

 

Dans ce même ordre d’idée, peut-on imaginer que Dieu qui est, on ne peut plus juste, prive les destinataires du Livre, d’une quelconque chance de comprendre le Coran, par rapport au prophète, au risque qu’ils brandissent cette excuse le jour de la résurrection, alors qu’il tient à avoir tout preuve pour Lui ? , voir {{Dis, «ALLAH possède l’argument le plus puissant, s’Il voulait Il vous aurait tous guidés» (6:149)****

 

Non

 

Donc on devrait trouver dans le Coran même ne serait-ce qu’une allusion au fait que les destinataires du Livre, ont bien eu droit eux aussi, à une préperception du Coran dans leur subconscient et ce, afin qu’ils ne puissent par sortir le prétexte qu’ils n’avaient pas bénéficié de la même facilitation de la compréhension du Coran ?

 

Oui

 

Voici une allusion à une préperception initiale de la religion pour tous : {{Donc, consacre-toi pour la religion en monothéisme : préperception («fitra») d’ALLAH sur la base de laquelle les êtres humains ont été pré instruits, pas de changement à la création d’ALLAH. C’est cela la religion parfaite, mais la plupart des gens ne savent pas. (30:30)****

 

 

Oui

 

 

Et voici une autre précisant que Dieu commence par nous enseigner le Coran à notre vraie personne, c’est à dire notre âme, avant de créer l’être humain : {{Le Plus Gracieux, enseigna le Coran, Il créa l’être humain, lui enseigna la démonstration. (55:4)****

 

Oui

 

Enfin nous avons le cas miraculeux qui montre bien qu’en ce qui concerne spécialement Issa, aussi bien la Thora que Alinjil que la sagesse ont dû lui être enseignées dès son envoi par l’inspiration divine vers Marie en vue de le faire enfanter par elle.

 

 

Oui

 

Or en 22-52-55, Dieu nous avertit que Satan interférera inéluctablement dans les souhaits de tout prophète ou messager, comme d'ailleurs ce fut le cas lors de la révélation même du Coran, voir 16:101. Dieu nous cite aussi l'exemple de cette interférence satanique faisant dire à Issa fils de Marie qu'il faisait revivre les morts, voir 3:49 au lieu de faire sortir les morts, voir 5:110.

 

Oui

 

En outre, en 65:10-11, Dieu nous dit que le Coran est un messager, et que par conséquent, il est normal qu'à ce titre, il ait subi les interférences de Satan signalées ci-dessus dont la controverse sur les versets 9:128-129, voire la disparition définitive de la copie transcrite par la main même du prophète, est une autre illustration de cette loi divine, sans compter le doute que cela a pu générer chez les suspicieux.

 

Oui

 

Ainsi, force est de constater que Dieu n'a jamais protégé ni dit qu'il protégerait les différents "moushaf" ou différentes copies du Coran éparpillées et éditées au gré des circonstances dont une partie est évoquée ci-dessus, mais plutôt le rappel, voir 15:9. Vu les faits évoqués ci-dessus, l'on est en droit de déduire que seul le rappel qui se trouve dans le subconscient de tout être humain comme vu plus haut, et qui est par conséquent inaccessible à toute falsification, se trouve de facto effectivement protégé par Dieu.

 

Oui

 

D'ailleurs, connaissant tout cela et vu que Dieu exige des vrais croyants de toujours vérifier toute information, même venant d'un messager, voir 17:36, afin de ne pas subir l'interférence de Satan, il serait illogique que Dieu nous demande de vérifier les dires d'un messager tel que la copie ou "moushaf" du Coran, avec une copie similaire. En effet, la simple logique vous dira de la comparer plutôt avec le rappel inaltérable enregistré dans notre subconscient, voir l'exemple relaté en 16:101, pour lequel le prophète se faisait d'ailleurs traiter de menteur par les faux croyants qui s'attendaient à ce que le prophète soit infaillible comme un Dieu.

 

CQFD

 

c'est qui dit "oui" à chaque fois ?

monologue?.

 

PS: A quoi bon de multiplier les topic si tu n'est pas capable de suivre un tes topic?

[declercq 10]

c'est qui dit "oui" à chaque fois ?

monologue?.

 

PS: A quoi bon de multiplier les topic si tu n'est pas capable de suivre un tes topic?

 

Il s'agit du résultat d'une réflexion du Coran à deux et aussi individuellement, comme recommandé par Dieu dans le verset suivant:

 

Dis, «Je vous exhorte seulement pour une seule chose: Que vous veilliez à deux et aussi individuellement, et que vous réfléchissiez _ Votre ami n'est pas fou _ Il n'est en fait, qu'un avertisseur pour vous: "Entre mes mains il y a un douloureux châtiment"» (34:46)

[declercq 10]

avec les abrogations aussi...:mdr:

et les remplacements des verset par d'autres meilleur .... allah fait-il moins bon ?

 

ah l'endoctrinement qui empêche de réfléchir...

 

 

Dieu ne serait pas Dieu, s'il était du genre à changer d'avis en abrogeant ou modifiant ses propres lois.

[declercq 10]

Si tout est déjà préenregistré pourquoi Dieu nous a t'il donné un cerveau et le libre arbitre ?

 

 

CQFD :D

 

Tout est enregistré, veut dire tout simplement que Dieu qui a tout créé est capable de calculer à l'avance tout ce qui se fera dans le futur. Un peu comme un bon contrôleur de gestion calcule à l'avance ses résultats de l'année. La différence, c'est que ce dernier aura des écarts entre prévisions et réalisations, alors que Dieu, n'aura aucun écart entre le futur et sa projection pré-enregistrée.

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

Dieu ne serait pas Dieu, s'il était du genre à changer d'avis en abrogeant ou modifiant ses propres lois.

 

C'est étonnant que tu me dise ça alors voilà et juge par toi-même que allah est du genre a changer d'avis dans le coran...

 

Sourate 2 : La vache (Al-Baqarah)

106. Si Nous abrogeons (nouBADILE)un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas que Dieu est Omnipotent ?

 

مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ

 

 

remarque allah apporte un meilleur car il fait moins bon.

 

Sourate 16 : Les abeilles (An-Nahl)

101. Quand Nous remplaçons (nouBADILE)un verset par un autre - et Dieu sait mieux ce qu'Il fait descendre - ils disent : "Tu n'es qu'un menteur". Mais la plupart d'entre eux ne savent pas.

surement que nous savons puisqu'il confirme qu'il abroge sa parole...c'est dire que des verset se font abrogé allah est-il réellement omnipotent connait-il le futur...

Pourquoi ne pas avoir donné la version final au lieu de faire des changement pour la finalisé...

 

Sourate 10 : Jonas (Yunus)

Il y a pour eux une bonne annonce dans la vie d'ici-bas tout comme dans la vie ultime. - Il n'y aura pas de changement (abrogation tabdile) aux paroles d'allah -. Voilà l'énorme succès !

هُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَياةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لاَ تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ

 

 

Dans ce verset allah s'est contredit a plusieurs reprise puisqu'il a procédé a des changements et des abrogations dans le coran...

[aynazppr75 29]

Tout est enregistré, veut dire tout simplement que Dieu qui a tout créé est capable de calculer à l'avance tout ce qui se fera dans le futur. Un peu comme un bon contrôleur de gestion calcule à l'avance ses résultats de l'année. La différence, c'est que ce dernier aura des écarts entre prévisions et réalisations, alors que Dieu, n'aura aucun écart entre le futur et sa projection pré-enregistrée.

 

 

 

 

D'où ma question pourquoi Dieu nous a t'il donné un cerveau et le libre arbitre si tout est calculé à l'avance ?

[declercq 10]

C'est étonnant que tu me dise ça alors voilà et juge par toi-même que allah est du genre a changer d'avis dans le coran...

 

Sourate 2 : La vache (Al-Baqarah)

106. Si Nous abrogeons (nouBADILE)un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas que Dieu est Omnipotent ?

 

مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ

 

 

remarque allah apporte un meilleur car il fait moins bon.

 

Sourate 16 : Les abeilles (An-Nahl)

101. Quand Nous remplaçons (nouBADILE)un verset par un autre - et Dieu sait mieux ce qu'Il fait descendre - ils disent : "Tu n'es qu'un menteur". Mais la plupart d'entre eux ne savent pas.

surement que nous savons puisqu'il confirme qu'il abroge sa parole...c'est dire que des verset se font abrogé allah est-il réellement omnipotent connait-il le futur...

Pourquoi ne pas avoir donné la version final au lieu de faire des changement pour la finalisé...

 

Sourate 10 : Jonas (Yunus)

Il y a pour eux une bonne annonce dans la vie d'ici-bas tout comme dans la vie ultime. - Il n'y aura pas de changement (abrogation tabdile) aux paroles d'allah -. Voilà l'énorme succès !

هُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَياةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لاَ تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ

 

 

Dans ce verset allah s'est contredit a plusieurs reprise puisqu'il a procédé a des changements et des abrogations dans le coran...

 

 

Voici des traductions qui sont beaucoup plus proches de la réalité divine avec les explicatifs qui devraient vous tranquilliser une fois pour toutes sur la question

 

Pour chaque miracle que nous abrogeons ou faisons oublier, Nous apportons un meilleur ou semblable. Ne sais-tu pas qu’ALLAH est Omnipotent ? (2:106)

 

*2:106 Le miracle mathématique du Coran est perpétuel et cent fois plus grand que tous les miracles précédents voir 34:43-45, 74:35. Tout comme le Coran, il confirme, parfait, et supplante tous les miracles précédents.

 

 

Quand nous substituons une révélation par une autre, et ALLAH est pleinement conscient de ce qu’Il révèle, ils disent, «Tu l’as fabriquée!» Vraiment, la plupart d’entre eux ne savent pas.(16:101) Dis, «C’est l’inspiration divine qui l’a descendu de Ton Seigneur, avec la vérité, pour conforter ceux qui croient, et comme guidance et bonne nouvelle pour les soumis» (16:102)

 

*16:101 Ce verset relate l'effet du système d'interférence de Satan dans les souhaits de tout prophète ou messager que Dieu a prévu exprès, voir 22:52-55, afin de piéger les faux croyants, qui s'empressaient ainsi de traiter le messager de menteur, alors qu'il s'agissait tout bonnement de corriger les versets touchés par les dites interférences.

[declercq 10]

D'où ma question pourquoi Dieu nous a t'il donné un cerveau et le libre arbitre si tout est calculé à l'avance ?

 

http://www.forum-algerie.com/islam-religions-philosophies/68938-voici-notre-parcours-depuis-notre-premiere-creation-par-dieu-partir-de-rien-telle-que-confirmee-par-le-coran-en-19-9-a.html

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

Voici des traductions qui sont beaucoup plus proches de la réalité divine:

 

Pour chaque miracle que nous abrogeons ou faisons oublier, Nous apportons un meilleur ou semblable. Ne sais-tu pas qu’ALLAH est Omnipotent ? (2:106)

 

*2:106 Le miracle mathématique du Coran est perpétuel et cent fois plus grand que tous les miracles précédents voir 34:43-45, 74:35. Tout comme le Coran, il confirme, parfait, et supplante tous les miracles précédents.

 

 

Quand nous substituons une révélation par une autre, et ALLAH est pleinement conscient de ce qu’Il révèle, ils disent, «Tu l’as fabriquée!» Vraiment, la plupart d’entre eux ne savent pas.(16:101) Dis, «C’est l’inspiration divine qui l’a descendu de Ton Seigneur, avec la vérité, pour conforter ceux qui croient, et comme guidance et bonne nouvelle pour les soumis» (16:102)

 

*16:101 Ce verset relate l'effet du système d'interférence de Satan dans les souhaits de tout prophète ou messager que Dieu a prévu exprès, voir 22:52-55, afin de piéger les faux croyants, qui s'empressaient ainsi de traiter le messager de menteur, alors qu'il s'agissait tout bonnement de corriger les versets touchés par les dites interférences.

 

 

ce n'est pas ce que dit le tafsir tu m'a apporté une traduction édulcoré car les abrogation textuelle sont connu dans le coran j'ai tout la liste des versets qui ont été abrogés...

 

il n'y a rien de mathématique dans le coran...

 

l'abrogation en voilà un exemple lakoum dinoukoum wa li dini a été a brogé par qatilou aladina la yaEminou bi dini allah...

 

4KQJ7MkIf7s

[aynazppr75 29]

http://www.forum-algerie.com/islam-religions-philosophies/68938-voici-notre-parcours-depuis-notre-premiere-creation-par-dieu-partir-de-rien-telle-que-confirmee-par-le-coran-en-19-9-a.html

 

 

 

ouais ok je vois le niveau ... en tout cas Dieu t'as pré enregistré la fonction copié/collé c'est déjà ça

[declercq 10]

ouais ok je vois le niveau ... en tout cas Dieu t'as pré enregistré la fonction copié/collé c'est déjà ça

 

Si j'ai déjà eu à taper tout le texte à l'exception des versets coranique, pourquoi voudrais-tu que je retape le même texte ?

 

En plus c'est avec un seul doigt que je tape et difficilement.

 

Et Il enseigna à Adam les noms de toutes les choses, puis les présenta aux anges, et dit «Donnez-moi les noms de ces choses, si vous êtes sincères» (2:31)

[aynazppr75 29]

Si j'ai déjà eu à taper tout le texte à l'exception des versets coranique, pourquoi voudrais-tu que je retape le même texte ?

 

En plus c'est avec un seul doigt que je tape et difficilement.

 

Et Il enseigna à Adam les noms de toutes les choses, puis les présenta aux anges, et dit «Donnez-moi les noms de ces choses, si vous êtes sincères» (2:31)

 

 

 

Jte demande une réponse pas de me réciter le Coran, bref laisse tomber

[declercq 10]

Jte demande une réponse pas de me réciter le Coran, bref laisse tomber

 

Ah bon, ok:

 

Dans ce cas, je te poserai d'abord une question de savoir ce qui gênerait un gestionnaire de faire des prévisions ?

 

 

De même comment le libre arbitre serait-il gêné ou serait à remettre en question, si Dieu décide de faire ses prévisions en bon gestionnaire?

[aynazppr75 29]

Ah bon, ok:

 

Dans ce cas, je te poserai d'abord une question de savoir ce qui gênerait un gestionnaire de faire des prévisions ?

 

 

De même comment le libre arbitre serait-il gêné ou serait à remettre en question, si Dieu décide de faire ses prévisions en bon gestionnaire?

 

 

 

Si il y a prédestination c'est du déterminisme et si il y a déterminisme le libre arbitre ne peut exister. La seule chose de sûre c'est la naissance et la mort, tout le reste dépend des choix individuels.

 

C'est dur de réfléchir sorti des copiés / collés hein :D

[declercq 10]

Si il y a prédestination c'est du déterminisme et si il y a déterminisme le libre arbitre ne peut exister. La seule chose de sûre c'est la naissance et la mort, tout le reste dépend des choix individuels.

 

C'est dur de réfléchir sorti des copiés / collés hein :D

 

Au contraire, figure-toi que pour éprouver une méthode de réflexion à deux, je n'ai pu trouver aucun volontaire vraiment intéressé.

 

Pour revenir à ta question je te précise que ce n'est qu'une illusion cette idée que tu t'es faite en liant ton libre arbitre avec ce que tu appelle à tort "la prédétermination" et qui est quelque chose de totalement indépendant de ton vrai libre arbitre qui se déroule exactement comme si le pré-enregistrement n'avait jamais eu lieu.

[myriam30 10]

as salamou alicoum, que dieu me préserve du sheytane.

un jour ma fille 4ans qui avait vaguement entendu l'évocation de dieu fit ceci: elle arrosait un arbre en temps de canicule ; je la regardais faire et elle me dit , dieu aime quand on prend soin des arbres. un jour mon fils 6 ans me vit devant mon ordinateur embarrassé , il me demanda se que j'avais , je lui répondit que cela me peinait car certain chrétiens croyais que jesus , que la paix et la benediction de dieu soit sur lui , était dieu. il me répondit sans réflêchir , mais si jesus est dieu , alors aujourd'hui il ne resterais plus que le diable puisqu'il a disparu! voilà des exemples parmis tant autre le bien est encré en nous les bonnes action sont connu de tous . et pour finir ma fille de 9 ans me posat la question : maman si dieu t'accordais un voeux que ferais tu comme voeux ? je lui répondit je souhaiterais que tout les gens que j'aime aille aux paradis. elle me fit cette réponse: mais maman pour allé au paradis il suffit juste de prier ! allah est grand il a rempli nos coeur de vérité a notre naissance et si l'on croit en lui et qu'on lui demande pardon pour nos péché afin de gardé le coeur pur alors la lumière du savoir y perdure par sa grâce et sa miséricorde immense!

[sethe 10]

Sais-tu que le Coran par exemple, est descendu une première fois d'un seul coup et ce, dans le subconscient du dernier prophète, puis une seconde fois, graduellement tout au long des vingt trois années nécessitées pour sa transcription en Livre et sa mise en application ?

Non

Tu es d’accord que le verset 53:10, dit bien que le Coran a été révélé d’un seul coup ?

Et il inspira alors à Son adorateur, ce qu’il inspira (53:10)

Oui

Tu es d’accord que le verset 25:32, parle de la seconde descente du Coran étant donné qu'il explique qu'elle est graduelle et que c’est pour consolider le subconscient du prophète ?

Ceux qui n’ont pas cru dirent, «Pourquoi le Coran n’est-il pas descendu sur lui d’un seul coup?». Nous te l’avons communiqué progressivement, afin d'en consolider ton cœur et nous l’avons récité avec la bonne récitation (25:32)

Oui

Tu es d’accord que si Dieu a choisi le prophète parmi les gens qui n’avaient aucune connaissance du Livre, et lui a donné la charge de leur enseigner le Livre et la sagesse, cela ne peut être que pour leur signifier, que la compréhension, ainsi que l’enseignement du Coran sont en fait à la portée de n’importe lequel d’entre eux ?

Oui

Dans ce cas, peut-on imaginer que Dieu qui affirme en 6:149, avoir l'argument le plus puissant, leur saborder les chances de compréhension du Coran, en les privant de la préperception de celui-ci, Lui qui sait fort bien que l'on ne perçoit que ce l'on pré-perçoit ?

Dis, «ALLAH possède l’argument le plus puissant, s’Il voulait Il vous aurait tous guidés» (6:149)

Non

Donc on devrait trouver dans le Coran ne serait-ce qu’une allusion au fait que les destinataires du Livre, ont bien eu droit eux aussi, à une préperception du Coran dans leur subconscient et ce, afin qu’ils puissent bénéficier de la même chance de comprendre le Coran que leur enseignant, n'est-ce pas ?

Oui

Vois-tu en 30:30 que cette allusion à cette préperception de la religion par tous, appelée "fitra" ?

Donc, consacre-toi pour la religion en monothéiste: pré enseignement par ALLAH ("fitra") sur la base de laquelle les êtres humains ont été pré enseignés, pas de changement à la création d’ALLAH. C’est cela la religion parfaite, mais la plupart des gens ne savent pas. (30:30)

Oui

De même en 55:4, vois-tu une deuxième allusion à cette préperception vu que Dieu enseigner le Coran (à notre âme) avant même notre création ?

Le Plus Gracieux, enseigna le Coran, Il créa l’être humain, lui enseigna la démonstration. (55:4)

Oui

Tu es d'accord par conséquent que par le verset 2:97, nous apprenons que l'ange Gabriel place le Coran même dans le subconscient de ses ennemis, donc à fortiori dans notre cœur à vous et moi ?

Dis à quiconque qui serait ennemi de Gabriel: «C’est lui qui l’a descendu (le Coran) sur ton coeur, par ordre d’ALLAH, conforme à ce qu’Il a entre les mains, et comme guidance et bonne augure pour les croyants» (2:97)

Oui

Enfin n'avons-nous pas le cas miraculeux qui montre bien qu’en ce qui concerne spécialement Issa, aussi bien la Thora que l'Evangile que la sagesse ont dû lui être enseignées dès son envoi avec l’inspiration divine vers Marie ?

Oui

Or en 22-52-55, Dieu nous avertit bien que Satan interférera inéluctablement dans les souhaits de tout prophète ou messager, comme d'ailleurs ce fut le cas lors de la révélation même du Coran, voir 16:101. D'autre part, Dieu nous cite aussi l'exemple de cette interférence satanique faisant dire à Issa fils de Marie qu'il faisait revivre les morts, voir 3:49 au lieu de faire sortir les morts, voir 5:110 !!

Oui

En outre, en 65:10-11, Dieu nous dit bien que le Coran est un messager, et que par conséquent, il est normal qu'à ce titre, il ait subi les interférences de Satan signalées ci-dessus comme par exemple la controverse relative aux versets 9:128-129, ou encore la disparition totale de la copie transcrite par la main même du prophète.

Oui

Ainsi, force est de constater que Dieu n'a même jamais dit qu'Il protégerait les différentes copies ou "moushaf" du Coran éparpillées et éditées au gré des circonstances, mais qu'il protègerait plutôt le rappel, voir 15:9. Vu les faits évoqués ci-dessus, l'on est en droit de déduire que seul le rappel qui se trouve dans le subconscient de tout être humain comme vu plus haut, et qui est par conséquent inaccessible à toute falsification, se trouve de facto effectivement protégé par Dieu, n'est-ce pas ?

Oui

D'ailleurs, connaissant tout cela et vu que Dieu exige des vrais croyants de toujours vérifier toute information, même venant d'un messager, voir 17:36, afin de ne pas subir l'interférence de Satan, il serait illogique que Dieu nous demande de vérifier les dires d'un messager tel que la copie ou "moushaf" du Coran, avec une copie similaire. En effet, la simple logique impliquerait de la comparer plutôt avec le rappel inaltérable enregistré dans notre subconscient, voir l'exemple relaté en 16:101, pour lequel le prophète se faisait d'ailleurs traiter de menteur par les faux croyants, chaque fois qu'il était obligé de corriger des versets mal transcrits, n'est-ce pas ?

N’adopte aucune information dont tu n’as pas le savoir, Assurément, l’ouïe, la vue et le cœur, c’est sur ceux-là que chacun sera tenu pour responsable. (17:36)

Oui

Dans le même ordre d'idée, en recherchant les rares contradictions suggérées en 4:82 et 22:52-55 en vue de les dénoncer, n'aurions-nous pas suspecté avec l'aide de Dieu les versets 9:128-129, à cause de leur contradiction avec le verset 39:19, entre autres ?

Pourquoi n’étudient-ils pas profondément le Coran? Car, s’il venait d’un autre qu’ALLAH, ils y auraient trouvé de nombreuses contradictions (4:82)

Oui

CQFD

 

 

tu sous entend que dans une tribu amazonienne perdu dans la cambrousse, et n'ayant jamais rencontré de civilisation islamique jusqu’à nos jours, il sont conscient de qui est dieux ,et qui est son prophète ?

 

qu'il faut le priée 5 fois par jours, ...ect?

[declercq 10]

as salamou alicoum, que dieu me préserve du sheytane.

un jour ma fille 4ans qui avait vaguement entendu l'évocation de dieu fit ceci: elle arrosait un arbre en temps de canicule ; je la regardais faire et elle me dit , dieu aime quand on prend soin des arbres. un jour mon fils 6 ans me vit devant mon ordinateur embarrassé , il me demanda se que j'avais , je lui répondit que cela me peinait car certain chrétiens croyais que jesus , que la paix et la benediction de dieu soit sur lui , était dieu. il me répondit sans réflêchir , mais si jesus est dieu , alors aujourd'hui il ne resterais plus que le diable puisqu'il a disparu! voilà des exemples parmis tant autre le bien est encré en nous les bonnes action sont connu de tous . et pour finir ma fille de 9 ans me posat la question : maman si dieu t'accordais un voeux que ferais tu comme voeux ? je lui répondit je souhaiterais que tout les gens que j'aime aille aux paradis. elle me fit cette réponse: mais maman pour allé au paradis il suffit juste de prier ! allah est grand il a rempli nos coeur de vérité a notre naissance et si l'on croit en lui et qu'on lui demande pardon pour nos péché afin de gardé le coeur pur alors la lumière du savoir y perdure par sa grâce et sa miséricorde immense!

 

Je vous félicite pour l'ouverture de votre coeur et votre capacité de reconnaître la vérité.

 

Le Coran comme tous les livres divins porte le nom commun de rappel "zikr" car ils ont tous pour but seulement de nous rappeler les détails: par exemple que Dieu qui n'a rien omis dans Son dernier Livre, n'a spécifié que Alfajr, Alicha et un supplément de Coran la nuit (nafila) et que nous serons interrogés sur le fait de ne pas avoir suivi Ses spécifications très finement détaillées, en préférant suivre la majorité des gens, comme si Dieu Seul ne faisait pas le poids devant tous ces gens.

 

Est-ce qu’ALLAH n’est pas suffisant pour Son adorateur ? Et ils t’effrayent avec ceux en dehors de Lui, et celui qu’ALLAH égare, rien ne peut le guider. (39:36)

 

 

http://www.forum-algerie.com/islam-religions-philosophies/69572-un-copier-coller-conforme-au-sens-exact-du-coran-se-trouve-dans-notre-coeur-tous.html