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Pourquoi les orientaux refusent-ils toujours de nous admettre en tant qu'arabes à part entière?


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Pourquoi les orientaux refusent-ils toujours de nous admettre en tant qu'arabes à part entière?

 

- puis je vous posez une question ?

 

- pourquoi avons nous besoin qu'ils nous acceptes entant qu'arabe a part entière ?

- et surtout qui sont ceux qui ont besoin d’être accepté entant qu'arabe a part entière ?

 

- l'algérien est issu de métissage, de mélange de culture et de savoir ..non ?

 

est ce une honte ?.... j'ai l'impression en lisant certain poste que vous voyez cela, comme une honte en effet, mais est ce vraiment le cas concrètement ?

 

- n'avons nous donc pas le choix ?

 

- n'avons nous pas nous aussi notre propre histoire ? avec son lot de grandeur mais aussi son lot de malheurs .

 

pourquoi cette volonté a vouloirs être assimilé a tout prix par d'autre culture?

 

- on est algériens, on est arabe, berbère, chawi, térgui...ect...l’Algérie n'est pas un pays ou seule une culture a vu le jour et a grandis.

 

l’Algérie est un pays Pluriculturel, et la beauté de là chose c'est que ce sont les histoires de toute ces cultures qui ont fait sa grandeur par le passé.

 

alors pourquoi vouloirs absolument passer d'un statut pluriculturel a un statut mono-culturel ou seul une faction peu ce revendiqué d’être algérienne a la fin?

 

Comme l'a souligné Zkoukou, le titre est (un piège) ironique :

 

=Zkoukou==SINISTRI qui, si ma compréhension est bonne, ne se plaint pas du fait que les orientaux ne reconnaissent pas les maghrébins en tant qu'ARABES. Il souligne plutôt la bétise des africains du nord de vouloir à tout prix singer des orientaux acculturés.

Sinistri a eu la naïveté de croire que "le style ironique" et le 2e degré sont acceptible à tous ! Il faut croire que ce n'est pas le cas de ERRANCE !

 

Zkoukou,

 

en effet, je suis naïf, en plus d'être sinistré.

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Je crois que l'être humain a besoin de s'identifier à des valeurs, une histoire et une culture. Je crois pour ma part qu'il s'agit moins de savoir si on est arabe ou pas que de se situer par rapport à une certaine idée de la modernité. Entre les tenants d'une islamité rétrograde et frileuse, et les inconditionnels d'une pensée plus rationnelle et moderne, le peuple algérien ne sait plus sur quel pied danser. Quel projet de société inscrire dans notre ADN culturel, tel est la véritable question en ce début de siècle capricieux. Aimer son pays ne va pas de soi si on ne s'y sent pas à son aise; à son aise d'exprimer son opinion, sa religion et son aspiration au meilleur. Je crois qu'il y a encore en Algérie des déchirements d'ordre politiques, religieux et culturels assez prégnant, et ceci n'est pas a proprement parlé à cause des "orientaux". Tant que dans notre pays la laïcité, la christianité, la liberté et la modernité morale est suspecte, on sera loin de l'homogénéité sociale...se sentir porté par un élan de compassion, d'attention et de protection de la part de son peuple est très important, hors il est des minorités qui ne ressentent pas encore ce sentiment dans notre beau pays. ça me rappelle le sujet de thèse d'un ami qui portait sur l'existence de deux "mondes" dans la société algérienne, l'un moderne, l'autre conservateur; les deux se regardent sans se comprendre, se fréquentent sans s'entendre...mais bien heureusement, il existe un fort ressenti de solidarité et d'appartenance, notamment maghrébine, qui relègue au second plan l'influence aliénante du machrek...

Aimer son pays ne va pas de soi si on ne s'y sent pas à son aise; à son aise d'exprimer son opinion, sa religion

 

et son irréligion...

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Sur quoi tu t'es basé pour pondre un taux de 80% ?

 

Et sur quoi tu t'es basé pour pondre un taux de 80% ?

J'espère que tu as une source crédible sinon...........

 

 

Vous trouverez ci-aprés un tableau selon le dernier recensement par wialaya :

 

A)- Wilayas dont l'individu berbérophone égal ou supérieur à 80% :

 

W.-- Nombre

06 -- 925 586

10 -- 673 062

15 -- 1 174 422

 

Total brut : 2 773 070

Arabophone (20%) soit : -554 614

Berbérophone (80%) soit : 2 218 456

 

B)- Wilayas dont l'individu berbérophone égal ou inférieur à l'Arabophone :

 

W.-- Nombre

01 -- 387 635

04 -- 622 440

05 -- 1 099 371

11 -- 206 101

30 -- 572 273

33 -- 48 604

34 -- 645 258

40 -- 430 296

47 -- 356 337

 

Total brut : 4 368 315

Total Arabophone (50%) soit : -2 184 158

Total Berbérophone (50%) soit : -2 184 157

 

 

C)- Wilayas ou l'individu Arabophone égal ou supérieur à 80% :

 

W.-- Nombre

02 -- 1 017 804

03 -- 425 569

07 -- 704 941

08 -- 257 395

09 -- 803 472

12 -- 648 349

13 -- 912 488

14 -- 820 575

16 -- 3 311 976

17 -- 1 247 215

18 -- 627 449

19 -- 1 528 797

20 -- 301 818

21 -- 888 720

22 -- 569 182

23 -- 608 833

24 -- 474 609

25 -- 897 141

26 -- 732 929

27 -- 700 791

28 -- 961 842

29 -- 732 352

31 -- 1 295 753

32 -- 284 357

35 -- 603 218

36 -- 401 968

37 -- 50 589

38 -- 272 605

39 -- 643 369

41 -- 415 919

42 -- 460 795

43 -- 797 124

44 -- 725 073

45 -- 208 999

46 -- 353 335

48 -- 677 831

 

Total brut : 26 365 182

Total Arabophone (90%) soit : 24 181 025

Total Berbérophone (10%) soit : 2 636 518

 

RECAP : (26 467 436 + 7 039 131 = 33 5O6 567 Algériens )

 

 

Arabophone

 

Wilaya : A ............... 554 614

Wilaya : B ............... 2 184 158

Wilaya : C ............... 23 728 664

Total en Nombre : ..... 26 467 436

 

Pourcentage : .......... 79 %

 

Berbérophone

 

Wilaya : A ............... 2 218 456

Wilaya : B ............... 2 184 157

Wilaya : C ............... 2 636 518

Total en Nombre : ..... 7 039 131

 

Pourcentage : .......... 21 %

 

Remarques :

 

1)- Le pourcentage de 10% et 50% est un bonus pour les berbérophones ( supérieur à la réalité ) .

2)- Les Algériens à l'étranger ne sont pas inclus.

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Vous trouverez ci-aprés un tableau selon le dernier recensement par wialaya :

 

A)- Wilayas dont l'individu berbérophone égal ou supérieur à 80% :

 

W.-- Nombre

06 -- 925 586

10 -- 673 062

15 -- 1 174 422

 

Total brut : 2 773 070

Arabophone (20%) soit : -554 614

Berbérophone (80%) soit : 2 218 456

 

B)- Wilayas dont l'individu berbérophone égal ou inférieur à l'Arabophone :

 

W.-- Nombre

01 -- 387 635

04 -- 622 440

05 -- 1 099 371

11 -- 206 101

30 -- 572 273

33 -- 48 604

34 -- 645 258

40 -- 430 296

47 -- 356 337

 

Total brut : 4 368 315

Total Arabophone (50%) soit : -2 184 158

Total Berbérophone (50%) soit : -2 184 157

 

 

C)- Wilayas ou l'individu Arabophone égal ou supérieur à 80% :

 

W.-- Nombre

02 -- 1 017 804

03 -- 425 569

07 -- 704 941

08 -- 257 395

09 -- 803 472

12 -- 648 349

13 -- 912 488

14 -- 820 575

16 -- 3 311 976

17 -- 1 247 215

18 -- 627 449

19 -- 1 528 797

20 -- 301 818

21 -- 888 720

22 -- 569 182

23 -- 608 833

24 -- 474 609

25 -- 897 141

26 -- 732 929

27 -- 700 791

28 -- 961 842

29 -- 732 352

31 -- 1 295 753

32 -- 284 357

35 -- 603 218

36 -- 401 968

37 -- 50 589

38 -- 272 605

39 -- 643 369

41 -- 415 919

42 -- 460 795

43 -- 797 124

44 -- 725 073

45 -- 208 999

46 -- 353 335

48 -- 677 831

 

Total brut : 26 365 182

Total Arabophone (90%) soit : 24 181 025

Total Berbérophone (10%) soit : 2 636 518

 

RECAP : (26 467 436 + 7 039 131 = 33 5O6 567 Algériens )

 

 

Arabophone

 

Wilaya : A ............... 554 614

Wilaya : B ............... 2 184 158

Wilaya : C ............... 23 728 664

Total en Nombre : ..... 26 467 436

 

Pourcentage : .......... 79 %

 

Berbérophone

 

Wilaya : A ............... 2 218 456

Wilaya : B ............... 2 184 157

Wilaya : C ............... 2 636 518

Total en Nombre : ..... 7 039 131

 

Pourcentage : .......... 21 %

 

Remarques :

 

1)- Le pourcentage de 10% et 50% est un bonus pour les berbérophones ( supérieur à la réalité ) .

2)- Les Algériens à l'étranger ne sont pas inclus.

 

tu sais ce qui me choque la dedans ?

 

c'est qu'une telle étude existe...

 

en faite..... j'ai même peur de demander pourquoi le gouvernement algérien, élu par des algérien ,pour des algériens, demande a des wilayas un référencement des arabes , des béréres.... ect

 

et les chawis , les twaregues...ect ont était assimilé dans quel % ? ou simplement absorbé par le % des arabes ?.... ou carrément on ne le considére même plus comme étant algérien ?

 

concrètement il compte en faire quoi de cette étude ?

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Guest faridurar2
tu sais ce qui me choque la dedans ?

 

c'est qu'une telle étude existe...

 

en faite..... j'ai même peur de demander pourquoi le gouvernement algérien, élu par des algérien ,pour des algériens, demande a des wilayas un référencement des arabes , des béréres.... ect

 

concrètement il compte en faire quoi ?

 

sans doute verifier où en est l'arabisation et donc évaluer son "efficacité"...:mad: ,de toute façon son but est connu depuis le début.

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Vous trouverez ci-aprés un tableau selon le dernier recensement par wialaya :

 

A)- Wilayas dont l'individu berbérophone égal ou supérieur à 80% :

 

W.-- Nombre

06 -- 925 586

10 -- 673 062

15 -- 1 174 422

 

Total brut : 2 773 070

Arabophone (20%) soit : -554 614

Berbérophone (80%) soit : 2 218 456

 

B)- Wilayas dont l'individu berbérophone égal ou inférieur à l'Arabophone :

 

W.-- Nombre

01 -- 387 635

04 -- 622 440

05 -- 1 099 371

11 -- 206 101

30 -- 572 273

33 -- 48 604

34 -- 645 258

40 -- 430 296

47 -- 356 337

 

Total brut : 4 368 315

Total Arabophone (50%) soit : -2 184 158

Total Berbérophone (50%) soit : -2 184 157

 

 

C)- Wilayas ou l'individu Arabophone égal ou supérieur à 80% :

 

W.-- Nombre

02 -- 1 017 804

03 -- 425 569

07 -- 704 941

08 -- 257 395

09 -- 803 472

12 -- 648 349

13 -- 912 488

14 -- 820 575

16 -- 3 311 976

17 -- 1 247 215

18 -- 627 449

19 -- 1 528 797

20 -- 301 818

21 -- 888 720

22 -- 569 182

23 -- 608 833

24 -- 474 609

25 -- 897 141

26 -- 732 929

27 -- 700 791

28 -- 961 842

29 -- 732 352

31 -- 1 295 753

32 -- 284 357

35 -- 603 218

36 -- 401 968

37 -- 50 589

38 -- 272 605

39 -- 643 369

41 -- 415 919

42 -- 460 795

43 -- 797 124

44 -- 725 073

45 -- 208 999

46 -- 353 335

48 -- 677 831

 

Total brut : 26 365 182

Total Arabophone (90%) soit : 24 181 025

Total Berbérophone (10%) soit : 2 636 518

 

RECAP : (26 467 436 + 7 039 131 = 33 5O6 567 Algériens )

 

 

Arabophone

 

Wilaya : A ............... 554 614

Wilaya : B ............... 2 184 158

Wilaya : C ............... 23 728 664

Total en Nombre : ..... 26 467 436

 

Pourcentage : .......... 79 %

 

Berbérophone

 

Wilaya : A ............... 2 218 456

Wilaya : B ............... 2 184 157

Wilaya : C ............... 2 636 518

Total en Nombre : ..... 7 039 131

 

Pourcentage : .......... 21 %

 

Remarques :

 

1)- Le pourcentage de 10% et 50% est un bonus pour les berbérophones ( supérieur à la réalité ) .

2)- Les Algériens à l'étranger ne sont pas inclus.

 

Mais qui a fait cette étude ?

Je peux te dire rien que sur un point que tes chiffres sont complètement erronés

La wilaya 16 qui désigne Alger est constituée en majorité écrasante de berbèrophones

Et pour remettre les pendules a l'heure je n'ai pas parlé de berbèrophones ou d'arabophones ou de je ne sais quoi.....

J'ai bien parlé de personnes d'origine berbères ou arabes point final.

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@ OASICIEN

 

Pour un complément d'information je te signale que les arabes ne se sont jamais installés en grande masses en Afrique du nord ce la veut dire que la majorité des nord africains sont d'origine berbère et une grande partie de cette majorité est devenue arabophone après leur conversion a l'Islam mais aussi du fait des politiques et idéologies appliquées après l'indépendance notamment en Algérie

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ANBA7 ..... comme tu veux ???

 

sans doute verifier où en est l'arabisation et donc évaluer son "efficacité"...:mad: ,de toute façon son but est connu depuis le début.

 

Ta volonté de nous amené constamment sur les traces d'un monde berbère virtuel par des approches vicieuses tel que celles que tu défend croyez-moi n'ont aucun sens !

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Azul

 

tu sais ce qui me choque la dedans ?

c'est qu'une telle étude existe...

en faite..... j'ai même peur de demander pourquoi le gouvernement algérien, élu par des algérien ,pour des algériens, demande a des wilayas un référencement des arabes , des béréres.... ect

et les chawis , les twaregues...ect ont était assimilé dans quel % ? ou simplement absorbé par le % des arabes ?.... ou carrément on ne le considére même plus comme étant algérien ?

concrètement il compte en faire quoi de cette étude ?

Bien parlé mon frère ton raisonnement reflète du bon sens et ta réaction ne m’étonne pas de tout puisque tu ne connais pas la vraie étude des berbéristes qui consiste à menacer de déporter les autres algériens non berbérophone en dehors des frontières !

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La palme du ridicule te reviendra sans aucun doute !!!

 

Les Algériens qui se considèrent comme arabe sont aliénés,ils sont des colonisés à part entière,c'est malheureux.

 

En attendant, de lire une chose d'intelligent de ta part !!! évitez d'intervenir sur des sujets qui te dépasse parce on croirait en Algérie et dans le monde que les Algériens sont et parlent arabe ( Moi-même, je le croyais jusqu’au dernier jour et pourtant je ne suis pas fou mais juste moi-même ! ) ....

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Un Arabophone est une personne qui s'exprime en arabe dialectal ou en arabe officiel !!!

 

Mais qui a fait cette étude ?

Je peux te dire rien que sur un point que tes chiffres sont complètement erronés

La wilaya 16 qui désigne Alger est constituée en majorité écrasante de berbèrophones

Et pour remettre les pendules a l'heure je n'ai pas parlé de berbèrophones ou d'arabophones ou de je ne sais quoi.....

J'ai bien parlé de personnes d'origine berbères ou arabes point final.

 

Je ne me prétend pourtant pas spécialiste mais je ne comprends pas les interventions de certains berbérophones qui sont totalement fermés bien que les chiffres avancés sont clairs !!!

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En Algérie la majorité de la population (80%) est arabe et non pas "Arabisée" !!!

 

@ OASICIEN

 

Pour un complément d'information je te signale que les arabes ne se sont jamais installés en grande masses en Afrique du nord ce la veut dire que la majorité des nord africains sont d'origine berbère et une grande partie de cette majorité est devenue arabophone après leur conversion a l'Islam mais aussi du fait des politiques et idéologies appliquées après l'indépendance notamment en Algérie

Si l'islam est la cause : Pourquoi le Maghreb est « arabophone » alors que les turcs, kurdes, perses qui sont à quelques mètres des arabes ne l’étaient pas ??? ... La réponse selon moi ça doit être deux suppositions :

a)- Ou les BERBERES n'ont jamais été un peuple avec une culture nationale forte et ne se sont jamais sentis une nation !

b)- Ou les ARABES avec leurs immigrations consécutives et fortes, sont les majoritaires !

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En attendant, de lire une chose d'intelligent de ta part !!! évitez d'intervenir sur des sujets qui te dépasse parce on croirait en Algérie et dans le monde que les Algériens sont et parlent arabe ( Moi-même, je le croyais jusqu’au dernier jour et pourtant je ne suis pas fou mais juste moi-même ! ) ....

 

et pourtant, elle a raison!

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Ta volonté de nous amené constamment sur les traces d'un monde berbère virtuel par des approches vicieuses tel que celles que tu défend croyez-moi n'ont aucun sens !

 

tu souffre d'une grave crise identitaire, la preuve en est dans la simple lecture de ta signature. "...... أحببت لو كنت عربيا لو لم أكن", ça veut tout dire.

 

pas la peine d’effacé 5000 ans d'histoire pour te sentir bien en Algérie, je te promet qu'on t’acceptera tel que tu es, a condition de nous accepté tel que nous somme.

 

ça t'avance a quoi de dire que l’Algérie est arabe ?

 

tu as de tout en Algérie , franchement que tu l’accepte ou pas, cela ne changera pas son histoire

 

Tizi-Ouzou, bejaia..sont des kabyles ( pour ne cité qu'eux) ... se sont des algérien aussi non ?

 

on fait quoi alors ? on décrété que l’Algérie est arabe et on offre indépendance a ces wilaya pour qu'il fonde leur propre pays berbère, et on les botte or de l’Algérie, libre... arabe et presque indépendante?

 

on fait pareil pour les chawi ?

 

pour finir avec ton idéal, un petit lopin de terre ou tu pourra dormir le soir pénard en te répétant " enfin un pays a mon image" ?

 

ou alors on déclencha la solution final ? Hitler a presque réussi avec les juifs, peut être qu'on pourra y arrivé avec tout les non arabe d’Algérie ?

 

mais sérieusement tu veux quoi ? !

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la question "qui est Algérien et qui ne l’est pas" reste posée ???

 

et pourtant, elle a raison!

 

Je me demande pourquoi, par ce que j’ai dis que les algeriens sont "Araveen" et bien je le redis et j’en fait partit j’ai un esprit "Araveen" et je n’en voudrais être "Vervère" !!! Aussi, je n’arrive pas à te comprendre est ce tu cherche un max d’algerien a tes côtés pour combatre "Araveen" ou bien tuer tout le monde et étre le roi de rien du tout ???

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Guest faridurar2
Ta volonté de nous amené constamment sur les traces d'un monde berbère virtuel par des approches vicieuses tel que celles que tu défend croyez-moi n'ont aucun sens !

 

arabophones = arabes ?

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Guest faridurar2
Bien parlé mon frère ton raisonnement reflète du bon sens et ta réaction ne m’étonne pas de tout puisque tu ne connais pas la vraie étude des berbéristes qui consiste à menacer de déporter les autres algériens non berbérophone en dehors des frontières !

 

les inventions

:mdr::mdr::mdr:

depuis quand des Berberistes font ce genre d'études

bigmdr

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Guest faridurar2
Je ne me prétend pourtant pas spécialiste mais je ne comprends pas les interventions de certains berbérophones qui sont totalement fermés bien que les chiffres avancés sont clairs !!!

 

des chiffres qui te réjouissent alors qu'ils ne refletent que l'arabisation et le déclin de l'amazighité,qui donc te réjouissent aussi,ces chiffres étaient de plus de 50% d'amazighophones en 1850,environ 35% juste après l'indépendance,25% à 20% aujourd'hui,tes chiffres ne font qu'illustrer les resultats de l'arabisation :D

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Guest faridurar2
tu souffre d'une grave crise identitaire, la preuve en est dans la simple lecture de ta signature. "...... أحببت لو كنت عربيا لو لم أكن", ça veut tout dire.

 

pas la peine d’effacé 5000 ans d'histoire pour te sentir bien en Algérie, je te promet qu'on t’acceptera tel que tu es, a condition de nous accepté tel que nous somme.

 

ça t'avance a quoi de dire que l’Algérie est arabe ?

 

tu as de tout en Algérie , franchement que tu l’accepte ou pas, cela ne changera pas son histoire

 

Tizi-Ouzou, bejaia..sont des kabyles ( pour ne cité qu'eux) ... se sont des algérien aussi non ?

 

on fait quoi alors ? on décrété que l’Algérie est arabe et on offre indépendance a ces wilaya pour qu'il fonde leur propre pays berbère, et on les botte or de l’Algérie, libre... arabe et presque indépendante?

 

on fait pareil pour les chawi ?

 

pour finir avec ton idéal, un petit lopin de terre ou tu pourra dormir le soir pénard en te répétant " enfin un pays a mon image" ?

 

ou alors on déclencha la solution final ? Hitler a presque réussi avec les juifs, peut être qu'on pourra y arrivé avec tout les non arabe d’Algérie ?

 

mais sérieusement tu veux quoi ? !

 

tout à fait,ils veulent que le pays soit arabe comme eux et que les Algeriens soient arabes comme eux,des complexés qui ne s'y sentent pas chez eux si le pays n'est pas arabe comme eux,parce que si c'était juste être arabe ils peuvent l'être jusque à la mort personne va le leur enlever.

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tout à fait,ils veulent que le pays soit arabe comme eux et que les Algeriens soient arabes comme eux,des complexés qui ne s'y sentent pas chez eux si le pays n'est pas arabe comme eux,parce que si c'était juste être arabe ils peuvent l'être jusque à la mort personne va le leur enlever.

 

Andak el hak maghlatch !

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Adha hawa tarikh El Djazaïr :

 

 

L'implantation de la langue arabe et de l'islam s'est effectuée par les mosquées. Puis les Berbères des villes adoptèrent progressivement l'arabe, considérant cette langue comme «un idiome divin». Quant aux Berbères des montagnes, ils ne subirent que très faiblement l'influence linguistique étrangère et continuèrent à parler leurs langues ancestrales. Ce n'est qu'après le XIe siècle que le berbère amorcera son déclin. C'est depuis cette époque qu'existe l'antagonisme entre Berbères et Arabes (ce qui inclut les Berbères arabisés).

 

Akraa Mlih Karn 11 .

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