Sydney 10 Posted February 11, 2012 Partager Posted February 11, 2012 t'as des crocodiles dans ton jardin? ça craint là bas Crois moi Zoubir Ils sont moins dangereux que ceux qu'on a en Algerie :mdr: Citer Link to post Share on other sites
OASICIEN 10 Posted February 11, 2012 Partager Posted February 11, 2012 Il est clair que l'Islam a eu une influence linguistique en Afrique du nord puisque les commerçants arabes qui venaient d'Arabie pour troquer le marchandise contre d'autres communiquaient essentiellement en arabe et lorsqu'ils ont voulu expliquer leur religion ils l'ont fait en arabe évidement d'où le commencement de l'influence arabophone Maintenant concernant les Turcs, les Kurdes et les Perses il y a a boire et a manger Les Turcs a l'époque de l'empire ottoman utiliser des lettres arabes pour écrire c'est une forme d'influence d'autant plus qu'ils n'avaient pas développé un alphabet propre a eux alors ils adoptèrent celui des arabes mais bon après la révolution d'ATATURK et pour des raisons évidentes ils prirent la décision d'utiliser l'alphabet latine. Mais ça ne fait pas des Turcs des latins ou des arabes. Il y a de cela 3 a 4 mois j'ai fais la connaissance d'un jeune Kurde très sympathique et donc on discutait souvent de la vie de se qui se passe dans le monde de nos pays etc.. et un jour je lui pose la question suivante : Chez toi vous faites les études en arabe ? Il me répond : Si il y a bien une chose a laquelle on est reconnaissants a Sadam c'est bien le fait qu'il nous ait laissé utiliser notre langue maternelle mais en parallèle on parle aussi arabe Mais ça ne fait pas des kurdes des arabes. Les Perses représentent une civilisation millénaire qui date bien avant la civilisation arabo musulmane mais parce qu'ils sont musulmans, ils utilisent l'alphabet arabe d'où encore une fois l'influence de l'Islam sur le plan linguistique Mais ça ne fais pas des Perses des arabes Pour notre cas et bien c'est vrai qu'au moment de l'arrivée de l'Islam en Afrique du nord la civilisation berbère n'était pas assez forte pour faire face aux différentes influences que cette religion a importé avec elle, notamment sur le plan linguistique et c'est donc tout a fait logiquement que les arabophones commençaient a prendre de l'ampleur en Afrique du nord sans oublier bien sur les politique d'arabisation a pas de charge appliquée depuis l'indépendance notamment en Algérie Mais ca ne fait pas encore une fois des nord africains des arabes. Le Fârsî, existe 1000 ans avant l'arabe et plusieurs mots arabes sont d'origine perse et le contraire aussi ... Ces deux peuples ont toujours été en contact, mais l'essentiel, c'est que les perses ne parlent pas Arabe ... Les kurdes, ne sont pas arabisés, car ils se sont cachés dans les montagnes peut être ??? Dis moi, est ce qu'on manque de montagnes au Maghreb ??? Normalement s'il s'agit des montagnes au moins 80% de la population Maghrébine aurait du être berbérophone car les montagnes sont beaucoup plus et hautes qu'en Kurdistan ... Saches que les kurdes ne sont pas des gens de la montagne seulement, ont gouverné aussi le monde arabe et musulman avec la dynastie des AYOUB ( Salaheddine El-Ayoubi était Kurde ) cela démontre qu'ils ont été en contact très étroit avec les arabes, mais ils parlent pas Arabe car sont majoritaire la ou ils sont maintenant (10 millions de nos jours ) Comment 10 millions peuvent préserver leur Langue et identité et 120 millions au Maghreb ne le peuvent pas ??? ... Les turques ne sont pas le seul peuple qui a gouverné sur les arabes, il y a eu les Kurdes, les Perses, les Berbères aussi qui ont gouverné le Maghreb avec leurs différentes dynasties musulmanes, et selon vous seul le peuple Berbère qu'on trouve Arabisé !!! Conclusion : Les Turques, les Kurdes, les perses, la ou ils sont majoritaires ils le sont restés, les berbères, la ou ils sont minoritaires sont restés !!! La perse = Est a majorité perse ! la Turquie = Est a majorité Turque ! Le Kurdistan = Est a majorité Kurde ! Le Maghreb = Est a majorité arabe ! Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted February 11, 2012 Partager Posted February 11, 2012 Conclusion : Les Turques, les Kurdes, les perses, la ou ils sont majoritaires ils le sont restés, les berbères, la ou ils sont minoritaires sont restés !!! La perse = Est a majorité perse ! la Turquie = Est a majorité Turque ! Le Kurdistan = Est a majorité Kurde ! Le Maghreb = Est a majorité arabe ! encore une fois : arabophone = arabe ? Citer Link to post Share on other sites
sethe 10 Posted February 11, 2012 Partager Posted February 11, 2012 Le Fârsî, existe 1000 ans avant l'arabe et plusieurs mots arabes sont d'origine perse et le contraire aussi ... Ces deux peuples ont toujours été en contact, mais l'essentiel, c'est que les perses ne parlent pas Arabe ... Les kurdes, ne sont pas arabisés, car ils se sont cachés dans les montagnes peut être ??? Dis moi, est ce qu'on manque de montagnes au Maghreb ??? Normalement s'il s'agit des montagnes au moins 80% de la population Maghrébine aurait du être berbérophone car les montagnes sont beaucoup plus et hautes qu'en Kurdistan ... Saches que les kurdes ne sont pas des gens de la montagne seulement, ont gouverné aussi le monde arabe et musulman avec la dynastie des AYOUB ( Salaheddine El-Ayoubi était Kurde ) cela démontre qu'ils ont été en contact très étroit avec les arabes, mais ils parlent pas Arabe car sont majoritaire la ou ils sont maintenant (10 millions de nos jours ) Comment 10 millions peuvent préserver leur Langue et identité et 120 millions au Maghreb ne le peuvent pas ??? ... Les turques ne sont pas le seul peuple qui a gouverné sur les arabes, il y a eu les Kurdes, les Perses, les Berbères aussi qui ont gouverné le Maghreb avec leurs différentes dynasties musulmanes, et selon vous seul le peuple Berbère qu'on trouve Arabisé !!! Conclusion : Les Turques, les Kurdes, les perses, la ou ils sont majoritaires ils le sont restés, les berbères, la ou ils sont minoritaires sont restés !!! La perse = Est a majorité perse ! la Turquie = Est a majorité Turque ! Le Kurdistan = Est a majorité Kurde ! Le Maghreb = Est a majorité arabe ! Bon ... moi,.... mon arrière arrière arrière arrière grand père du coté de mon père était touareg, a partir de mon arrière arrière grand père ma famille paternel c'est sédentarisé dans un village du nom de Mchouneche au sud,... du coté de mon père on est chawi du coté maternel , mon arrière arrière arrière grand père est ottoman, turque. du coté de ma grand mère maternel, son arrière arrière grand père est grec. j'ai passé ma jeunesse a Bejaia en Kabylie , dans notre foyer de toute ma famille on parler que arabe. et aujourd'hui je vie en Hollande ça fait de moi un arabe ? Citer Link to post Share on other sites
OASICIEN 10 Posted February 11, 2012 Partager Posted February 11, 2012 Des européens ou d'une autre planète ! Non le problème est a ton niveau, tu mélanges entre arabe et arabophone, et entre berbère et berbèrophone On est dans un sujet ou on s'en fout de qui est berbèrophone ou d'arabophone La véritable question est : de quelle origine sont les nord africains ? c'est simple clair et net Pour l'origine, en Maghreb il y a les arabes et les amazigh, pour les arabes sont un peuple qui vient de l'orient, mais pour les berbères ( Ibn-Khaldoun a dit votre origine remonte au Yemen 9oltou lalla) donc, on sait pas encore est ce vous êtes des européens ou d'une autre planète ! Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted February 11, 2012 Partager Posted February 11, 2012 Pour l'origine, en Maghreb il y a les arabes et les amazigh, pour les arabes sont un peuple qui vient de l'orient, mais pour les berbères ( Ibn-Khaldoun a dit votre origine remonte au Yemen 9oltou lalla) donc, on sait pas encore est ce vous êtes des européens ou d'une autre planète ! les arabes orientaux ils sont d'où avant d'être de l'orient ?,de l'extrême orient ?,de l'inde ? :D Citer Link to post Share on other sites
OASICIEN 10 Posted February 11, 2012 Partager Posted February 11, 2012 " est arabe celui qui parle arabe et qui se veux arabe " Bon ... moi,.... mon arrière arrière arrière arrière grand père du coté de mon père était touareg, a partir de mon arrière arrière grand père ma famille paternel c'est sédentarisé dans un village du nom de Mchouneche au sud,... du coté de mon père on est chawi du coté maternel , mon arrière arrière arrière grand père est ottoman, turque. du coté de ma grand mère maternel, son arrière arrière grand père est grec. j'ai passé ma jeunesse a Bejaia en Kabylie , dans notre foyer de toute ma famille on parler que arabe. et aujourd'hui je vie en Hollande ça fait de moi un arabe ? Trés simple b'la justificatif : " est arabe celui qui parle arabe et qui se veux arabe " Citer Link to post Share on other sites
OASICIEN 10 Posted February 11, 2012 Partager Posted February 11, 2012 Azul les arabes orientaux ils sont d'où avant d'être de l'orient ?,de l'extrême orient ?,de l'inde ? :D D'après la plupart des savants spécialiste en Généalogie arabe, l'origine des arabes remontent à Sam Ibn Nouh, il vivait en Irak puis s'est déplacé vers la péninsule qui portera le nom d'arabe par la suite. Puis ils se sont divisé en plusieurs branches Ad, Thamoud, Tasm, Jedis, Ramlik (certains affirment qu'ils ont gouverné l'egypte), Amim, 3abil, Abdel Dahim etc..... Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted February 11, 2012 Partager Posted February 11, 2012 " est arabe celui qui parle arabe et qui se veux arabe " dans ce cas celui qui se veut Arabe mais ne parle pas Arabe n'est pas Arabe,et celui qui parle Arabe mais ne se veut pas Arabe n'est pas Arabe,l'arabité ne tient pas à grand chose,pas étonnant qu'il y a arabisation :D Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted February 11, 2012 Partager Posted February 11, 2012 D'après la plupart des savants spécialiste en Généalogie arabe, l'origine des arabes remontent à Sam Ibn Nouh, il vivait en Irak puis s'est déplacé vers la péninsule qui portera le nom d'arabe par la suite. Puis ils se sont divisé en plusieurs branches Ad, Thamoud, Tasm, Jedis, Ramlik (certains affirment qu'ils ont gouverné l'egypte), Amim, 3abil, Abdel Dahim etc..... et les Egyptiens ils viennent d'où eux ? :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
PX-25 10 Posted February 11, 2012 Partager Posted February 11, 2012 Trés simple b'la justificatif : " est arabe celui qui parle arabe et qui se veux arabe " Si on suit ton raisonnement, un Congolais qui parle arabe et qui se veut arabe est un arabe ? :mdr: Tu voit bien que c'est ridicule un Arabe est un Arabe... Un Maghrébin est un Amazigh Un Congolais est un Congolais Nous les Maghrébins nous nous somme fait appelait "Arabe" par les Francais et qui j'en suis sure sont la cause de l'Arabisation du Maghreb... Citer Link to post Share on other sites
OASICIEN 10 Posted February 12, 2012 Partager Posted February 12, 2012 Les berbères ! et les Egyptiens ils viennent d'où eux ? :rolleyes: L’origine Orientale des berbères ne date pas de la conquête Arabe. En effet, au 6e siècle de l’ère chrétienne, Procope qui avait accompagné en Afrique le général Byzantin Bélisaire, avait soutenu que les berbères – étaient d’origine cananéenne. Selon lui, la conquête de la terre promise par Josué avait provoqué le départ de nombreux peuples de la région. Ceux-ci, essayèrent de s’établir en Egypte, mais ils furent refoulés, ils continuèrent plus a l’Ouest et arrivèrent en Libye ou ils s’installèrent. Ibn Khaldoun, les fait remonter a Canaan, fils de Cham, fils de Noé. Leur ancêtre s’appelait Mazigh et ils étaient apparentés aux Philistins qui les soutenaient dans leur guerre contre les Israelites. Ibn Khaldoun admet cependant que les berbères Sanhadja et Ketama étaient d’origine Yéménite. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted February 12, 2012 Partager Posted February 12, 2012 L’origine Orientale des berbères ne date pas de la conquête Arabe. En effet, au 6e siècle de l’ère chrétienne, Procope qui avait accompagné en Afrique le général Byzantin Bélisaire, avait soutenu que les berbères – étaient d’origine cananéenne. Selon lui, la conquête de la terre promise par Josué avait provoqué le départ de nombreux peuples de la région. Ceux-ci, essayèrent de s’établir en Egypte, mais ils furent refoulés, ils continuèrent plus a l’Ouest et arrivèrent en Libye ou ils s’installèrent. Ibn Khaldoun, les fait remonter a Canaan, fils de Cham, fils de Noé. Leur ancêtre s’appelait Mazigh et ils étaient apparentés aux Philistins qui les soutenaient dans leur guerre contre les Israelites. Ibn Khaldoun admet cependant que les berbères Sanhadja et Ketama étaient d’origine Yéménite. les Maliens d'où ils viennent ?,les Amerindiens d'où ils viennent ?,qui ne vient de nulle part ? :rolleyes: ,et qui est venu en Afrique du Nord ?,que des gens de l'Est ? Citer Link to post Share on other sites
OASICIEN 10 Posted February 12, 2012 Partager Posted February 12, 2012 Dis-moi la vérité depuis quand tu connais l'appellation : AMAZIGH Si on suit ton raisonnement, un Congolais qui parle arabe et qui se veut arabe est un arabe ? :mdr: Tu voit bien que c'est ridicule un Arabe est un Arabe... Un Maghrébin est un Amazigh Un Congolais est un Congolais Nous les Maghrébins nous nous somme fait appelait "Arabe" par les Francais et qui j'en suis sure sont la cause de l'Arabisation du Maghreb... Dis-moi la vérité depuis quand tu connais l'appellation : AMAZIGH Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted February 12, 2012 Partager Posted February 12, 2012 Dis-moi la vérité depuis quand tu connais l'appellation : AMAZIGH les Amazigh Marocains,Tunisiens,Libyens,Touaregs,connaissent l'appellation "Amazigh" traditionnellement,en Algerie hormis les Touaregs le terme "Amazigh" est connu traditionnellement dans l'Atlas saharien et au Gourara et n'est pas attesté traditionnellement dans l'Algerie du Nord alors qu'il l'était dans l'antiquité,pourquoi ? :D (un indice : periode où même des patronymes et toponymes ont été remplacés...) ,donc il a été réappoprié,car c'est une auto-designation traditionnelle commune aux Berberes contrairement aux designations étrangeres et dégradantes. Citer Link to post Share on other sites
sethe 10 Posted February 12, 2012 Partager Posted February 12, 2012 Trés simple b'la justificatif : " est arabe celui qui parle arabe et qui se veux arabe " par cette phrase tu viens d'effacé plus de 450 ans de mon patrimoine familial ^^ tu crois vraiment que je vais admettre cela juste pour que tu te sente mieux dans ta peau et que tu te sente plus arabe ? ^^ rêve pas ^^ tu connais la fable de Jean de LA FONTAINE de La Grenouille qui veut se faire aussi grosse que le Boeuf ? Une Grenouille vit un Boeuf Qui lui sembla de belle taille. Elle, qui n'était pas grosse en tout comme un oeuf, Envieuse, s'étend, et s'enfle, et se travaille, Pour égaler l'animal en grosseur, Disant : "Regardez bien, ma soeur ; Est-ce assez ? dites-moi ; n'y suis-je point encore ? - Nenni. - M'y voici donc ? - Point du tout. - M'y voilà ? - Vous n'en approchez point. "La chétive pécore S'enfla si bien qu'elle creva. Le monde est plein de gens qui ne sont pas plus sages : Tout bourgeois veut bâtir comme les grands seigneurs, Tout petit prince a des ambassadeurs, Tout marquis veut avoir des pages. ....................................................................... pour ma part, j'ai mon histoire,un arbre généalogique de plus de 450 ans sans prince ou roi peu être, mais c'est le mien et j'en suis fière. et comme on dis, qui n'as pas de passé n'a pas d'avenir. Citer Link to post Share on other sites
OASICIEN 10 Posted February 12, 2012 Partager Posted February 12, 2012 Tu sais pourquoi ??? et les Egyptiens ils viennent d'où eux ? :rolleyes: Ya si Farid : L'algerie a toujours été à jour dans ses contributions à la cause palestinienne. Je te rappelle aussi que l’état palestinien a été proclamé à ALGER et le CNP, le parlement PALESTINIEN a élu domicile à ALGER malgré les menaces de bombardements !!! Tu vois quand il s’agit d’être logique avec soi même on n’a pas de leçons à recevoir de la part de kikonque ..... Tu sais pourquoi ??? : Tout simplement parce que les Mazigh sont originaire de la palestine ! Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted February 12, 2012 Partager Posted February 12, 2012 Ya si Farid : L'algerie a toujours été à jour dans ses contributions à la cause palestinienne. Je te rappelle aussi que l’état palestinien a été proclamé à ALGER et le CNP, le parlement PALESTINIEN a élu domicile à ALGER malgré les menaces de bombardements !!! Tu vois quand il s’agit d’être logique avec soi même on n’a pas de leçons à recevoir de la part de kikonque ..... Tu sais pourquoi ??? : Tout simplement parce que les Mazigh sont originaire de la palestine ! faut savoir un jour palestine,un jour yemen,un jour vandales :mdr: zaama le soutient à la Palestine est justifié par l'Amazighité,on aura tout entendu ! avec mes questions je voulais expliquer que le peuplement de la Terre s'est fait par des flux de populations,donc c'est pas parce qu'un flux de population est passé par une zone geographique que les gens qui le composent sont aujourd'hui les mêmes que les habitants de cette zone,le temps passe et les flux de population ont été multiples et variés,ça fait 9000 ans que les Berberes sont en Afrique du Nord,l'Arabité n'existait même pas encore,les notions de populations et de peuplement sont différentes des notions de peuples. Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted February 12, 2012 Partager Posted February 12, 2012 Le Fârsî, existe 1000 ans avant l'arabe et plusieurs mots arabes sont d'origine perse et le contraire aussi ... Ces deux peuples ont toujours été en contact, mais l'essentiel, c'est que les perses ne parlent pas Arabe ... Les kurdes, ne sont pas arabisés, car ils se sont cachés dans les montagnes peut être ??? Dis moi, est ce qu'on manque de montagnes au Maghreb ??? Normalement s'il s'agit des montagnes au moins 80% de la population Maghrébine aurait du être berbérophone car les montagnes sont beaucoup plus et hautes qu'en Kurdistan ... Saches que les kurdes ne sont pas des gens de la montagne seulement, ont gouverné aussi le monde arabe et musulman avec la dynastie des AYOUB ( Salaheddine El-Ayoubi était Kurde ) cela démontre qu'ils ont été en contact très étroit avec les arabes, mais ils parlent pas Arabe car sont majoritaire la ou ils sont maintenant (10 millions de nos jours ) Comment 10 millions peuvent préserver leur Langue et identité et 120 millions au Maghreb ne le peuvent pas ??? ... Les turques ne sont pas le seul peuple qui a gouverné sur les arabes, il y a eu les Kurdes, les Perses, les Berbères aussi qui ont gouverné le Maghreb avec leurs différentes dynasties musulmanes, et selon vous seul le peuple Berbère qu'on trouve Arabisé !!! Conclusion : Les Turques, les Kurdes, les perses, la ou ils sont majoritaires ils le sont restés, les berbères, la ou ils sont minoritaires sont restés !!! La perse = Est a majorité perse ! la Turquie = Est a majorité Turque ! Le Kurdistan = Est a majorité Kurde ! Le Maghreb = Est a majorité arabe ! J'essaye de te faire comprendre qu'arabophone ne veut pas dire arabe Les juifs qui ont vécus 2000 ans en Algérie parlaient l'arabe peut être mieux que toi et moi mais ça ne fait pas d'eux des arabes Ici en Australie je connais un gars qui s'appelle Jason Muracci je te jure que si tu le mets en plein square port said a Alger et tu lui dis de ne pas ouvrir sa gueule et bien je te parie tous se que tu veux que personne ne va s'apercevoir que c'est un australien et pourtant il parle anglais comme un pur anglo-saxon mais il est originaire a 100% de la Calabre dans le sud de l'Italie et donc il est anglophone mais pas anglo-saxon Alors essaye de faire rentrer une bonne fois pour toute dans ta caboche qu'être arabophone ne veut pas dire automatiquement qu'on est arabe. Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted February 12, 2012 Partager Posted February 12, 2012 encore une fois : arabophone = arabe ? Ce n'est pas facile Il faut peut etre plus de temps Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted February 12, 2012 Partager Posted February 12, 2012 Bon ... moi,.... mon arrière arrière arrière arrière grand père du coté de mon père était touareg, a partir de mon arrière arrière grand père ma famille paternel c'est sédentarisé dans un village du nom de Mchouneche au sud,... du coté de mon père on est chawi du coté maternel , mon arrière arrière arrière grand père est ottoman, turque. du coté de ma grand mère maternel, son arrière arrière grand père est grec. j'ai passé ma jeunesse a Bejaia en Kabylie , dans notre foyer de toute ma famille on parler que arabe. et aujourd'hui je vie en Hollande ça fait de moi un arabe ? Et bien oui Et meme si ca ne te plait pas tu es arabe bigmdr Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted February 12, 2012 Partager Posted February 12, 2012 Pour l'origine, en Maghreb il y a les arabes et les amazigh, pour les arabes sont un peuple qui vient de l'orient, mais pour les berbères ( Ibn-Khaldoun a dit votre origine remonte au Yemen 9oltou lalla) donc, on sait pas encore est ce vous êtes des européens ou d'une autre planète ! ASMAHLI Je vois que j'ai a faire a un coco qui n'arrive même pas a faire la différence entre arabophone et arabe AYA ROUH ETBI3 EL KAWKAW Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted February 12, 2012 Partager Posted February 12, 2012 Il est vrai que la barrière de la langue joue un rôle fondamental Il peut être déroutant pour un Algérien arabophone de ne pas comprendre un Kabyle vivant à 50km de chez lui alors qu'il peut comprendre un Syrien vivant à 4000km de l'Algérie !!! Pourtant, un kabyle ne comprendra pas un tergui. C'est encore plus "déroutant"! Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted February 12, 2012 Partager Posted February 12, 2012 Bonjour Une vraie t'bahdilation ! Heureusement que vous n'écrivez pas en Anglais. Ça serait accessible à plus de monde. N'welou t'bahdila ta3 el sah fi le monde entier ! :D:D:D :mdr::mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted February 12, 2012 Partager Posted February 12, 2012 Nos valeur spécifiques en tant maghrébins qui font que nous soyons différents du machréqi et plus proche de l’africain... il faudrait que nous soyons branchés jour et nuit sur cet admirable espace (fa)… ni toi, ni moi ne pouvons nous offrir ce lu xe. Bref, même pour un étranger, il suffit de faire une petite virée à Rabat, Alger, Tunis (l’ossature du Grand Maghreb) ensuite au Yemen ou en Arabie Saoudite… pour que cette différence saute aux yeux : par exemple la liberté de la femme maghrébine et africaine en général et sa place dans la société est une réalité incontestable, même si elle rétrécie de plus en plus dans certaines villes. Comment pourrait-il être autrement ? à l’époque ,pas si lointaine, où les nouveaux nés de sexe féminin étaient enterrés vivants au mashreq, des femmes étaient reines dans toute l’Afrique et pas uniquement dans l’Azawad touareg. Tout nous uni et nous rapproche en tant maghrébins depuis l’antiquité jusqu’à nos jours… Un paragraphe inutile. La question est précise et nette: en quoi le maghrébin est-il plus proche de l'africain (dont l'Egyptien ou le soudanais, grands pays arabes, font partie non?) qu'il ne l'est de l'oriental (dont l'égyptien!) :rolleyes: Pour ce qui est de la liberté de la femme maghrébine, honnêtement, je ne vois pas en quoi celle-ci serait plus libre que la syrienne, l’égyptienne ou la libanaise! Citer Link to post Share on other sites
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