admin 2 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 Admino, le guerrier infatigable :D Contre les islamistes, j'ai une énergie inouie :mdr: Plus ils mentent (ce qu'il leur arrive 23h par jour) plus j'ai de la force ! :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 S O S au gens qui connaissent vraiment les textes de la charia de les posté ça nous permettra de connaitre cette loi ci non moi je suis pour la charia ou la loi et meme la loi du diable ne me touche pas car je ne vole je ne tue pas je ne prend pas les biens d'autrui Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 Contre les islamistes, j'ai une énergie inouie :mdr: Plus ils mentent (ce qu'il leur arrive 23h par jour) plus j'ai de la force ! :mdr: bonsoir admino attend il y a l'islam et les gens qui croivent qu'il sont plus islamiste que l'islam et l'appliquent a leurs manière aussi et a leur bénéfice comme le cas en algérie avant et maintenant Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 S O S au gens qui connaissent vraiment les textes de la charia de les posté ça nous permettra de connaitre cette loi ci non moi je suis pour la charia ou la loi et meme la loi du diable ne me touche pas Les versets du Coran disent clairement que l'homme a le droit d'avoir des rapports sexuels avec ses esclaves. Tu veux que je te poste les versets (même si c'est déjà fait) ? Citer Link to post Share on other sites
cherry blossom 10 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 S O S au gens qui connaissent vraiment les textes de la charia de les posté ça nous permettra de connaitre cette loi ci non moi je suis pour la charia ou la loi et meme la loi du diable ne me touche pas car je ne vole je ne tue pas je ne prend pas les biens d'autrui Pourquoi tu crois que ceux qui ont voté pour, font tout ça ? :D Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 Les versets du Coran disent clairement que l'homme a le droit d'avoir des rapports sexuels avec ses esclaves. Tu veux que je te poste les versets (même si c'est déjà fait) ? moi je parle des gens qui parlent de la chariaa sans posté des choses concretes pour que les gens puissent lire et comprendre le concret pour le coran je n'ai aucun doute de ce que a étais dicté par notre dieu Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 bonsoir admino attend il y a l'islam et les gens qui croivent qu'il sont plus islamiste que l'islam Bah se sont ces gens là qui me font peur si un jour ils prennent le pouvoir. Ils suffit de les lire dans ce forum, aucune honnêteté, zéro morale, et une tendance infatiguable à mentir et travestir... imagines ces gens là au pouvoir ! Ils feront pire que ceux qui y sont déjà ! Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 Pourquoi tu crois que ceux qui ont voté pour, font tout ça ? :D bonsoir cherry et non chérie comme toujour je plaisante aussi pour ceux ou celles qui ont voté pour ou contre c'est leurs point de vu et je respect --- chacun pour soit dieu pour tous dire une chose et l'appliqué c'est autre chose Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 en sous-jacence, je crois que les écrits du coran tels qu'ils ont été transmis n'ont strictement aucun rapport la parole de Dieu à Mohamed, sws., ces écrits qui correspondent sans doute à la réalité de l'époque excitent l'imagination et provoquent le fantasme en particulier des "religieux". ce que dit admino, belkarem, aynaz et d'autres sur le comportement des musulmans de l'époque est tout à fait vraisemblable. vraisemblable aussi qu'ils cherchaient dans un livre écrit par leur paires l'extreme onction et s'ils ne la trouvait pas, comme leur paires ils ajoutaient un chapitre. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 Pourquoi faut-il en référer à Dieu et selon les musulmans à la charia pour avoir une conduite_appelons là morale-pour nous dicter nos faits et gestes?,Notre jugement personnel,nos principes moraux ne sont-ils pas suffisants? justement c'est le but de la religion de les influencer,les mettre à l'épreuve,je ne pense pas qu'on peut dire qu'elle dicte nos faits et gestes,mais qu'elle guide,qu'elle oriente,et c'est aussi pour ça que je suis contre l'application politique de la charia puisque elle dicte,restreint la liberté de pratique. Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 Bah se sont ces gens là qui me font peur si un jour ils prennent le pouvoir. Ils suffit de les lire dans ce forum, aucune honnêteté, zéro morale, et une tendance infatiguable à mentir et travestir... imagines ces gens là au pouvoir ! Ils feront pire que ceux qui y sont déjà ! entièrement d'accord et je le vit au réel actuellement avec ces gens la que j'évite comme la peste car eux et l'islam tout un monde pour trouvé les vrais musulmans c'est trés rare de nos jours --- ils se cachent derrière l'islam oui avec le mensonge l'escroquerie et tout le résultat de tout les terroristes ce qu'ils possendent actuellement meme le commerce partagé entre eux soit disant c'est des vrais musulman et fond le commerce sans le riba je te jure qu'ils sont pires que les racistes du monde entier réunis et le riba et l'excroquerie qu'ils font est pire que tout les escros avec tout les diables de la planete réunis Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 moi je parle des gens qui parlent de la chariaa sans posté des choses concretes pour que les gens puissent lire et comprendre le concret pour le coran je n'ai aucun doute de ce que a étais dicté par notre dieu 1 قَدْ أَفْلَحَ الْمُؤْمِنُونَ 2 الَّذِينَ هُمْ فِي صَلَاتِهِمْ خَاشِعُونَ 3 وَالَّذِينَ هُمْ عَنِ اللَّغْوِ مُعْرِضُونَ 4 وَالَّذِينَ هُمْ لِلزَّكَاةِ فَاعِلُونَ 5 وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ 6 إِلَّا عَلَىٰ أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِي Al-Mumenoon 1 Bienheureux sont certes les croyants, 2 ceux qui sont humbles dans leur Salat, 3 qui se détournent des futilités, 4 qui s'acquittent de la Zakat, 5 et qui préservent leurs sexes [de tout rapport], 6 si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer; Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 1 قَدْ أَفْلَحَ الْمُؤْمِنُونَ 2 الَّذِينَ هُمْ فِي صَلَاتِهِمْ خَاشِعُونَ 3 وَالَّذِينَ هُمْ عَنِ اللَّغْوِ مُعْرِضُونَ 4 وَالَّذِينَ هُمْ لِلزَّكَاةِ فَاعِلُونَ 5 وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ 6 إِلَّا عَلَىٰ أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِي Al-Mumenoon 1 Bienheureux sont certes les croyants, 2 ceux qui sont humbles dans leur Salat, 3 qui se détournent des futilités, 4 qui s'acquittent de la Zakat, 5 et qui préservent leurs sexes [de tout rapport], 6 si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer; merçi mon frère voila ça aide les gens a mieu comprendre soit en français ou en arabe ---c'est de cette façon que j'aime lire la chariaa Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 je crois que les écrits du coran tels qu'ils ont été transmis n'ont strictement aucun rapport la parole de Dieu à Mohamed, sws., ces écrits qui correspondent sans doute à la réalité de l'époque excitent l'imagination et provoquent le fantasme en particulier des "religieux". ce que dit admino, belkarem, aynaz et d'autres sur le comportement des musulmans de l'époque est tout à fait vraisemblable. vraisemblable aussi qu'ils cherchaient dans un livre écrit par leur paires l'extreme onction et s'ils ne la trouvait pas, comme leur paires ils ajoutaient un chapitre. Tu veux dire que les hadiths en question sont faux ? N'oublies pas aussi qu'il y a les versets du Coran qui autorisent ces choses là. Je ne crois pas que les musulmans étaient dans l'erreur durant 1 400 ans sur ce point. L'Islam a toujours autorisé l'esclavage (même s'il recommande de les bien traiter, tout comme l'avait fait l’évangile 600 ans avant), mais ne l'a jamais interdit. Acheter un esclave et coucher avec elle étaient courant tout simplement parce que le Coran l'autorise. Citer Link to post Share on other sites
cherry blossom 10 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 1 قَدْ أَفْلَحَ الْمُؤْمِنُونَ 2 الَّذِينَ هُمْ فِي صَلَاتِهِمْ خَاشِعُونَ 3 وَالَّذِينَ هُمْ عَنِ اللَّغْوِ مُعْرِضُونَ 4 وَالَّذِينَ هُمْ لِلزَّكَاةِ فَاعِلُونَ 5 وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ 6 إِلَّا عَلَىٰ أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِي Al-Mumenoon 1 Bienheureux sont certes les croyants, 2 ceux qui sont humbles dans leur Salat, 3 qui se détournent des futilités, 4 qui s'acquittent de la Zakat, 5 et qui préservent leurs sexes [de tout rapport], 6 si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer; " مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ" ne veut pas dire esclave, on me l'a déjà sorti ! J'aimerais bien que quelqu'un m'explique alors sa signification exacte ? Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 " مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ" ne veut pas dire esclave, on me l'a déjà sorti ! J'aimerais bien que quelqu'un m'explique alors sa signification exacte ? voila je pense que cette réponse confirme ce que tu viens de dire pour la déformation du mot esclaves L’ordre de la création Selon le Coran, Dieu a créé l’univers et y a mis chaque être à sa place. L’humanité et les djinns ne sont créés que pour adorer Dieu. Aussi Dieu est le maître de l’homme, tandis que l’homme est l’esclave de Dieu (la racine de ‘ibâd, les hommes, est la même que celle qui sert à former le mot esclave et le mot ‘ibâda, prière et adoration de Dieu). Le péché par excellence de la créature humaine est de vouloir être l’égale de son Créateur. Mais la hiérarchie des êtres de s’arrête pas là. Dieu Tout-Puissant a voulu une inégalité parmi les hommes et vouloir introduire une égalité parfaite relève d’un acte qui contrarie sa volonté : « Dieu a favorisé certains d’entre vous plus que d’autres dans la répartition de ses dons Que ceux qui ont été favorisés ne reversent pas ce qui leur a été accordé à leurs esclaves au point que ceux-ci deviennent leurs égaux nieront-ils les bienfaits de Dieu ? » (XVI : 71) ____________ « Il vous a proposé une parabole tirée de vous-même Avez-vous, parmi vos esclaves, des associés Qui partagent les biens que nous vous avons accordés En sorte que vous soyez tous égaux ? Les craignez-vous comme vous vous craignez mutuellement ? » (XXX : 28) " وَاللّهُ فَضَّلَ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ فِي الْرِّزْقِ فَمَا الَّذِينَ فُضِّلُواْ بِرَآدِّي رِزْقِهِمْ عَلَى مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَهُمْ فِيهِ سَوَاء أَفَبِنِعْمَةِ اللّهِ يَجْحَدُونَ" (النحل، 71) ______ " ضَرَبَ لَكُم مَّثَلاً مِنْ أَنفُسِكُمْ هَل لَّكُم مِّن مَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن شُرَكَاء فِي مَا رَزَقْنَاكُمْ فَأَنتُمْ فِيهِ سَوَاء تَخَافُونَهُمْ كَخِيفَتِكُمْ أَنفُسَكُمْ كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الْآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ" (الروم ، 28) http://anglesdevue.canalblog.com/archives/2008/07/13/9910525.html Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 Pourquoi tu crois que ceux qui ont voté pour, font tout ça ? :D je pense que beaucoup veulent l'imposer pour les autres,celui qui l'applique sur lui est déja en règle normalement :confused: . Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 " مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ" ne veut pas dire esclave, on me l'a déjà sorti ! J'aimerais bien que quelqu'un m'explique alors sa signification exacte ? Si si cherry, il s'agit bien d'esclaves. Tu pourras trouver ce mot dans la plupart des traductions. Si c'est pas des esclaves de quoi s'agit-il alors ? Avec qui attend le droit de rapport sexuels en dehors de ses épouses ? Pas des animaux quand même :D Tu peux voir ici le Coran traduit en plusieurs langues. Citer Link to post Share on other sites
Guest iceberg Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 ils peuvent avoir des rapport sexuel avec les femmes, et filles pris comme butin de guerre,il faut bien satisfaire les désirs des soldats Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 Tu veux dire que les hadiths en question sont faux ? N'oublies pas aussi qu'il y a les versets du Coran qui autorisent ces choses là. Je ne crois pas que les musulmans étaient dans l'erreur durant 1 400 ans sur ce point. L'Islam a toujours autorisé l'esclavage (même s'il recommande de les bien traiter, tout comme l'avait fait l’évangile 600 ans avant), mais ne l'a jamais interdit. Acheter un esclave et coucher avec elle étaient courant tout simplement parce que le Coran l'autorise. je suis meme sure que le saoudien qui se tape sa bonne est convaincu quelques part que c'est legitime ....d'ailleurs aucun cas de maltraitance porté en justice ( il y en a eu pas mal ) n'a vu ces malheureuse gagner ! le fait de coucher avec la petite bonne venue du bengladesh .....a laquelle on deni le droit d'exister en tant que personne ( le premier geste est de lui confisquer son passeport ) est considérer par ces porc saoudien comme allant de soit....c'est l'equivalant du ma kassabat aimanouhoum ..... chercher sur le net le cas de ces centaine de filette regugiée dans une ambassade en AS ....et qui ont fuit l'enfer si cela ne constirue pas une situation d'eslclavage ....c'est quoi alors !!!!! Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 je suis meme sure que le saoudien qui se tape sa bonne est convaincu quelques part que c'est legitime ....d'ailleurs aucun cas de maltraitance porté en justice ( il y en a eu pas mal ) n'a vu ces malheureuse gagner ! le fait de coucher avec la petite bonne venue du bengladesh .....a laquelle on deni le droit d'exister en tant que personne ( le premier geste est de lui confisquer son passeport ) est considérer par ces porc saoudien comme allant de soit....c'est l'equivalant du ma kassabat aimanouhoum ..... chercher sur le net le cas de ces centaine de filette regugiée dans une ambassade en AS ....et qui ont fuit l'enfer si cela ne constirue pas une situation d'eslclavage ....c'est quoi alors !!!!! D'aullieurs, dans les sites des shikhs et des fatwas tu trouveras beaucoup de questions de musulmans (généralement ceux des pays du golf) se renseignant sur la légitimité de coucher avec servante (gouvernante) ... c'est dire que cette pratique doit être courante dans ces pays là... Citer Link to post Share on other sites
Guest ania7 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 1 قَدْ أَفْلَحَ الْمُؤْمِنُونَ 2 الَّذِينَ هُمْ فِي صَلَاتِهِمْ خَاشِعُونَ 3 وَالَّذِينَ هُمْ عَنِ اللَّغْوِ مُعْرِضُونَ 4 وَالَّذِينَ هُمْ لِلزَّكَاةِ فَاعِلُونَ 5 وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ 6 إِلَّا عَلَىٰ أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِي Al-Mumenoon 1 Bienheureux sont certes les croyants, 2 ceux qui sont humbles dans leur Salat, 3 qui se détournent des futilités, 4 qui s'acquittent de la Zakat, 5 et qui préservent leurs sexes [de tout rapport], 6 si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer; Je peux connaître la question posée là ?? ps : c'est ملومين Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 je crois que les écrits du coran tels qu'ils ont été transmis n'ont strictement aucun rapport la parole de Dieu à Mohamed, sws., ces écrits qui correspondent sans doute à la réalité de l'époque excitent l'imagination et provoquent le fantasme en particulier des "religieux". ce que dit admino, belkarem, aynaz et d'autres sur le comportement des musulmans de l'époque est tout à fait vraisemblable. vraisemblable aussi qu'ils cherchaient dans un livre écrit par leur paires l'extreme onction et s'ils ne la trouvait pas, comme leur paires ils ajoutaient un chapitre. je me permet de citer ce message : si dieu dans le coran nous a tendu des pièges pour voir si nous arrivons a démettre le bon du mauvais suivant notre conscience, et de ne pas suivre aveuglement les hommes. je me suis souvent posé cette question et je croyais être le seul (:D) avant de voir son message,d'ailleurs il y a bien des pilliers de l'Islam,il est souvent dit que le Coran a été revelé pour raisonner,donc comme un guide plutôt que comme une loi,autre chose : il y a des versets abrogés et abrogeants,or les versets abrogés sont bien restés dans le Coran,sans oublier que le savoir est fortement recommandé,en tenant compte de ces éléments peut-on suivre aveuglément ou dicter la religion ?,dicter et raisonner c'est pas très compatible... Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 ils peuvent avoir des rapport sexuel avec les femmes, et filles pris comme butin de guerre,il faut bien satisfaire les désirs des soldats Exact. Ca s'appelle la sauvagerie. Et la sauvagerie est interdite par la Convention de Genêve. :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
cherry blossom 10 Posted March 4, 2012 Partager Posted March 4, 2012 Le sage, c'est quoi exactement "مَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم", d’après ce que je lis dans la traduction que tu as donné, le mot esclave existe bel et bien, donc l'esclavage est autorisé, c'est ce que je comprend lorsque je lis, sans chercher a compliquer ! :confused: Si si cherry, il s'agit bien d'esclaves. Tu pourras trouver ce mot dans la plupart des traductions. Si c'est pas des esclaves de quoi s'agit-il alors ? Avec qui attend le droit de rapport sexuels en dehors de ses épouses ? Pas des animaux quand même :D Tu peux voir ici le Coran traduit en plusieurs langues. Je déjà dit que ce mot signifie esclave, il peut exprimé aussi les butins de guerre (aucune différence pour moi), mais certains ont nié ça, j'aimerais bien comprendre c'est quoi alors, si ce n'est pas esclave c'est quoi alors !! :D Et bien merci pour le lien, je peux enfin jouer au spécialiste, il me manquait que ça ! :D Citer Link to post Share on other sites
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