Croire aux "Shor" = haram ou réel ?

[Ryline 10]

Salem,

 

Comme cette histoire de "shor" porte un peu à polémique dans mon entourage et que culturellement je suis carrément dépassée par ce genre de croyance, j'aurais souhaité avoir votre avis.

 

Personnellement, je ne pense pas que Dieu puisse donner une "telle puissance" à l'homme alors qu'il est seul à connaître et à décider de nos destins. Parallèlement, on me parle de différents Hadiths qui en feraient précisément référence... et qu'il serait Haram d'avoir une telle position contre l'existance de la "magie noire" alors qu'il aurait réellement existée au temps du Prophète SAWS.

 

Pourriez-vous m'en dire plus sur ces sources ? Merci...

[Ryline 10]

Le prophète lui même a été victime de Sahr, d'ailleurs il y'a une ou 2 sourates revelés pour aider le prophète à se debarasser de ça, il s'agit des 2 derniers sourates.

 

Mais la magie de l'homme (que j'imagine associée avec Sheytan) a réussi à l'atteindre physique ou moralement ?

[l'algerienne 10]

Wa 3alayki salam,

 

Croire à l'invisible fait partie des piliers de la foi (qui sont au nombre de 6: la croyance en Allah, en Ses anges, Ses prophètes, Ses livres, au jour dernier et au destin qu'il soit bon ou mauvais) Ces piliers font parti de la croyance du musulman.

 

 

1° Les preuves de l'existence de la magie

 

- Dans le Coran

 

Allah :swt: dit : "Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Soulayman. Alors que Soulayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables ; ils enseignent aux gens la magie (sihr) ainsi que ce qui est descendu aux deux anges Harout et Marout, à Babylone ; mais ceux-ci n'enseignaient rien à personne, qu'ils n'aient dit d'abord : "Nous ne sommes qu'une tentation : ne soit pas mécréant ; ils apprennent auprès d'eux ce qui sème la désunion entre l'homme et son épouse. Or, ils ne sont capables de nuire à personne qu'avec la permission d'Allah. (...)" (Sourate 2 Verset 102)

 

Et dans les versets 67 à 69 de la sourate 20 : "Moïse ressentit quelque peur en lui même, Nous lui dîmes : "N'aie pas peur, c'est toi qui aura le dessus. Jette ce qu'il y a dans ta main droite ; cela dévorera ce qu'ils ont fabriqué. Ce qu'ils ont fabriqué n'est qu'une ruse de magicien et la magicien ne réussit pas où qu'il soit."

 

- Dans la Sunna

 

Abu Hurayra :rar: rapporte que le Prophète :saws: a dit : "évitez les 7 péchés !". On lui demanda : "Quels sont-ils ?" Il répliqua : "L'association, la sorcellerie, le fait d'attenter sans raison légale à la vie que Dieu a rendue sacrée, de manger les intérêts, de manger les biens de l'orphelin, de battre en retraite le jour de l'attaque massive des musulmans, de porter de fausses accusations contre les femmes chastes, croyantes et loin de penser aux mauvaises choses dont on veut les accuser." (Rapporté par Bukhari et Muslim)

 

Je tiens à rappeler, chers frères, chères soeurs en Islam, que le musulman qui nie l'existence de la sorcellerie alors que les preuves lui ont été apportées, a de ce fait nier une partie du Coran et de la Sunna et il rejoint de ce fait le rang des égarés ! Que Dieu nous préserve !

 

2° Il existe deux façons de dénouer une sorcellerie

 

Il existe selon Ibn Al Qayyim deux façons de dénouer une sorcellerie :

 

- La première consiste à dénouer une sorcellerie par une autre sorcellerie et ceci est la pratique des sorciers et est interdite.

- La seconde est tout simplement la roqyia shar'iya qui se pratique par la lecture du Coran et les invocations et celle-ci est autorisée.

 

3° Les magiciens ont des djinns à leur service

 

Il y a souvent un commun accord entre le magicien et les diables parmi les djinns à condition que le premier commette un acte de polythéisme en secret ou en public. Il doit commettre des pratiques interdites comme uriner sur le Coran ou pénétrer avec aux toilettes en guise de chaussures ou encore écrire les versets du Coran avec une encre impure telle que le sang des menstrues, écrire les versets du Coran à l'envers ou encore égorger un animal présentant certaines caractéristiques au nom d'un djinn. Lorsque cet acte entaché d'association est accompli, le djinn pervers accepte d'aider ce sorcier dans sa magie. C'est pour cela que les sorcelleries sont souvent accompagnées de djinns.

Vous pouvez utilement consulter les méthodes interdites pour faire sortir les djinns.

 

4° Une pratique courante des charlatans : égorger un animal au nom d'un djinn

 

Le Prophète :saws: a dit : « Dieu a maudit celui qui égorge au nom d'un autre que Lui » (rapporté par Muslim)

égorger un animal au nom d'un djinn est un acte d'association car c'est un sacrifice au nom d'un autre qu'Allah. Il est interdit au musulman de manger d'un tel sacrifice. Le sacrifice au nom d'un djinn est une pratique courante des sorciers et des devins. En effet, les ignorants touchés par une sorcellerie ou par un djinn se rendent chez eux afin qu'ils leur prodiguent un traitement. Il arrive parfois que ces sorciers demandent au malade un animal présentant certaines caractéristiques, qu'ils égorgent puis ils enduisent le corps du malade du sang de cet animal.

Nous avions expliqué la raison d'une telle pratique : ces sorciers doivent commettre des actes d'association pour avoir l'agrément de certains djinns. Dans ce cas, le djinn exige qu'un animal soit sacrifié en son nom pour qu'il veuille venir en aide au sorcier. Lorsque cette condition est remplie alors le djinn offre ses services au sorcier. Il est à noter que le sorcier n'a pas besoin de prononcer le nom du djinn lors du sacrifice pour que ceci soit considéré comme de l'association mais l'acte n'est jugé que par l'intention.

Le malade va alors avoir l'impression qu'il est guéri mais une telle médication procure plus de mal que de bien. Malheureusement, beaucoup de musulmans se rendent chez ces sorciers par ignorance car ces derniers dissimulent leur polythéisme par la lecture de quelques versets du Coran. Que Dieu nous en préserve !

 

5° Les indices qui dévoilent le sorcier

 

Si vous trouvez un de ces indices chez le traitant alors cela veut dire sans aucun doute qu'il s'agit d'un sorcier et qu'il va vous « soigner » avec des méthodes interdites par l'Islam.

1. S'il demande au malade son nom ou celui de sa mère

2. S'il prend un objet appartenant au malade tel qu'une robe, une cravate, un chapeau, une écharpe...

3. S'il demande un animal présentant des qualités particulières pour l'immoler au nom d'un autre qu'Allah. Parfois, il enduit le corps du malade du sang du sacrifice puis jette le reste dans la nature.

4. La récitation de paroles incompréhensibles. Il le fait généralement à voix basse pour ne pas se faire entendre.

5. Donner au malade un talisman contenant des lettres détachées, des signes étranges, des carrés ou des chiffres. C'est en fait une sorcellerie écrite.

6. S'il donne des choses au malade afin qu'il les enterre.

7. S'il murmure dans l'oreille du malade des mots incompréhensibles

8. Parfois, le sorcier prononce le nom du malade et la raison pour laquelle il est venu

9. S'il demande au malade de ne pas toucher une matière quelconque pendant un certain temps qui peut être 40 jours. Dans ce cas, le djinn avec lequel le sorcier travaille est chrétien.

 

6° Le fait de se rendre chez un sorcier ou un devin

 

Si vous découvrez les indices précédents chez une telle personne alors il s'agit d'un magicien. N'allez surtout pas chez lui et suivez la parole du Prophète :saws: : « Celui qui se rend chez un sorcier et croit en ce qu'il dit a de ce fait renié ce qui a été révélé à Muhammad » (rapporté par Al Bukhari) . De même, Le Prophète :saws: a dit : "Celui qui se rend chez un devin, le questionne au sujet de quelque chose puis croit en ce qu'il lui a apporté comme réponse, sa prière ne sera pas acceptée 40 jours durant" (rapporté par Muslim)

 

sources: Al Mourabitoune - La sorcellerie (sihr)

[Ryline 10]

Wa 3alayki salam,

 

Allah :swt: dit : "Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Soulayman. Alors que Soulayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables ; ils enseignent aux gens la magie (sihr) ainsi que ce qui est descendu aux deux anges Harout et Marout, à Babylone ; mais ceux-ci n'enseignaient rien à personne, qu'ils n'aient dit d'abord : "Nous ne sommes qu'une tentation : ne soit pas mécréant ; ils apprennent auprès d'eux ce qui sème la désunion entre l'homme et son épouse. Or, ils ne sont capables de nuire à personne qu'avec la permission d'Allah. (...)" (Sourate 2 Verset 102)

 

Et dans les versets 67 à 69 de la sourate 20 : "Moïse ressentit quelque peur en lui même, Nous lui dîmes : "N'aie pas peur, c'est toi qui aura le dessus. Jette ce qu'il y a dans ta main droite ; cela dévorera ce qu'ils ont fabriqué. Ce qu'ils ont fabriqué n'est qu'une ruse de magicien et la magicien ne réussit pas où qu'il soit."

 

Sahiti Djazairia pour ces sources très utiles !

 

Voilà, d'après mes lectures coraniques, c'est bien ce que j'avais relevé ! Et mon interprétation spontanée étant de penser que la magie ne t'atteind pas puisque c'est Dieu qui est au-dessus ! Pour moi, c'était une façon de chasser de veilles traditions pour rappeler la Suprématie de Dieu !

 

Donc ne pas croire à la magie est haram mais croire qu'elle peut d'atteindre l'est aussi ??!!!

 

 

 

5° Les indices qui dévoilent le sorcier

 

Si vous trouvez un de ces indices chez le traitant alors cela veut dire sans aucun doute qu'il s'agit d'un sorcier et qu'il va vous « soigner » avec des méthodes interdites par l'Islam.

1. S'il demande au malade son nom ou celui de sa mère > AIE !! ;)

2. S'il prend un objet appartenant au malade tel qu'une robe, une cravate, un chapeau, une écharpe...

3. S'il demande un animal présentant des qualités particulières pour l'immoler au nom d'un autre qu'Allah. Parfois, il enduit le corps du malade du sang du sacrifice puis jette le reste dans la nature.

4. La récitation de paroles incompréhensibles. Il le fait généralement à voix basse pour ne pas se faire entendre.

5. Donner au malade un talisman contenant des lettres détachées, des signes étranges, des carrés ou des chiffres. C'est en fait une sorcellerie écrite.

6. S'il donne des choses au malade afin qu'il les enterre.

7. S'il murmure dans l'oreille du malade des mots incompréhensibles

8. Parfois, le sorcier prononce le nom du malade et la raison pour laquelle il est venu

9. S'il demande au malade de ne pas toucher une matière quelconque pendant un certain temps qui peut être 40 jours. Dans ce cas, le djinn avec lequel le sorcier travaille est chrétien.

[l'algerienne 10]

Sahiti Djazairia pour ces sources très utiles !

 

Voilà, d'après mes lectures coraniques, c'est bien ce que j'avais relevé ! Et mon interprétation spontanée étant de penser que la magie ne t'atteind pas puisque c'est Dieu qui est au-dessus ! Pour moi, c'était une façon de chasser de veilles traditions pour rappeler la Suprématie de Dieu !

 

Donc ne pas croire à la magie est haram mais croire qu'elle peut d'atteindre l'est aussi ??!!!

 

Allah 3aza wa djal est au dessus de tout ma soeur on est daccord sur ce fait... la magie est en association avec les djins. Celui qui veut faire la sorcelerie doit travailler avec eux et pour cela les djins demande à la personne de faire du shirk (de l'association) bi Allah 3aza wa djal (par exemple faire un sacrifice en leur nom etc). Croire que les djins ont un pouvoir sur nous ou sur le futur ou qu'ils connaissent l'invisible est HARAM! C'est de l'association majeur à Allah et celui qui pense ça sort de l'islam! Mais toutefois il ne faut pas nier l'existance de celle-ci et n'oublions pas l'histoire de notre prophète Souleymane 3alayhi salam.

[sd&rr 10]

a un moment je croyer pas du tout aux pratique de la sorcelleri, mais des prsonne que je connait tres bien, qui non pas de reson de montir, on assisté a des manifesation ... (surnaturel).

de plus on ma aporté la preuve du coran et souna. ... ce qui ne laisse pas trop de place au doute ..

 

j'ai entendu une foi a la tv dans l'emission "fatawa 3ala el hawa" que les djinns, obéisse au sorcier, pour sortir les croyant du droit chemin, et font fair des acte d'association a ceux qui croi au pouvoir de la sorcellerie..

 

et merci l'algerienne pour l'article

[l'algerienne 10]

assalamou 3alaykoum,

 

de rien sd&rr

 

Aussi je vous mets en garde contre un mal aussi grand si ce n'est plus grand que le sihr... c'est le mauvais oeil (al 3ayne). Quand vous voyez une chose plaisante, n'oubliez pas d'invoquer Allah en disant "masha Allah" ou "Allahi berek" ou encore "la hawala wa la qawata ila bi Allah" (d'apres la sunna du prophete 3alayhi salat wa salam).

 

Voici un article à ce sujet:

 

Le mauvais œil

 

 

Question : Certaines personnes divergent au sujet du mauvais œil. Certains disent : « Il n’a pas d’effet puisqu’il est en contradiction avec le Coran. » Quelle est la vérité à ce sujet ?

 

Réponse : La parole véridique est celle du Prophète (salallahu ‘layahi wasalam) « Certes, le mauvais œil est une vérité. » (Al-Bukhârî et Muslim) Cela est confirmé par la réalité, et je ne connais pas de versets qui contredisent ce hadith de telle sorte que des gens disent que le mauvais œil contredit le Coran. Allah a certes lié chaque effet à sa cause, et les exégètes du Coran disent à propos de la parole du Très-Haut : « Peu s’en faut que ceux qui mécroient ne te transpercent par leurs regards, quand ils entendent le Coran. » [Al-Qalam : 51] qu’il s’agit du mauvais œil. Que le verset concerne le mauvais œil ou non, il est certain que c’est une vérité, il n’y a pas de doute sur ce sujet-là, et la réalité confirme cela depuis l’époque du Messager d’Allah (salallahu ‘layahi wasalam) jusqu’à nos jours.

 

Mais que doit faire celui qui est atteint du mauvais œil ? On doit lire du Coran. Si on connaît l’auteur de ce mauvais œil, on lui demande de faire ses ablutions, on prend ce qui reste de l’eau utilisée, puis on le verse sur la tête et le dos de celui qui est atteint, et on lui en donne à boire. Ainsi, il sera guéri avec la permission d’Allah. Une habitude qui existe chez nous est de prendre un vêtement qui touche au corps de celui qui a lancé le mauvais œil, comme le bonnet ou autre, et de le tremper dans l’eau, que l’on fait boire à celui qui est atteint. Ceci est bénéfique, selon les dires de beaucoup de gens. Cette méthode se base sur un moyen légitime et il n’y a donc pas de mal à l’utiliser.

 

Par contre, ce qui ne se base pas sur des moyens légiférés, comme par exemple le port d’amulette ou autre, afin de repousser le mauvais œil, que leur contenu soit du Coran ou non, n’a aucune preuve dans la Loi islamique. Cependant, certains Pieux Prédécesseurs ont autorisé le port d’amulette, en cas de nécessité, à condition que leur contenu soit du Coran.

 

Fatâwâ al-Aqîdah, Ibn Uthaymîn, p. 319-320.

 

Question : Est-ce que le mauvais œil atteint l’homme ? Comment se guérit-il ? Est-ce que le fait de s’en prémunir contredit le fait de s’en remettre à Allah ?

Réponse : On a vu que le mauvais œil est une vérité attestée par la Loi islamique et par la réalité. Allah dit : « Peu s’en faut que ceux qui mécroient ne te transpercent par leurs regards. » Ibn cAbbâs et d’autres ont donné le commentaire suivant de ce verset : « Il vous transperce de son regard (le mauvais œil) ». Le Prophète (salallahu ‘layahi wasalam) a dit : « Le mauvais œil est une vérité, et s’il y avait quelque chose qui dépassait la prédestination (al-Qadr), ce serait le mauvais œil ; et si on vous demande de vous laver, faites-le. » (Muslim) Il y a aussi ce qui a été rapporté par An-Nasâ’î et Ibn Mâjah : « cÂmir ibn Rabicah, passant à côté de Sahl ibn Hanîf qui se lavait dit : « Je n’ai jamais vu une telle peau ! » Sahl s’évanouit aussitôt. On le ramena au Messager d’Allah (salallahu ‘layahi wasalam) en lui demandant : « Qu’arrive-t-il à Sahl ? ». Il leur demanda alors : « Qui accusez-vous ? » et ils répondirent : « cÂmir ibn Rabicah ». Le Prophète (salallahu ‘layahi wasalam) dit alors : « Pour quelle raison quelqu’un voudrait-il tuer son frère ? Quiconque voit dans son frère quelque chose qui lui plaît, qu’il invoque pour lui la bénédiction (Barakah). ». (mâlik, Ibn Mâjah, Ahmad) Puis il demanda de l’eau, commanda à cÂmir ibn Rabicah de faire ses ablutions en se lavant le visage, les mains jusqu’aux coudes, les genoux et les parties cachées par les vêtements, et ordonna que l’on verse cette eau sur Sahl. » Dans une autre version : « Versez l’eau sur le dos. » La réalité le confirme et personne ne peut le nier.

 

Les remèdes légiférés sont :

1 – La lecture du Coran : le Prophète (salallahu ‘layahi wasalam) a dit : « Point de Ruqiyah, sauf pour le mauvais œil ou la piqure (de scorpion ou de serpent). » (Abû Dâwûd) Jibrîl lisait sur le Prophète (salallahu ‘layahi wasalam) les paroles suivantes : « Au nom d’Allah, je t’exorcise ; contre toute chose qui te fait mal, contre le mal de toute âme ou le mauvais œil d’un envieux, qu’Allah te guérisse, au nom d’Allah, je t’exorcise. » (Muslim)

2 – Le fait de se laver, comme le Prophète (salallahu ‘layahi wasalam) a ordonné de le faire à cÂmir ibn Rabicah, dans le hadith cité précédemment, puis de verser cette eau sur la personne atteinte.

Par contre, il n’y a aucune preuve sur le fait de prendre l’urine, les excréments ou les restes (Âthâr) de la personne, mais plutôt ce qui est confirmé par les preuves est ce qui a été cité dans le hadith précédent, c’est-à-dire : laver les membres et les parties cachées par les vêtements. Peut-être peut-on ajouter à cela sa toque et son vêtement. Et Allah est plus savant.

 

Il n’y a pas de mal à se prémunir à l’avance contre le mauvais œil, et cela ne contredit pas le fait de s’en remettre à Allah. Mais plutôt cette manière de faire confirme le Tawakkul, puisque at-Tawakkul en Allah, qu’Il soit exalté, est le fait d’utiliser des moyens permis. Le Prophète (salallahu ‘layahi wasalam) lui-même, recherchait la protection d’Allah sur Hasan et Husayn en disant : « Je cherche protection pour vous auprès des paroles parfaites d’Allah contre tout démon, contre toute chose nuisible et contre tout mauvais œil. » et il disait : « Ainsi faisait Ibrahim pour Ishâq et Ismâcîl. » (Al-Bukhârî).

 

Fatâwâ al-cAqîdah, Ibn cUthaymîn, p. 320-322.

 

Nous attirons l’attention de nos frères et sœurs sur deux points très importants. Il est nécessaire d’utiliser une formule nommant la bénédiction d’Allah lorsqu’on craint d’envoyer le mauvais œil, et pas simplement de prononcer le nom d’Allah. Donc on va dire « Allahummah Bârik » ou une formule dans ce genre.

 

Deuxièmement, nous constatons avec dépit que la plupart des gens délaissent les invocations pour les enfants, on les voit leur sourire, leur faire des grimaces mais jamais invoquer pour eux. Cela revient en premier lieu au parent de dire au moins une fois par jour cette invocation pour protéger leurs enfants, mais aussi à tout un chacun d’invoquer pour les enfants que l’on peut rencontrer, et c’est là un des plus grands actes de bonté que l’on peut avoir vis-à-vis d’eux et de leurs parents. Certains disent : « je sais, mais j’oublie de le faire » Il existe des moyens simples de s’en souvenir, on peut se dire que tous les matins avant de jouer avec son enfant, ou à chaque fois que l’on rencontre l’enfant d’un frère ou d’une sœur on fait deux choses : on lui passe le salâm et on invoque pour lui, et après seulement on peut plaisanter et discuter. Wallahu ‘alam.

 

Traduit et publié par les salafis de l’Est

 

 

source: salafs.com - Articles

 

Vous trouverez les dou3a cités dans cet arcticle dans ce lien: : Hisnulmuslim : la citadelle du musulman - invocations en islam selon le Coran et la Sunnah (Sunna)

[Talos 10]

Haha ...

[Gabriel 10]

Salem,

 

Comme cette histoire de "shor" porte un peu à polémique dans mon entourage et que culturellement je suis carrément dépassée par ce genre de croyance, j'aurais souhaité avoir votre avis.

 

Personnellement, je ne pense pas que Dieu puisse donner une "telle puissance" à l'homme alors qu'il est seul à connaître et à décider de nos destins. Parallèlement, on me parle de différents Hadiths qui en feraient précisément référence... et qu'il serait Haram d'avoir une telle position contre l'existance de la "magie noire" alors qu'il aurait réellement existée au temps du Prophète SAWS.

 

Pourriez-vous m'en dire plus sur ces sources ? Merci...

 

la magie existe bel est bien mais ca ne relève pas du pouvoir de l'homme mais du Djinn , c'est une association entre l'homme et le Djinn , c'est plus du donnant donnant , l'homme traite avec le Djinn pour un but précis contre un retour , et ce retour est souvent une mise en scène , la transe , les offrandes , les coulé de sang , les sacrifices , les talismans ( des sorte de formule et une association de mots suivant un placement précis de ces derniers ) ; tout cela permet d'entré en contacte avec le Djinn , c'est exactement la même chose pour la voyance

et historiquement on a l'histoire de Moïse (sws) avec les sorciers qu'il a défié , ou bien comme déjà évoqué l'histoire du prophète Mohamed ( qsssl ) ;)

[rlima 10]

moi je suis victime du mauvais oeil et aucun imam veu me faire la roqhia rchouma

[Meskina 10]

Salem,

 

Comme cette histoire de "shor" porte un peu à polémique dans mon entourage et que culturellement je suis carrément dépassée par ce genre de croyance, j'aurais souhaité avoir votre avis.

 

Personnellement, je ne pense pas que Dieu puisse donner une "telle puissance" à l'homme alors qu'il est seul à connaître et à décider de nos destins. Parallèlement, on me parle de différents Hadiths qui en feraient précisément référence... et qu'il serait Haram d'avoir une telle position contre l'existance de la "magie noire" alors qu'il aurait réellement existée au temps du Prophète SAWS.

 

Pourriez-vous m'en dire plus sur ces sources ? Merci...

 

 

Salem

 

C'est pas Dieu qui ''donne cette puissance'' mais sheitane. C'est pourquoi c'est haram comme ''croyance''.

 

Allah ou herlem

[musliima90 10]

Salem

 

C'est pas Dieu qui ''donne cette puissance'' mais sheitane. C'est pourquoi c'est haram comme ''croyance''.

 

Allah ou herlem

 

C'est pas haram vu que ca existe mais c'est haram de l'utiliser pour faire du mal a qlqun d'autre.

we allah a3lam

[dahbia 10]

Salem

 

C'est pas Dieu qui ''donne cette puissance'' mais sheitane. C'est pourquoi c'est haram comme ''croyance''.

 

Allah ou herlem

 

Depuis quand sheitane est plus fort qu'Allah ??

[Tempus 10]

Haha...

[Guest ratatouille]

Salem,

 

Comme cette histoire de "shor" porte un peu à polémique dans mon entourage et que culturellement je suis carrément dépassée par ce genre de croyance, j'aurais souhaité avoir votre avis.

 

Personnellement, je ne pense pas que Dieu puisse donner une "telle puissance" à l'homme alors qu'il est seul à connaître et à décider de nos destins. Parallèlement, on me parle de différents Hadiths qui en feraient précisément référence... et qu'il serait Haram d'avoir une telle position contre l'existance de la "magie noire" alors qu'il aurait réellement existée au temps du Prophète SAWS.

 

Pourriez-vous m'en dire plus sur ces sources ? Merci...

 

ryline en apprentie sorcier ,avec tes balaies tu feras des miracles .

c désolant de lire ceci ,mais bon ,disant que ça date un peu ,la curiosité du débutant .

croire au shour ,yakhi yakhi :p

[b10dz 10]

Sahiti Djazairia pour ces sources très utiles !

 

Voilà, d'après mes lectures coraniques, c'est bien ce que j'avais relevé ! Et mon interprétation spontanée étant de penser que la magie ne t'atteind pas puisque c'est Dieu qui est au-dessus ! Pour moi, c'était une façon de chasser de veilles traditions pour rappeler la Suprématie de Dieu !

 

Donc ne pas croire à la magie est haram mais croire qu'elle peut d'atteindre l'est aussi ??!!!

 

Salut ma grande

 

Côté croyance, faut pas se dire que dieu ne peut pas donner une telle puissance, car dieu a plusieurs façons d'éprouver le coeur des gens : à certain il donne de l'argent, à d'autre du pouvoir, la beauté, la santé ... tout autant de choses qui ne sont pas que bénéfiques pour l'homme et pour lesquelles il doit être en mesure de voir le côté néfaste.

 

Côté sorcellerie, elle est vraie, et le prophète lui même a été victime d'un maléfice.

 

Il faut savoir que sa existe, mais sans pour autan croire que les sorciers connaissent l'avenir, car les djinns qui prétendent le connaitre, en fait ne font qu'écouter ce qu'ils peuvent des hautes sphères dans l'espoir de connaitre le futur.

 

Ce qui es interdit par l'islam, c'est d'aller vers le sorciers ou diseurs de bonne aventure, ou de croire leurs paroles ou leurs écrit, de requérir à eux pour amener la chance, l'amour ou la fortune, pour éloigner le mauvais œil ou autre, et à plus forte raison, de nuire à autrui.

[Ryline 10]

Es-Salam Aleykoum,

 

Merci les gens d'avoir ressorti mon vieux topikoun :D Justement, depuis mon arrivée en Algérie, il m'arrive que des trucs chelous (les flics qui nous harcèlent, je me cogne 20 fois par jour, je tombe, je me prends des coups de jus...) bref tout le monde est mort de rire et évidemment me ressortent l'histoire du "mauvais oeil" alors que moi plus rationnelle vais parler davantage des routes impraticables, des sols glissants car arrosés à grande eau, des flics qui ont envie de faire les malins devant la gaouria... :rolleyes:

 

Sans faire de "magie noire" en égorgeant un poulet par exemple histoire que je m'explose la tronche (ce qui serait méchant d'ailleurs :D), juste un regard envieux qui provoquerait tout ça, on peut donc parler d'un 6ème sens chez l'homme.

 

Par contre, je rejoins Dahbia quand elle demande "depuis quand Chaytan est plus fort qu'Allah ?". Evidemment c'est un test aussi de lui laisser cette place sur Terre mais là il s'agit de mektoub, d'atteindre physiquement quelqu'un, de briser son couple (chose qui m'échappe complet là aussi)... une dimension que je n'arrive à attribuer qu'à Dieu en tout cas.

 

Et la mort ?? La maladie ?? Est-ce que l'Islam donne des limites sur la portée de ces shors ?! Merci les gens.

[Guest Aube]

Salem

 

C'est pas Dieu qui ''donne cette puissance'' mais sheitane. C'est pourquoi c'est haram comme ''croyance''.

 

Allah ou herlem

 

Sheytan n'a que le pouvoir que Dieu lui accorde avant tout...:rolleyes:

[Guest Aube]

 

Et la mort ?? La maladie ?? Est-ce que l'Islam donne des limites sur la portée de ces shors ?! Merci les gens.

 

 

Les voies du Seigneur étant impénétrables on ne comprendra jamais pourquoi Dieu permettra telle ou telle chose d'arriver... La maladie comme la mort ne sont qu'épreuves parmi tant d'autres,

 

"Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables : ils enseignent aux gens la magie ainsi que ce qui est descendu aux deux anges Harout et Marout, à Babylone; mais ceux-ci n'enseignaient rien à personne, qu'ils n'aient dit d'abord : "Nous ne sommes rien qu'une tentation : ne soit pas mécréant"; ils apprennent auprès d'eux ce qui sème la désunion entre l'homme et son épouse. Or ils ne sont capables de nuire à personne qu'avec la permission d'Allah. Et les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable. Et ils savent, très certainement, que celui qui acquiert [ce pouvoir] n'aura aucune part dans l'au-delà. Certes, quelle détestable marchandise pour laquelle ils ont vendu leurs âmes! Si seulement ils savaient !"

 

sourate Al Baqara (la vache), verset 102

 

On nous propose, on dispose...

 

sachant que nous devrons répondre de nos actes et rendre compte à ceux auxquels nous aurions nui....

[ouled-elblad 10]

moi je suis victime du mauvais oeil et aucun imam veu me faire la roqhia rchouma

 

salam 3likoum;

 

el 3ayn 7a9 ya khoya, c'est pas que les imam ne veulent pas te faire ro9iya mais je pense qu'ils t'ont demandé avant de : arrété d'ecouter la musique, salat fi wa9tiha, enlevé tout chose qui peut pas aidé (poster, .....) ? hadou chart bach yar9ilek

 

autre chose pour le mauvais oeil, ya el athkar fi "7assn el mouslim" un pti livre qui te coutra max : "50da" il ya tout, mais il faut pratiqué, ya aussi un pti bouk "errou9ya echar3iya" aussi max "50da" il explique comment faire ero9ya pour sois meme, aussi chorot ero9ya et tout

 

 

 

 

moi perso je te conseille de mettre l'idée du mauvais oeil dans ta tete c'est psychologiquement pas bien, et de te mettre sur la bonne route ça peut beaucoup t'aidé

 

 

wa allahou a3lam

 

 

 

EDITE : c'est un conseille pas une critique

[Guest Sally]

salam 3likoum;

 

el 3ayn 7a9 ya khoya, c'est pas que les imam ne veulent pas te faire ro9iya mais je pense qu'ils t'ont demandé avant de : arrété d'ecouter la musique, salat fi wa9tiha, enlevé tout chose qui peut pas aidé (poster, .....) ? hadou chart bach yar9ilek

 

autre chose pour le mauvais oeil, ya el athkar fi "7assn el mouslim" un pti livre qui te coutra max : "50da" il ya tout, mais il faut pratiqué, ya aussi un pti bouk "errou9ya echar3iya" aussi max "50da" il explique comment faire ero9ya pour sois meme, aussi chorot ero9ya et tout

 

 

 

 

moi perso je te conseille de mettre l'idée du mauvais oeil dans ta tete c'est psychologiquement pas bien, et de te mettre sur la bonne route ça peut beaucoup t'aidé

 

 

wa allahou a3lam

 

 

 

EDITE : c'est un conseille pas une critique

 

:rolleyes:Es-tu la même personne qui a écrit celà

 

 

j'ai des pote traceurs (ils fon du parcour) leur group s'appele "légend" un sport crée par david bell si tu connais, il été les seul on algerie mais il ont pas de mandé esqu'il ya des groupe comme ça, il ont foncé jusqu'au bout et la ils fond aprendre ça a autres.

 

y'a une chose tu peut te faire parlé de toi et les contactant parce que des qu'il sont sure scene (alger, blida, tizi, anaba,...) ils sont acompagné par des : rappeur, breakeur (break dance) skate (je pense), et autre sport de fun,

[ouled-elblad 10]

:rolleyes:Es-tu la même personne qui a écrit celà

 

- j'aime pas la provocation

 

- j'ai dit que je faite partie d'un groupe ? je me souviens que j'ai dit des potes, et j'ai dit ils sont accompagner

 

- c'est mon dernier poste de réponse a un(e) imbécile "essoukout 3la el a7ma9 jawabouh"

 

STOP LES HS et retourne au sujet

[Meskina 10]

C'est pas haram vu que ca existe mais c'est haram de l'utiliser pour faire du mal a qlqun d'autre.

we allah a3lam

 

:crazy::crazy::crazy:

 

Parce que ca existe c'est pas haram ????

 

J'ai jamais autant ris :mdr::mdr:

[Meskina 10]

Depuis quand sheitane est plus fort qu'Allah ??

 

StarfellAllah ...

 

:crazy::crazy: Rabbi à donner a Sheitan ''le pouvoir'' quand il l'a répudié du paradis

 

Iblis, sa mission est de ramener un tas de

personne en enfer, il s’est que lui il ira sur et certaine en enfer

pour brûler éternellement mais Dieu la laisser un temps car la

mission d’Iblis quitte à la suivre Dieu fera subir le vrai fardeaux

de souffrance à ceux qui le suivent bien sur.

 

Allah ou herlem

[ouled-elblad 10]

:crazy::crazy::crazy:

 

Parce que ca existe c'est pas haram ????

 

J'ai jamais autant ris :mdr::mdr:

 

je pence qu'elle voulé dire que ça existe est c'est7ram d'utilisé

 

 

 

Allah ou herlem

 

tu voulé dire allahou a3lam ? :crazy: