Etes vous pour la Charia Islamique en Algérie ou Non ???

[djallalnamri 10]

je te le met ainsi que sont teffsir en arabe ainsi que la source.

 

comme ça y aura pas de problème.

{ 50 ** { ...يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَيْكَ

 

يقول تعالى، ممتنًا على رسوله بإحلاله له ما أحل مما يشترك فيه، هو والمؤمنون، وما ينفرد به، ويختص: { يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ ** أي: أعطيتهن مهورهن، من الزوجات، وهذا من الأمور المشتركة بينه وبين المؤمنين، [فإن المؤمنين] كذلك يباح لهم ما آتوهن أجورهن، من الأزواج.

 

{ و ** كذلك أحللنا لك { مَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ ** أي: الإماء التي ملكت { مِمَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَيْكَ ** من غنيمة الكفار من عبيدهم، والأحرار من لهن زوج منهم، ومن لا زوج لهن، وهذا أيضا مشترك.

 

source

 

je voudrais pas avoir l'air d'insister mais il y a des points de suspension dans Le Verset ... c'est pas normal ...

[JohnnyWalker 10]

effectivement ... selon le rite de Son Ancêtre Abraham عليه السلام ... où le problème ???

 

donc Abraham a quitté la belle verdure de la Palestine historique et il es venu sur un chameau à la mecque (inhabité a ce moment la) pour une maison a Dieu au milieu de nul part , une fois construite il tournait autour comme un fou ??

 

c'est pour Stargate ce scénario ou pour endormir qui ??

[sethe 10]

je voudrais pas avoir l'air d'insister mais il y a des points de suspension dans Le Verset ... c'est pas normal ...

 

tu lâchera pas l'affaire toi ^^

 

c'est point en suspend concerne les cousines

 

je te met le verset en entier, et son teffsir en entier :mdr:

{ يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَيْكَ وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّاتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَالَاتِكَ اللَّاتِي هَاجَرْنَ مَعَكَ وَامْرَأَةً مُؤْمِنَةً إِنْ وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَنْ يَسْتَنْكِحَهَا خَالِصَةً لَكَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا **

 

يقول تعالى، ممتنًا على رسوله بإحلاله له ما أحل مما يشترك فيه، هو والمؤمنون، وما ينفرد به، ويختص: { يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ ** أي: أعطيتهن مهورهن، من الزوجات، وهذا من الأمور المشتركة بينه وبين المؤمنين، [فإن المؤمنين] كذلك يباح لهم ما آتوهن أجورهن، من الأزواج.

 

{ و ** كذلك أحللنا لك { مَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ ** أي: الإماء التي ملكت { مِمَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَيْكَ ** من غنيمة الكفار من عبيدهم، والأحرار من لهن زوج منهم، ومن لا زوج لهن، وهذا أيضا مشترك.

 

وكذلك من المشترك، قوله { وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّاتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَالَاتِكَ ** شمل العم والعمة، والخال والخالة، القريبين والبعيدين، وهذا حصر المحللات.

 

يؤخذ من مفهومه، أن ما عداهن من الأقارب، غير محلل، كما تقدم في سورة النساء، فإنه لا يباح من الأقارب من النساء، غير هؤلاء الأربع، وما عداهن من الفروع مطلقًا، والأصول مطلقًا، وفروع الأب والأم، وإن نزلوا، وفروع من فوقهم لصلبه، فإنه لا يباح.

 

وقوله { اللَّاتِي هَاجَرْنَ مَعَكَ ** قيد لحل هؤلاء للرسول، كما هو الصواب من القولين، في تفسير هذه الآية، وأما غيره عليه الصلاة والسلام، فقد علم أن هذا قيد لغير الصحة.

 

{ و ** أحللنا لك { وَامْرَأَةً مُؤْمِنَةً إِنْ وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ ** بمجرد هبتها نفسها.

 

{ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَنْ يَسْتَنْكِحَهَا ** أي: هذا تحت الإرادة والرغبة، { خَالِصَةً لَكَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ ** يعني: إباحة الموهبة وأما المؤمنون، فلا يحل لهم أن يتزوجوا امرأة، بمجرد هبتها نفسها لهم.

 

{ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ ** أي: قد علمنا ما على المؤمنين، وما يحل لهم، وما لا يحل، من الزوجات وملك اليمين. وقد علمناهم بذلك، وبينا فرائضه.

 

فما في هذه الآية، مما يخالف ذلك، فإنه خاص لك، لكون اللّه جعله خطابًا للرسول وحده بقوله: { يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ ** إلى آخر الآية.

 

وقوله: { خَالِصَةً لَكَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ ** وأبحنا لك يا أيها النبي ما لم نبح لهم، ووسعنا لك ما لم نوسع على غيرك، { لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ ** وهذا من زيادة اعتناء اللّه تعالى برسوله صلى اللّه عليه وسلم.

 

{ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا ** أي: لم يزل متصفًا بالمغفرة والرحمة، وينزل على عباده من مغفرته ورحمته، وجوده وإحسانه، ما اقتضته حكمته، ووجدت منهم أسبابه.

 

 

en espérons avoir répondu à tes critères d’exigences.

[djallalnamri 10]

donc Abraham a quitté la belle verdure de la Palestine historique et il es venu sur un chameau à la mecque (inhabité a ce moment la) pour une maison a Dieu au milieu de nul part , une fois construite il tournait autour comme un fou ??

 

c'est pour Stargate ce scénario ou pour endormir qui ??

 

Abraham عليه السلام n'était pas originaire de Palestine ...

 

quand à la Kâaba :

[YOUTUBE]OfnLCOOJ1W4[/YOUTUBE]

[djallalnamri 10]

tu lâchera pas l'affaire toi ^^

 

c'est point en suspend concerne les cousines

 

je te met le verset en entier, et son teffsir en entier :mdr:

{ يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَيْكَ وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّاتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَالَاتِكَ اللَّاتِي هَاجَرْنَ مَعَكَ وَامْرَأَةً مُؤْمِنَةً إِنْ وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَنْ يَسْتَنْكِحَهَا خَالِصَةً لَكَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا **

 

يقول تعالى، ممتنًا على رسوله بإحلاله له ما أحل مما يشترك فيه، هو والمؤمنون، وما ينفرد به، ويختص: { يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ ** أي: أعطيتهن مهورهن، من الزوجات، وهذا من الأمور المشتركة بينه وبين المؤمنين، [فإن المؤمنين] كذلك يباح لهم ما آتوهن أجورهن، من الأزواج.

 

{ و ** كذلك أحللنا لك { مَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ ** أي: الإماء التي ملكت { مِمَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَيْكَ ** من غنيمة الكفار من عبيدهم، والأحرار من لهن زوج منهم، ومن لا زوج لهن، وهذا أيضا مشترك.

 

وكذلك من المشترك، قوله { وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّاتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَالَاتِكَ ** شمل العم والعمة، والخال والخالة، القريبين والبعيدين، وهذا حصر المحللات.

 

يؤخذ من مفهومه، أن ما عداهن من الأقارب، غير محلل، كما تقدم في سورة النساء، فإنه لا يباح من الأقارب من النساء، غير هؤلاء الأربع، وما عداهن من الفروع مطلقًا، والأصول مطلقًا، وفروع الأب والأم، وإن نزلوا، وفروع من فوقهم لصلبه، فإنه لا يباح.

 

وقوله { اللَّاتِي هَاجَرْنَ مَعَكَ ** قيد لحل هؤلاء للرسول، كما هو الصواب من القولين، في تفسير هذه الآية، وأما غيره عليه الصلاة والسلام، فقد علم أن هذا قيد لغير الصحة.

 

{ و ** أحللنا لك { وَامْرَأَةً مُؤْمِنَةً إِنْ وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ ** بمجرد هبتها نفسها.

 

{ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَنْ يَسْتَنْكِحَهَا ** أي: هذا تحت الإرادة والرغبة، { خَالِصَةً لَكَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ ** يعني: إباحة الموهبة وأما المؤمنون، فلا يحل لهم أن يتزوجوا امرأة، بمجرد هبتها نفسها لهم.

 

{ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ ** أي: قد علمنا ما على المؤمنين، وما يحل لهم، وما لا يحل، من الزوجات وملك اليمين. وقد علمناهم بذلك، وبينا فرائضه.

 

فما في هذه الآية، مما يخالف ذلك، فإنه خاص لك، لكون اللّه جعله خطابًا للرسول وحده بقوله: { يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ ** إلى آخر الآية.

 

وقوله: { خَالِصَةً لَكَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ ** وأبحنا لك يا أيها النبي ما لم نبح لهم، ووسعنا لك ما لم نوسع على غيرك، { لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ ** وهذا من زيادة اعتناء اللّه تعالى برسوله صلى اللّه عليه وسلم.

 

{ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا ** أي: لم يزل متصفًا بالمغفرة والرحمة، وينزل على عباده من مغفرته ورحمته، وجوده وإحسانه، ما اقتضته حكمته، ووجدت منهم أسبابه.

 

 

en espérons avoir répondu à tes critères d’exigences.

la prochaine ajouter ... tu devras ajouter le contexte et les cause dans de la révélation des Versets ...

[JohnnyWalker 10]

Abraham عليه السلام n'était pas originaire de Palestine ...

 

quand à la Kâaba :

[YOUTUBE]OfnLCOOJ1W4[/YOUTUBE]

 

tes vidéos, tu peux les garder pour toi

 

le Coran a repris ce qu'il y avait déja dans la Bible en mettant leur propre sauce. :chut:

[JohnnyWalker 10]

des miracles a deux balles

 

j'en ai déja vu des tonnes

[djallalnamri 10]

des miracles a deux balles

 

j'en ai déja vu des tonnes

 

t'as vu des tonnes de miracles ... et tu 'as toujours pas la foi ???

[sethe 10]

la prochaine ajouter ... tu devras ajouter le contexte et les cause dans de la révélation des Versets ...

 

voilà, tu as le verst, son explication et ces circonstances.

 

------------------------------------------------------------------------------

commentaires : O Prophète, nous t'avons rendu licites les épouses auxquelles tu as donné leur dot, de même les esclaves captives que tu possèdes parmi les biens que Dieu t'a actroyés, telles que Çafyia et Jouwayryah [qui étaient incrédules]. Nous t'avons rendu licites d'épouser les filles de tes oncles paternels et maternels et les filles de tes tantes paternelles et maternelles qui avaient émigré avec toi en dehors des autres, ainsi que toute femme croyante si elle te fait don de sa personne sans réclamer une dot et que tu désires toi-même l'épouser. Ce don est un privilège qui t'est réservé à l'exclusion des autres croyants. Nous savons ce que nous avons prescrit aux croyants au sujet de leurs épouses que tout mariage doit être conclu en présence d'un tuteur ou représentant, de témoins et en fixant une dot, à condition de ne plus se marier avec plus que quatre femmes [qui vivent ensemble]. Quant à leurs esclaves captives, elles peuvent être acquises d'après un achat, un butin ou un autre moyen, à condition que cette esclave soit licite à son patron comme celle des gens du Livre et non une mage ou une païenne, et qu'elle soit pure [après la viduité] pour être approchée. Nous avons permis cela afin que tu n'éprouves aucune gêne dans le mariage. Dieu pardonne ce que l'on ne peut éviter et II est miséricordieus envers Ses serviteurs.(1)

 

(1) Ibn Abbas rapporte que Oum Hani Bent Abou Taleb a dit: Le Messager de Dieu (Que Dieu lui accorde Sa grâce et Sa paix) m'a demandée en mariage mais je lui ai présenté des excuses et il les a acceptées. Après la révélation de ce versert: «O Prophète, nous déclarons licites tes unions...» jusqu'à: qui ont émigré avec toi..., j'ai constaté alors que je n'étais pas licite pour lui parce que je n'ai pas émigré (Tirmidzi et Al-Hakem) Mounir Ben Abdullah Al-Dou'ali rapporte que Oum Charik, Ghazia Bent Jaber Ben Hakim Al Dawsya, qui était une femme très belle, avait proposé sa propre personne au Prophète (Que Dieu lui accorde Sa grâce et Sa paix) pour l'épouser, et il a accepté son offre. Alors Aicha dit: «On ne trouve aucun bien chez une femme qui fait don de sa personne à un homme»... Oum Charik dit: «Je suis cette femme.» En effet, Dieu l'a qualifiée de croyante en disant: «... ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète». 'Aicha lui dit alors: «Dieu ne tarde pas à exécuter ce que tu désires.» (Ibn Sa'd)

 

source

-------------------------------------------------------------------------------

 

je ne réécrit pas le coran, je ne l'invente pas, et je ne l’interprète pas a ma guise.

 

et vu que ce je dis n'est que la stricte vérité , ce ne sont pas les sources qui manques...mais vraiment pas.

[djallalnamri 10]

tes vidéos, tu peux les garder pour toi

 

le Coran a repris ce qu'il y avait déja dans la Bible en mettant leur propre sauce. :chut:

 

mais Le Saint Coran confirme Les Évangiles et La Thora ... mon cher

 

bon la bible ... c'est pas un livre mais une bibliothèque ...

[djallalnamri 10]

voilà, tu as le verst, son explication et ces circonstances.

 

------------------------------------------------------------------------------

commentaires : O Prophète, nous t'avons rendu licites les épouses auxquelles tu as donné leur dot, de même les esclaves captives que tu possèdes parmi les biens que Dieu t'a actroyés, telles que Çafyia et Jouwayryah [qui étaient incrédules]. Nous t'avons rendu licites d'épouser les filles de tes oncles paternels et maternels et les filles de tes tantes paternelles et maternelles qui avaient émigré avec toi en dehors des autres, ainsi que toute femme croyante si elle te fait don de sa personne sans réclamer une dot et que tu désires toi-même l'épouser. Ce don est un privilège qui t'est réservé à l'exclusion des autres croyants. Nous savons ce que nous avons prescrit aux croyants au sujet de leurs épouses que tout mariage doit être conclu en présence d'un tuteur ou représentant, de témoins et en fixant une dot, à condition de ne plus se marier avec plus que quatre femmes [qui vivent ensemble]. Quant à leurs esclaves captives, elles peuvent être acquises d'après un achat, un butin ou un autre moyen, à condition que cette esclave soit licite à son patron comme celle des gens du Livre et non une mage ou une païenne, et qu'elle soit pure [après la viduité] pour être approchée. Nous avons permis cela afin que tu n'éprouves aucune gêne dans le mariage. Dieu pardonne ce que l'on ne peut éviter et II est miséricordieus envers Ses serviteurs.(1)

 

(1) Ibn Abbas rapporte que Oum Hani Bent Abou Taleb a dit: Le Messager de Dieu (Que Dieu lui accorde Sa grâce et Sa paix) m'a demandée en mariage mais je lui ai présenté des excuses et il les a acceptées. Après la révélation de ce versert: «O Prophète, nous déclarons licites tes unions...» jusqu'à: qui ont émigré avec toi..., j'ai constaté alors que je n'étais pas licite pour lui parce que je n'ai pas émigré (Tirmidzi et Al-Hakem) Mounir Ben Abdullah Al-Dou'ali rapporte que Oum Charik, Ghazia Bent Jaber Ben Hakim Al Dawsya, qui était une femme très belle, avait proposé sa propre personne au Prophète (Que Dieu lui accorde Sa grâce et Sa paix) pour l'épouser, et il a accepté son offre. Alors Aicha dit: «On ne trouve aucun bien chez une femme qui fait don de sa personne à un homme»... Oum Charik dit: «Je suis cette femme.» En effet, Dieu l'a qualifiée de croyante en disant: «... ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète». 'Aicha lui dit alors: «Dieu ne tarde pas à exécuter ce que tu désires.» (Ibn Sa'd)

 

source

-------------------------------------------------------------------------------

 

je ne réécrit pas le coran, je ne l'invente pas, et je ne l’interprète pas a ma guise.

 

et vu que ce je dis n'est que la stricte vérité , ce ne sont pas les sources qui manques...mais vraiment pas.

 

j'ai beau remué dans ma tête ... malgré tout je ne parviens pas à trouver ce qui pourrait me motiver à acheter une esclave ... je dirai même ... que tout ce que j'ai compris de l'Islam jusqu’à ce jour n'évoque ni ne justifie l'esclavage ...

[djallalnamri 10]

par contre l’Islam me motive à acheter un(e) esclave pour le/la libérer ensuite

[sethe 10]

j'ai beau remué dans ma tête ... malgré tout je ne parviens pas à trouver ce qui pourrait me motiver à acheter une esclave ... je dirai même ... que tout ce que j'ai compris de l'Islam jusqu’à ce jour n'évoque ni ne justifie l'esclavage ...

 

l'islam ne te demande pas d'avoir une esclave.

 

mais a l'époque ( 6eme siècle), le coran était clairement neutre vis a vis de la question, .... au 6 eme siècle possédé un esclave c'était comme possédé une voiture de nos jours, donc au yeux de l'islam c'était normal.

 

il l'a juste amendé l’esclavagisme de manière a ce que le statut de l’esclave s’améliore, car a aucun moment a l'époque ont aurai pu pensé qu'il arriverai un temps ou cette pratique inhumaine disparaitrai.

 

mais est ce que son statut neutre et conciliateur vis a vis de l'esclavagisme change ?

 

pas le moins du monde.

[djallalnamri 10]

l'islam ne te demande d'avoir une esclave.

 

mais a l'époque ( 6eme siècle), le coran était clairement neutre vis a vis de la question, .... au 6 eme siècle possédé un esclave c'était comme possédé une voiture de nos jours, donc au yeux de l'islam c'était normal.

 

il l'a juste amendé l’esclavagisme de manière a ce que le statut de l’esclave s’améliore, car a aucun moment a l'époque ont aurai pu pensé qu'il arrivera un temps ou cette pratique inhumaine disparaitra.

 

mais est ce que sont statut neutre et conciliateur vis a vis de l'esclavagisme change ?

 

pas le moins du monde.

 

mais tu peux jurer que dans Son Intégralité Le Saint Coran reste neutre sur le statut ... est-ce qu'Il encourage .... est-ce qu'Il limite ... est-ce qu'Il régule et/ou conditionne ... y-a-il une perspective esclavagiste dans Le Saint Coran ... globalement parlant en Islam ???

[sethe 10]

mais tu peux jurer que dans Son Intégralité Le Saint Coran reste neutre sur le statut ... est-ce qu'Il encourage .... est-ce qu'Il limite ... est-ce qu'Il régule et/ou conditionne ... y-a-il une perspective esclavagiste dans Le Saint Coran ... globalement parlant en Islam ???

 

il ne l'encourage pas car pour lui il n y a pas lieu de l'encouragé, comme je te l'ai expliquer au 6 eme siècle un esclave c'était banal, alors a quoi bon encouragé quelque chose de banal...

 

mais

 

devant les dérives de certains maitres avec leurs esclaves il a décidé de mettre le olla , et ceci en l'amendent, et faisant en sorte que les musulmans traitent plus dignement leurs esclaves

 

et aussi encourage de libéré les esclaves mais...a condition que ces dernier embrasse l'islam

 

en réalité l’esclave jouit presque des même dérogations que le statut de la femme.

 

d'ailleur les versets qui parle du statut de la femme sont souvent accompagné des amendement concernant les esclaves

[djallalnamri 10]

il ne l'encourage pas car pour lui il n y a pas lieu de l'encouragé, comme je te l'ai expliquer au 6 eme siècle un esclave c'était banal, alors a quoi bon encouragé quelque chose de banal...

 

mais

 

devant les dérives de certains maitres avec leurs esclaves il a décidé de maitre le olla , et ceci en l'amendent, et faisant en sorte que les musulmans traitent plus dignement leurs esclaves

 

et aussi encourage de libéré les esclaves mais...a condition que ces dernier embrasse l'islam

 

en réalité l’esclave jouit presque des même dérogations que le statut de la femme.

 

d'ailleur les versets qui parle du statut de la femme sont souvent accompagné des amendement concernant les esclaves

 

est-ce avéré ???

pour le reste nous sommes dans un processus tout à fait normal ... il y a la situation avant l'Islam et celle qu'instaure l'Islam ... : Il n'a pas instauré l'esclavage et a amélioré le statut de l'esclave ... parce que DIEU TOUT-PUISSANT n'a pas besoin d'esclaves ... c'est les hommes qui créent cette situation qu'on appelle l'esclavage ... donc même une amélioration du statut de l'esclave n'est pas envisageable de leur part en ce sens qu'il ne sera plus esclave en accédant à un autre statut ...

[sethe 10]

est-ce avéré ???

pour le reste nous sommes dans un processus tout à fait normal ... il y a la situation avant l'Islam et celle qu'instaure l'Islam ... : Il n'a pas instauré l'esclavage et a amélioré le statut de l'esclave ... parce que DIEU TOUT-PUISSANT n'a pas besoin d'esclaves ... c'est les hommes qui créent cette situation qu'on appelle l'esclavage ... donc même une amélioration du statut de l'esclave n'est pas envisageable de leur part en ce sens qu'il ne sera plus esclave en accédant à un autre statut ...

 

je comprend parfaitement ta perplexité , car sincèrement je me met a ta place.

 

mais oui c'est parfaitement et totalement avéré.

[djallalnamri 10]

je comprend parfaitement ta perplexité , car sincèrement je me met a ta place.

 

mais oui c'est parfaitement et totalement avéré.

 

je ne suis pas perplexe ... attention: les hommes sont responsables de leurs actes ... nous parlons autant de ceux qui réduisent leur pairs en esclavage que ceux qui abolissent l'esclavagisme ... dans les deux cas il s'agit de violence ... car libérer l'esclave peut nécessiter l’exécution de l'esclavagiste ... l'amélioration du statut de l'esclave par contre aboutit à une situation moins violente ... mais qu'attendait l'esclave pour se rebeller ... au lieu d'attendre l'arrivée d’abolitionnistes ???

[sethe 10]

je ne suis pas perplexe ... attention: les hommes sont responsables de leurs actes ... nous parlons autant de ceux qui réduisent leur pairs en esclavage que ceux qui abolissent l'esclavagisme ... dans les deux cas il s'agit de violence ... car libérer l'esclave peut nécessiter l’exécution de l'esclavagiste ... l'amélioration du statut de l'esclave par contre aboutit à une situation moins violente ... mais qu'attendait l'esclave pour se rebeller ... au lieu d'attendre l'arrivée d’abolitionnistes ???

 

ce n'était pas dans les meurs de l’époque tout simplement

 

pour comprendre la situation et la conjoncture social de cette époque, il te faut obligatoirement te replongé dans l'air du 6 eme siécle.

 

comme je te l'ai dis avant,.... bien longtemps avant ce siècle, et durant ce même siècle (6), l’esclavage était d'une banalité frappante

 

c'est a dire que (pour faire une analogie) ..possédé un esclave a l'époque c'est comme de nos jours possédé une voiture... on ne ce pose pas de question sur la voiture...quelle pollue..que ses accident causent souvent la morts d'autres personnes, et c'est pour la plupart des cas , la faute du conducteur.

 

pour l’esclavage au 6 eme siècle c'est pareil, on pouvais être indigné face a un maitre et a son abus face a ses esclaves , de la même manière qu'on peu de nos jours être indigné devant la conduite d'un conducteurs imprudent

 

mais est ce que ça te viendrai a l'idée d'interdire les voiture ? biensur que non...a la place on a crée le code de la route

 

il c'est passé la même chose avec l'islam au 6 eme siécle. on a pas interdis l’esclavage....mais on l'a amendé.

 

et pour les esclaves, qui souvent naissent vivent et meurent entant qu'esclave... se rebellé est tout simplement inenvisageable pour lui .

 

il faut savoir qu'il y avait de véritable élevages, et des millésime reconnu, leur accouplement par exemple était contrôlé, dans le but d'avoir de bon travailleur soumis, fort et obéissant.

 

en général ceux qui ce rebellé était tout simplement mis a mort pour l’exemple, et souvent ils étaient issu des butins de guerre et étaient libre avant d’être soumis a l’esclavagisme

[djallalnamri 10]

ce n'était pas dans les meurs de l’époque tout simplement

 

pour comprendre la situation et la conjoncture social de cette époque, il te faut obligatoirement te replongé dans l'air du 6 eme siécle.

 

comme je te l'ai dis avant,.... bien longtemps avant ce siècle, et durant ce même siècle (6), l’esclavage était d'une banalité frappante

 

c'est a dire que (pour faire une analogie) ..possédé un esclave a l'époque c'est comme de nos jours possédé une voiture... on ne ce pose pas de question sur la voiture...quelle pollue..que ses accident causent souvent la morts d'autres personnes, et c'est pour la plupart des cas , la faute du conducteur.

 

pour l’esclavage au 6 eme siècle c'est pareil, on pouvais être indigné face a un maitre et a son utilisation de son esclavage a l'époque , de la même manière qu'on peu de nos jours être indigné devant la conduite d'un conducteurs imprudent

 

mais est ce que ça te viendrai a l'idée d'interdire les voiture ? biensur que non...a la place on a crée le code de la route

 

il c'est passé la même chose avec l'islam au 6 eme siécle. on a pas interdis l’esclavage....mais on l'a amendé.

 

et pour les esclaves, qui souvent naissent vivent et meurent entant qu'esclave... ce libéré est tout simplement inenvisageable pour lui .

 

en général ceux qui ce rebellé était tout simplement mis a mort pour l’exemple, et souvent ils étaient issu des butins de guerre et étaient libre avant d’être soumis a l’esclavagisme

l'esclave aurait été un objet de luxe ... il n'y avait que les riches qui pouvaient se permettre des esclaves ... j'insiste cependant sur l'amélioration du statut qui en soi et dans le contexte de l'époque devait être révolutionnaire quand même ... en plus elle appelle à l'affranchissement de l'esclave ...

[poesium 10]

j'appelle tous les forumistes (les pour et les contre) à me soutenir par principe civique et humain contre JohnyWalker. je souhaite que personne n'échangera de discussion avec ce johnywalker jusqu'à ce qu'il efface son texte raciste !!!!

ayb alyk ya si johnywalker, même si tu l'avait écrit sous l'effet du JW tu dois effacer ce texte.

je ne vois pas comment les gens discutent avec lui alors qu'il affiche avec insolence un slogan pareil !!!!!!!

[djallalnamri 10]

j'appelle tous les forumistes (les pour et les contre) à me soutenir par principe civique et humain contre JohnyWalker. je souhaite que personne n'échangera de discussion avec ce johnywalker jusqu'à ce qu'il efface son texte raciste !!!!

ayb alyk ya si johnywalker, même si tu l'avait écrit sous l'effet du JW tu dois effacer ce texte.

je ne vois pas comment les gens discutent avec lui alors qu'il affiche avec insolence un slogan pareil !!!!!!!

 

il doit y avoir quelques milliards de "johnny walker" dans le monde ... et en soi ... ce topic n'apporte rien de nouveau ...

d'un côté ... tu as raison ... les musulmans ne sont pas tenus de polémiquer sur leur foi ... dans la mesure où chacun est libre de croire ou de ne pas croire ... par ailleurs comme DIEU TOUT-PUISSANT connaît Ses Créatures ... IL prévoit aussi leurs réactions ... et nous nous retrouvons ainsi dans une situation qui ne nous est pas tellement inconnue ... celle de la remise en question de l'ordre divin ... parce que tout simplement divin ... par définition ... non-humain - c'est comme si je remettais en question l'autorité de mes parents ou de mon chef de service parce que tout simplement je ne suis pas ... mes parents ... ni mon chef de service ...mais aussi çà semble plus facile de critiquer une personne qu'on ne voit pas ... c'est du matérialisme primaire -

on ne parvient pas à comprendre qu'il est tout à fait normal que DIEU TOUT-PUISSANT fasse ce qu'IL veut de Ses Créatures ... pourtant on admet facilement le fait que l'on fasse ce qu'on veut de ce que l'on considère être notre propriété ... c'est simple : on ne veut pas reconnaître au TOUT-PUISSANT ce qu'on reconnaît à soi-même ...

le but de ce topic ... va un peu plus loin que croire ou ne pas croire ... son initiateur ne demande pas s'il faut croire ou ne pas croire ... apparemment il semble croire ... or selon son pseudo et ses messages ... c'est tout le contraire ... mais voilà ... il stigmatise la Chariâa ... parce qu'à mon humble avis ... Elle constitue pour lui une invasion du territoire de Johnny Walker - je parle du whisky - nous savons qu'en Algérie ... ce n'est pas tout le monde qui fait la prière ... et la police ne coure pas les rues aux horaires de celle-ci ... donc pour lui de ce côté-là ... pas de souci - ... alors il faut à tout prix éviter l'application de la Chariâa ... parce que là c'est Johnny Walker qui va être stigmatisé ...

disons que c'est un appel à la rébellion contre l'ordre divin ... parce que cela va empêcher beaucoup de choses ... comme tout ordre d'ailleurs sinon ...

je ne sais pas si on peut se rebeller contre ce que l'on ignore et ce que l'on ne peut percevoir ... mais le matérialisme primaire veut çà ...

[Minautoro 10]

ttu es donc un sale chien de l'enfer dont le combustible sera des gens kom toi et des pierres si tu te repents pas immédiatement.

 

Nulle contrainte en religion

 

mon ami,là,tu t’énerves,et ça partira en sucette ... du calme,il n'est pas obligé de te suivre dans ta religion,il faut qu'on se mette ça dans la tête,ils sont libre,ils ont le choix,comme on a eu le choix de choisir entre l'Islam.

 

Admino n'est pas d'accord sur certains points en l'Islam,no problème,il n'est pas obligé d’adhérer.

[Guest mounir 19]

ce n'était pas dans les meurs de l’époque tout simplement

 

pour comprendre la situation et la conjoncture social de cette époque, il te faut obligatoirement te replongé dans l'air du 6 eme siécle.

 

comme je te l'ai dis avant,.... bien longtemps avant ce siècle, et durant ce même siècle (6), l’esclavage était d'une banalité frappante

 

c'est a dire que (pour faire une analogie) ..possédé un esclave a l'époque c'est comme de nos jours possédé une voiture... on ne ce pose pas de question sur la voiture...quelle pollue..que ses accident causent souvent la morts d'autres personnes, et c'est pour la plupart des cas , la faute du conducteur.

 

pour l’esclavage au 6 eme siècle c'est pareil, on pouvais être indigné face a un maitre et a son abus face a ses esclaves , de la même manière qu'on peu de nos jours être indigné devant la conduite d'un conducteurs imprudent

mais est ce que ça te viendrai a l'idée d'interdire les voiture ? biensur que non...a la place on a crée le code de la route

 

il c'est passé la même chose avec l'islam au 6 eme siécle. on a pas interdis l’esclavage....mais on l'a amendé.

 

et pour les esclaves, qui souvent naissent vivent et meurent entant qu'esclave... se rebellé est tout simplement inenvisageable pour lui .

 

il faut savoir qu'il y avait de véritable élevages, et des millésime reconnu, leur accouplement par exemple était contrôlé, dans le but d'avoir de bon travailleur soumis, fort et obéissant.

 

en général ceux qui ce rebellé était tout simplement mis a mort pour l’exemple, et souvent ils étaient issu des butins de guerre et étaient libre avant d’être soumis a l’esclavagisme

 

 

........................

 

pitié ! arrêter moi se carnage !!! :D

[Minautoro 10]

kan on est pas d'accord avec vous on est donc malade ?

Pour eux oui,on est malade mentaux :04:

 

et quand on est pour la charia on est vu kom des malades ?

vu qu'on veut imposer notre Islam de force sur eux,alors que dans la charia ce qui impose est un oppresseur,nulle contrainte en religion ...

 

en islam kan une personne est contre les lois d'Allah sa fait de lui un mécreant.

 

Tant qu'il ne t'a pas combattu pour te faire sortir de ta religion,tu as des devoir envers lui : le respect,le défendre contre ses ennemis,l'aider quand il est dans la merde,il faut revenir aux bases de l'islam !

 

En rouge mes réponses