El Ward 10 Posted February 9, 2012 Partager Posted February 9, 2012 Standardiser des dialctes entre eux peu intelligibles est une tache ardue, certains états l'ont fait mais cela a pris du temps pour que ces langues soient réelment adoptées par les locuteurs. Et sachant que l'Unesco prévoit la disparition du berbere sous toutes ses formes d'ici 2050. il ne faudrait pas, je pense, créer une langue artificielle dont les Berberophones s'éloigneraient, ce qui accélereraient la disparition des dialectes berberes Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted February 9, 2012 Partager Posted February 9, 2012 Standardiser des dialctes entre eux peu intelligibles est une tache ardue, certains états l'ont fait mais cela a pris du temps pour que ces langues soient réelment adoptées par les locuteurs. Et sachant que l'Unesco prévoit la disparition du berbere sous toutes ses formes d'ici 2050. il ne faudrait pas, je pense, créer une langue artificielle dont les Berberophones s'éloigneraient, ce qui accélereraient la disparition des dialectes berberes je ne le pense pas non plus,si la standardisation se réalise il faut qu'elle soit une langue-toit,une langue intermédiaire comme l'est l'arabe standard par rapport aux dialectes Arabes,je pense que la meilleure chose à faire et la plus immédiatement accessible est d'agir en faveur des idiomes Berberes régionaux,ainsi ils ne seraient pas menacés par une langue commune,que ce soit l'Arabe et l'éventuel Berbere standard. Citer Link to post Share on other sites
El Ward 10 Posted February 9, 2012 Partager Posted February 9, 2012 Comme je l'ai souvent dit, les Berberes sont les premiers à pouvoir sauver leur langue, que ce soit par la transmission dans le cadre familiale, à l'école, par la littérature... Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted February 9, 2012 Partager Posted February 9, 2012 Comme je l'ai souvent dit, les Berberes sont les premiers à pouvoir sauver leur langue, que ce soit par la transmission dans le cadre familiale, à l'école, par la littérature... certes mais ça demande beaucoup d'investissement personnel supplémentaire et ça ne permet pas suffisamment de resister à la pression des langues dominantes disposant de moyens plus avancés,avec une officialisation ce serait beaucoup plus efficace,étant donné le déclin il faut justement favoriser l'efficacité de la preservation et de la vivacité,je crois que si les Berberes auraient délaissé leur langue elle n'aurait pas été preservée jusque à aujourd'hui mais malgré ça beaucoup de groupes Berberophones l'ont perdue. Citer Link to post Share on other sites
El Ward 10 Posted February 9, 2012 Partager Posted February 9, 2012 Je pense qu'il y a aussi des facteurs sociologiques importants, ainsi les Perses pourtant beaucoup plus au contace des Arabes ont su conserver leur langue plurimilénaire Tandis que les Coptes ont tous opté pour l'Arabe. Chaque peuple a sa spécificité, d'ailleurs même au niveau des Berberes eux-mêmes il y a des différences J'ai l'impression que le chaoui est bien plus menacé que le Kabyle par exemple Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted February 9, 2012 Partager Posted February 9, 2012 Je pense qu'il y a aussi des facteurs sociologiques importants, ainsi les Perses pourtant beaucoup plus au contace des Arabes ont su conserver leur langue plurimilénaire Tandis que les Coptes ont tous opté pour l'Arabe. Chaque peuple a sa spécificité, d'ailleurs même au niveau des Berberes eux-mêmes il y a des différences J'ai l'impression que le chaoui est bien plus menacé que le Kabyle par exemple oui c'est aussi le cas,pour le Chaoui il est effectivement plus menacé que le Kabyle en termes de déclin et de locuteurs,mais linguistiquement l'influence Arabe y est inferieure qu'en Kabyle,en gros il est linguistiquement bien preservé,mais par un nombre de locuteurs beaucoup plus restreint qu'en Kabyle et dont le nombre recule davantage. Citer Link to post Share on other sites
El Ward 10 Posted February 9, 2012 Partager Posted February 9, 2012 Mais paradoxalement ça n'a pas l'air d'inquiéter les Chaouis ou en tout cas il se font plutot discret j'ai même vu des Chaouis se dire Chaoui et Arabe !!! Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted February 9, 2012 Partager Posted February 9, 2012 Mais paradoxalement ça n'a pas l'air d'inquiéter les Chaouis ou en tout cas il se font plutot discret j'ai même vu des Chaouis se dire Chaoui et Arabe !!! les réactions sont différentes selon les groupes Berberophones,en Algerie les Kabyles sont les plus revendicatifs (n'oublions pas qu'ils représentent les 2/3 des Berberes Algeriens),tout comme le sont les Berberes Marocains et Libyens,et les Touaregs mais surtout ceux du Mali et du Niger,finalement en Algerie c'est plutôt limité compte tenu du nombre de groupes Berberophones. Citer Link to post Share on other sites
El Ward 10 Posted February 9, 2012 Partager Posted February 9, 2012 Je dirais qu'au Maroc, ce sont plutot les Rifains qui revendiquent le plus fortement leur identité ( nottament sur leur présumé physique " européen") Citer Link to post Share on other sites
Louny 10 Posted February 9, 2012 Partager Posted February 9, 2012 Vous avez été colonisés par qui ? Par les arabes ? Faudrait renvoyer tout ça en ARABLAND alors :mdr: Il faudrait aussi demander à ARABLAND des excuses officielles :mdr: Sauf que l'ARABLAND ça n'existe pas ! Sauf que aussi l'ethnie arabe ça n'existe pas et que le colonialisme arabe .............ça n'existe pas non plus :chair::chair: C'est ça qui est trop marrant. C'est comme si on disait que les Français, les Espagnols, etc sont colonisés par les Vandales suite au Grandes Invasions ou encore que les Français sont colonisés par Rome ! Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted February 9, 2012 Partager Posted February 9, 2012 Les berbères et les Arabes se ressemblent, alors arrêtez votre délire S. V. P ! Arrêtez de vous admirer dans la glace comme des nanas :calich-s: :calich:(d'ailleurs c'est ce que vous faites depuis 62) et commencez à construire l'Algérie. Si votre geule ne vous plait pas, portez des lentilles et tintez vous les cheveux. L'Algérie à besoin d'hommes, non pas de top models genre "Heidi Klum..." mes poupées ! ! ! Wallah pour ton premier message c'est formidable --- bienvenu a toi sur le forum et je te dit tu est chez toi --- tu as trés bien parlé sauf le mot gueule je n'aime pas tu m'excuse pour cette intervention Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted February 9, 2012 Partager Posted February 9, 2012 oublié les problèmes de régions mieux parlé comment trouvé une solution pour notre pays et avoir une justice sociale équitable pour tout le monde éliminés les responssables malhonète traitre envers le pays et envers eux meme voila la meilleur solution que de parlé c'est un berbere c'est un arabe c'est un chawoui c'est un mozabite c'est un targui etc etc quoi qu'il arrive l'algérie et indivisible Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted February 9, 2012 Partager Posted February 9, 2012 oublié les problèmes de régions mieux parlé comment trouvé une solution pour notre pays et avoir une justice sociale équitable pour tout le monde éliminés les responssables malhonète traitre envers le pays et envers eux meme voila la meilleur solution que de parlé c'est un berbere c'est un arabe c'est un chawoui c'est un mozabite c'est un targui etc etc quoi qu'il arrive l'algérie et indivisible c'est vrai que c'est pas le problème principal je suis d'accord là dessus mais faut pas l'oublier quand même,même si l'Algerie va mieux inchallah il faudra bien s'occuper de ces questions aussi,si ce sera pas trop tard bien sur. Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted February 9, 2012 Partager Posted February 9, 2012 c'est vrai que c'est pas le problème principal je suis d'accord là dessus mais faut pas l'oublier quand même,même si l'Algerie va mieux inchallah il faudra bien s'occuper de ces questions aussi,si ce sera pas trop tard bien sur. mes origines personne ne pourra me les enlevé soit ma culture soit mon dialecte ou ma langue --- mais c'est l'ancien régime qui a tout fait pour détruire notre culture nos traditions le pourcentage qu'il a fait on peut de temp le colonialisme ne l'a pas fait pendant cent trente ans dieu merçi plus de socialisme en algérie Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted February 9, 2012 Partager Posted February 9, 2012 Je dirais qu'au Maroc, ce sont plutot les Rifains qui revendiquent le plus fortement leur identité ( nottament sur leur présumé physique " européen") je suis pas d'accord là dessus,c'est vrai que les Rifains sont les plus revendicatifs (et rien à voir avec leur physique...) mais les Chleuhs aussi et d'autres groupes de l'Atlas,il y a déja eu pas mal de manifestations à Agadir par exemple. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted February 9, 2012 Partager Posted February 9, 2012 mes origines personne ne pourra me les enlevé soit ma culture soit mon dialecte ou ma langue --- mais c'est l'ancien régime qui a tout fait pour détruire notre culture nos traditions le pourcentage qu'il a fait on peut de temp le colonialisme ne l'a pas fait pendant cent trente ans dieu merçi plus de socialisme en algérie tu sait j'ai toujours pensé qu'en attendant on devait profiter du contexte pour faire de notre mieux pour l'Amazighité,d'un côté tout cet attachement c'est aussi parce qu'ils ont tout fait pour la détruire,et c'est pour ça qu'ils n'ont pas réussi jusque là . Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted February 9, 2012 Partager Posted February 9, 2012 :noexpression: .... :surprise: Ladoz??? mais qu'est-ce qui se passe? Tu ouvres un topic qui irait "contre" ces discriminations? Qui a kidnappé ladoz?? P.S. Merci de rectifier ton topic. Je ne suis pas une "anomalie" :closedeyes: Citer Link to post Share on other sites
ulacsmah 10 Posted March 1, 2012 Partager Posted March 1, 2012 Ah zut! j avais oublié .Tu as vu comme ces serveurs sont malins! en plus de leurs pourboires, ils font appel a leurs soeurs et cousines du bled, pour que les clients débourssent plus. tu sais meme les rare prostituée kabyles , s'arabisent dans les bars pour s’intègrer. Citer Link to post Share on other sites
ulacsmah 10 Posted March 1, 2012 Partager Posted March 1, 2012 Dieu m'en garde de tous ces maux. incha allah , mais que grace a Dieu toi et tes semblable , au lieu de regarder , les autres , il faudrait mieux s'auto-regarder. Citer Link to post Share on other sites
ulacsmah 10 Posted March 1, 2012 Partager Posted March 1, 2012 Le sage des sages;2461445]le jour ou tu connaitra la culture de constantine de je te répondrais et tu sais ton pseudo veut tout dire Monsieur connait tout et qui ne connait rien mon pseudo , dit pas de pardon aux arabistes. je suis bèbere avant toi meme par naissanse par l'histoire bèbere avant toi berbère berbere par naissance mais arabiser pour aller au paradis. tu es berbère peut être mais tu n'aime pas ton histoire ,ni ta culture et ni ta langue . tu es comme celui qui n'aime pas sa mère car il trouve que elle n'a pas des beaux seins , ni des belle fesses. mon territoire et de Tamnareste a casablanca -- L'algérie un pays indivisible notre territoire va de l'egypte a casa blanca. thamazgha sera uni incha allah , nous les amazigh notre territoire et défini par notre histoire et pas par la france. --- regarde l'histoire des vrais berbère et l'exemble du doyen de tout les politiciens ait ahmed n'a jamais parlé de la division du pays krim belcacem et je peut continué --- je vois que tu ne connais pas l'histoire , tu viens de site le père de l'algerie algerienne , donc Ait Ahmed. mais en face de lui il avait ceux que voulais une Algérie arabe arabe et puis arabe. et le fédéralisme n'a jamais était une division , mais quant on en face de nous des gens comme toi , alors vive la division. tu n'est pas algérien tu ne connait pas l'algérie tu dénigre tout le temp l'arabe va dans le sud algérien cotoi les arabe et tu connaitra le vrais algériens arabe musulman berbère mais tu trouveras un seul algérien toi tu n'es pas algerienne ni berbere , et surment pas une musulmane dans le vrais sens de cette religion. Dieu qui a creer des peuple et l'a donné a chaque peuple sa propre langue de communication .et toi tu veux ne faire croire que Allah n'a jamais donner une langue aux nord africains. au lieu de dénigré tout le temp les arabes et autre mieux réclamé tes droit auprés des responssables algérien qui te ressemble par le sectarisme le régionalisme au lieu de s'occuper du pays et du peuple algérien une chose est sure c'est pas en kabylie que ce pouvoir est passé a 99% donc c'est a vous de reparer votre erreur , nous on veut justement s’échapper a ce pouvoir centrale. mais comme ce pouvoir vous tétaniser , meme le fédéralisme tu le vois comme une forme de division , va te soigner petite fille. Monsieur connait tout meme ci tu me répond je ne te répondrais plus car ton pseudo me dit beaucoup de chose et l'avatar aussi tu n'aime pas la realité. tu le veuille ou pas ton cher président est tres amis avec les sioniste , mais au font il fait ce qu'il veut , le problème c'est des gens comme toi , qui nie l’évidence. Citer Link to post Share on other sites
ulacsmah 10 Posted March 1, 2012 Partager Posted March 1, 2012 =warda26;2465521]Standardiser des dialctes entre eux peu intelligibles est une tache ardue, certains états l'ont fait mais cela a pris du temps pour que ces langues soient réelment adoptées par les locuteurs. malgré ca ces langue ont réussit a dépasser la langue arabe dans tout les domaine. cela revient a dire le problème , ni pas dans une langue qu'elle soit standard ou pas , mais plutôt dans les individus. Et sachant que l'Unesco prévoit la disparition du berbere sous toutes ses formes d'ici 2050. il ne faudrait pas, je pense, créer une langue artificielle dont les Berberophones s'éloigneraient, ce qui accélereraient la disparition des dialectes berberes c c'est le rêves des arabiste , mais incha allah c'est un jours elle devait disparaitre , elle sera remplacer par l'anglais ou le perse. Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted March 1, 2012 Partager Posted March 1, 2012 tu sait j'ai toujours pensé qu'en attendant on devait profiter du contexte pour faire de notre mieux pour l'Amazighité,d'un côté tout cet attachement c'est aussi parce qu'ils ont tout fait pour la détruire,et c'est pour ça qu'ils n'ont pas réussi jusque là . il ne pourront jamais le faire quoi qu'il arrive seulement eux et la france on laissé les leches bottes qui sont présent meme sur ce forum Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted March 1, 2012 Partager Posted March 1, 2012 mon pseudo , dit pas de pardon aux arabistes. berbere par naissance mais arabiser pour aller au paradis. tu es berbère peut être mais tu n'aime pas ton histoire ,ni ta culture et ni ta langue . tu es comme celui qui n'aime pas sa mère car il trouve que elle n'a pas des beaux seins , ni des belle fesses. notre territoire va de l'egypte a casa blanca. thamazgha sera uni incha allah , nous les amazigh notre territoire et défini par notre histoire et pas par la france. je vois que tu ne connais pas l'histoire , tu viens de site le père de l'algerie algerienne , donc Ait Ahmed. mais en face de lui il avait ceux que voulais une Algérie arabe arabe et puis arabe. et le fédéralisme n'a jamais était une division , mais quant on en face de nous des gens comme toi , alors vive la division. toi tu n'es pas algerienne ni berbere , et surment pas une musulmane dans le vrais sens de cette religion. Dieu qui a creer des peuple et l'a donné a chaque peuple sa propre langue de communication .et toi tu veux ne faire croire que Allah n'a jamais donner une langue aux nord africains. une chose est sure c'est pas en kabylie que ce pouvoir est passé a 99% donc c'est a vous de reparer votre erreur , nous on veut justement s’échapper a ce pouvoir centrale. mais comme ce pouvoir vous tétaniser , meme le fédéralisme tu le vois comme une forme de division , va te soigner petite fille. tu n'aime pas la realité. tu le veuille ou pas ton cher président est tres amis avec les sioniste , mais au font il fait ce qu'il veut , le problème c'est des gens comme toi , qui nie l’évidence. va traduire ton pseudo toi qui connait tout et ne connait rien du tout---en plus tu répond a tout le monde comme quoi tu est le plus grans histoirien et le plus grand intelligent de tout les formistes réunis --- avant d'accusé les gens va cherché tes origines d'abord Citer Link to post Share on other sites
mirabata 10 Posted March 1, 2012 Partager Posted March 1, 2012 Je n'ai qu'une chose à dire: Les kabyles sont les plus beaux:04: Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted March 1, 2012 Partager Posted March 1, 2012 Je n'ai qu'une chose à dire: Les kabyles sont les plus beaux:04: bonjour qui a dit le contraire Citer Link to post Share on other sites
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