Abdell 10 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 bah oui! mais c est quand meme etonnant le nb de oui deja les non-musul ont du voter non +les musulmans qui 'preferent vivre l Islam de facon 'Perso, sans qu on leur im'pose quoique ce soit ou alors faut vraiment aller jusqu au bout, cou'per la main des voleurs etc c est ce que veulent vraiment ceux qui o'ptent 'Pour le oui? pourquoi c'est étonnant le nombre de OUI ?!! ce sont des musulmans qui votent pour leur religion, car voter contre sa religion c'est ça qui est contradictoire sauf si on est pas convaincu. et puis vous avez une vision complètement erroné et non complète de la chariaa, qui a dit qu'on va couper la main au voleur ? ya plusieurs conditions qui doivent êtres toutes vérifiées avant de procéder à ça on ne coupe pas la main à un voleur de cigarette !! l'objet volé doit avoir une certaine valeur. déjà là ça limite la chose et puis ya le contexte et les raisons qui ont poussé la personne à voler. une personne pauvre dans une société pauvre est injuste peut avoir recours au vole, dans ce cas couper la main n'est pas applicable non plus. enfin bref, vous liser couper la main c'est bon vous voyez le sang partout alors que c'est faux ca se passe pas comme ça !! Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 bah oui! mais c est quand meme etonnant le nb de oui deja les non-musul ont du voter non +les musulmans qui 'preferent vivre l Islam de facon 'Perso, sans qu on leur im'pose quoique ce soit ou alors faut vraiment aller jusqu au bout, cou'per la main des voleurs etc c est ce que veulent vraiment ceux qui o'ptent 'Pour le oui? couper la main d'un voleur, pour arriver à ca il faut réunir un ensemble de conditions qui ne sont jamais existantes très chère...dans une vraie société musulmane qui se respecte, il n y a point de famine, de personne dans le besoin, donc aucun motif pour un vol. Citer Link to post Share on other sites
Abdell 10 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 سورة النحل { 71 ** { وَاللَّهُ فَضَّلَ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ فِي الرِّزْقِ فَمَا الَّذِينَ فُضِّلُوا بِرَادِّي رِزْقِهِمْ عَلَى مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَهُمْ فِيهِ سَوَاءٌ أَفَبِنِعْمَةِ اللَّهِ يَجْحَدُونَ ** وهذا من أدلة توحيده وقبح الشرك به، يقول تعالى: كما أنكم مشتركون بأنكم مخلوقون مرزوقون إلا أنه تعالى { فَضَّلَ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ فِي الرِّزْقِ ** فجعل منكم أحرارا لهم مال وثروة، ومنكم أرقاء لهم لا يملكون شيئا من الدنيا، فكما أن سادتهم الذين فضلهم الله عليهم بالرزق ليسوا { بِرَادِّي رِزْقِهِمْ عَلَى مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَهُمْ فِيهِ سَوَاءٌ ** ويرون هذا من الأمور الممتنعة، فكذلك من أشركتم بها مع الله، فإنها عبيد ليس لها من الملك مثقال ذرة، فكيف تجعلونها شركاء لله تعالى؟! هل هذا إلا من أعظم الظلم والجحود لنعم الله؟" ولهذا قال: { أَفَبِنِعْمَةِ اللَّهِ يَجْحَدُونَ ** فلو أقروا بالنعمة ونسبوها إلى من أولاها، لما أشركوا به أحدا. sérieusement, ne m'oblige pas te compiler tout les vertes du coran qui te démontreront le contraire. dans ce verset on est loin de la légalité entre les hommes que vous clamez....et encore une fois ce n'est pas qui le dis, c'est Allah ! attends attends joues pas à contre pieds , je lis l'arabe et je comprend parfaitement le verset est en bleu et ne parle pas du tout d'esclaves, ce que tu as mis en rouge ne fait pas partie du coran c'est une interprétation que t'es allé chopé je ne sais sur où sur internet et tu viens nous dire voici ce que dit le coran et patati et patata ! Citer Link to post Share on other sites
boumedièniste 10 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 La charia en Algerie ou ailleurs, ça serait l'enfer. si en Europe on commence même à dire que les juifs et les musulmans doivent laisser leurs pratiques religieuses dans le halal et le cachère que deviendra la suite?... Nous dans notre terre d'islam les habitants au moins ils doivent appliquer la charia chez nous et ceux qui sont autres "non musulmans" ils auront des conditions à respecter pour vivre; C'est chez nous les musulmans à moins de rester hypocrite avec Allah et ne choisir que ce qui nous intéresse pour vivre sans aunes personnalité ni occidentale ni musulmane un panache sous le nom de la liberté et la démocratie tandis que pour la femme croit qu'elle est écrasé arrêter de pose pas des faux problèmes depuis quant la femme n'est respecté si elle même ne se respecte pas elle est libre et complémentaire à l'homme Citer Link to post Share on other sites
sethe 10 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 attends attends joues pas à contre pieds , je lis l'arabe et je comprend parfaitement le verset est en bleu et ne parle pas du tout d'esclaves, ce que tu as mis en rouge ne fait pas partie du coran c'est une interprétation que t'es allé chopé je ne sais sur où sur internet et tu viens nous dire voici ce que dit le coran et patati et patata ! soit un gentil petit garçon stp ;) tu traduit comment وَاللَّهُ فَضَّلَ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ فِي الرِّزْقِ فَمَا الَّذِينَ فُضِّلُوا بِرَادِّي رِزْقِهِمْ عَلَى مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَهُمْ فِيهِ سَوَاءٌ أَفَبِنِعْمَةِ اللَّهِ يَجْحَدُونَ sachant que tout les savants , théologien de l'islam, tout époque confondu depuis le 6 eme siècle lui prêtent le même sens, toi stp tu lui donne quel sens a ce mot , toi qui parle arabe ? أَيْمَانُهُمْ Citer Link to post Share on other sites
boumedièniste 10 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 La charia en Algerie ou ailleurs, ça serait l'enfer. si en Europe on commence même à dire que les juifs et les musulmans doivent laisser leurs pratiques religieuses dans le halal et le cachère que deviendra la suite?... Nous dans notre terre d'islam les habitants au moins ils doivent appliquer la charia chez nous et ceux qui sont autres "non musulmans" ils auront des conditions à respecter pour vivre; C'est chez nous les musulmans à moins de rester hypocrite avec Allah et ne choisir que ce qui nous intéresse pour vivre sans aunes personnalité ni occidentale ni musulmane un panache sous le nom de la liberté et la démocratie tandis que pour la femme croit qu'elle est écrasé arrêter de pose pas des faux problèmes depuis quant la femme n'est respecté si elle même ne se respecte pas elle est libre et complémentaire à l'homme Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 "on ne coupe pas la main à un voleur de cigarette !! l'objet volé doit avoir une certaine valeur. déjà là ça limite la chose" Qui définit cette "certaine valeur"? sur quels critères? ou placer le curseur? qui le fait? Citer Link to post Share on other sites
Abdell 10 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 soit un gentil petit garçon stp ;) tu traduit comment وَاللَّهُ فَضَّلَ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ فِي الرِّزْقِ فَمَا الَّذِينَ فُضِّلُوا بِرَادِّي رِزْقِهِمْ عَلَى مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَهُمْ فِيهِ سَوَاءٌ أَفَبِنِعْمَةِ اللَّهِ يَجْحَدُونَ sachant que tout les savants , théologien de l'islam, tout époque confondu depuis le 6 eme siècle lui prêtent le même sens, toi stp tu lui donne quel sens a ce mot , toi qui parle arabe ? أَيْمَانُهُمْ mon intention n'était pas de te manquer de respect, mais j'avoue m'avoir emporter un peu car tu as mis en rouge l'interprétation et non le coran. on ne peut pas traduire le coran à la lettre, sachant que ce mot est déjà difficile et rarement utilisé par les arabes même, on ne peut le traduire en toute évidence. maintenant la signification et/ou l'interprétation cela varie selon les hommes y en a qui disent que cela veut dire les esclaves, d'autres sont contre mais même ceux qui définissent ce mot par "esclaves" lient cet aspect à l'époque de révélation et donc cela n'est pas forcément autorisé à notre époque. je ne peux aller plus loin, je ne suis pas un savant de chariaa. Citer Link to post Share on other sites
Abdell 10 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 "on ne coupe pas la main à un voleur de cigarette !! l'objet volé doit avoir une certaine valeur. déjà là ça limite la chose" Qui définit cette "certaine valeur"? sur quels critères? ou placer le curseur? qui le fait? certainement pas les forumeurs de FA et pas les politiciens non plus ya des spécialistes dans la religion, tu peux t'adresser à eux et j'en suis sur ils seront ravis de te répondre. Citer Link to post Share on other sites
boumedièniste 10 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 Pourquoi vous dites que la charia en Algérie c'est l'enfer vous l'avez vécu Citer Link to post Share on other sites
Guest ania7 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 La chari3a a cette particularité d'être trop souvent mise sur une table de laboratoire, disséquée, analysée, critiquée... il est dit que la vérité soufre d'être trop souvent critiquée. pour le reste, je ne pense pas que le nombre de personne prêtes a suivre à la lettre les instructions d'allah et de son prophète (saws) soit important...ici après tout, il ne s'agit que cliquer sur une case... Si c'est toi à qui je pense , rebienvenue ..:confused: Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 Pourquoi vous dites que la charia en Algérie c'est l'enfer vous l'avez vécu nuance: la charia en Algérie sera un enfer. Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 Si c'est toi à qui je pense , rebienvenue ..:confused: merci anoucha :D Citer Link to post Share on other sites
Guest ania7 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 merci anoucha :D yesssss :ouiiii Citer Link to post Share on other sites
sethe 10 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 mon intention n'était pas de te manquer de respect, mais j'avoue m'avoir emporter un peu car tu as mis en rouge l'interprétation et non le coran. on ne peut pas traduire le coran à la lettre, sachant que ce mot est déjà difficile et rarement utilisé par les arabes même, on ne peut le traduire en toute évidence. maintenant la signification et/ou l'interprétation cela varie selon les hommes y en a qui disent que cela veut dire les esclaves, d'autres sont contre mais même ceux qui définissent ce mot par "esclaves" lient cet aspect à l'époque de révélation et donc cela n'est pas forcément autorisé à notre époque. je ne peux aller plus loin, je ne suis pas un savant de chariaa. trés bien, donc ce que tu dis c'est que le coran et ses commandement ne sont pas intemporel, donc que quelques commandement de dieu ne sont plus applicable au temps présent,.... tel que l’esclavage. et quand est il alors de la lapidation, de la mutilation physique, de statut de la femme, des commandements amendant les parts d'héritage...ect sont-ils aussi destinés a être révisés tout comme l’esclavage de nos jours ? Citer Link to post Share on other sites
Licorne 10 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 trés bien, donc ce que tu dis c'est que le coran et ses commandement ne sont pas intemporel, donc que quelques commandement de dieu ne sont plus applicable au temps présent,.... tel que l’esclavage. et quand est il alors de la lapidation, de la mutilation physique, de statut de la femme, des commandements amendant les parts d'héritage...ect sont-ils aussi destinés a être révisés tout comme l’esclavage de nos jours ? Le coran est un vieux texte,comportant des versets qui n'ont plus place de nos jours. Toutes les lois et règles qui en découlent sont iniques,injustes envers les femmes,les enfants adoptés,les orphelins... voire barbares(lapidation,flagellation,amputation des mains..) et qui n'ont rien à voir avec la pensée moderne,humaine. Pourquoi certains musulmans retournent ils toujours sur les pas de l'histoire(islamique) pour justifier et chercher des arguments favorables à toutes ces injustices et barbaries? Pourquoi renient-ils les progrés sociaux de l'humanité? Non,décidément je ne serais jamais pour un état islamique,ce serait retourner dans l'obscurantisme le plus total. Citer Link to post Share on other sites
Krippa 10 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 Le coran est un vieux texte,comportant des versets qui n'ont plus place de nos jours. Toutes les lois et règles qui en découlent sont iniques,injustes envers les femmes,les enfants adoptés,les orphelins... voire barbares(lapidation,flagellation,amputation des mains..) et qui n'ont rien à voir avec la pensée moderne,humaine. Pourquoi certains musulmans retournent ils toujours sur les pas de l'histoire(islamique) pour justifier et chercher des arguments favorables à toutes ces injustices et barbaries? Pourquoi renient-ils les progrés sociaux de l'humanité? Non,décidément je ne serais jamais pour un état islamique,ce serait retourner dans l'obscurantisme le plus total. Notre prophète nous avait dit qu'il était le dernier prophète. Notre prophète nous a dit que le Coran resterait valable et applicable dans tout les ères et dans tout les endroits. Si on se réfère pas au coran, on devient laïques. Pourquoi dieu nous a envoyé des prophètes ? Ps : L'islam n'empêche pas la modernisation. Citer Link to post Share on other sites
sethe 10 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 Notre prophète nous avait dit qu'il était le dernier prophète. Notre prophète nous a dit que le Coran resterait valable et applicable dans tout les ères et dans tout les endroits. Si on se réfère pas au coran, on devient laïques. Pourquoi dieu nous a envoyé des prophètes ? Ps : L'islam n'empêche pas la modernisation. mettez vous d'accord, il est intemporel ou pas ? car il sufis de trouver une seul et unique règles a remettre en cause et qui devient obsolète dans notre ère et tout le coran devient de fait " temporel". si il est intemporel cela implique que l'islam aujourd’hui devra resté fidèle aux paroles divine, et de ce faite l'esclavage deviens permis et aucunement condamnable. si il est temporel, alors l'islam devra condamné l’esclavage en faveurs des progrès social et humaniste de notre époque. alors intemporel ou pas ? Citer Link to post Share on other sites
Krippa 10 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 mettez vous d'accord, il est intemporel ou pas ? car il sufis de trouver une seul et unique règles a remettre en cause et qui devient obsolète dans notre ère et tout le coran devient de fait " temporel". si il est intemporel cela implique que l'islam aujourd’hui devra resté fidèle aux paroles divine, et de ce faite l'esclavage deviens permis et aucunement condamnable. si il est temporel, alors l'islam devra condamné l’esclavage en faveurs des progrès social et humaniste de notre époque. alors intemporel ou pas ? Il n y a plus d'Esclavage maintenant, pourquoi vous en parlez ? Citer Link to post Share on other sites
sethe 10 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 Il n y a plus d'Esclavage maintenant, pourquoi vous en parlez ? parce-que la charia est la loi divine, c'est a dire ce que dieu permet et ce que dieu interdit a ses fidèles. or dans le coran il existe plusieurs verset qui amende l'esclavage, qui disent quoi faire avec nos esclaves et comment les traité, il existe même un verstes ou dieu dis qu'il a crée des hommes libres et des esclaves pour servir ces hommes libres,, ce qui implique bien sur que l'esclavage est permis et instrumentalisé dans l'islam et le coran ce qui fait que si la charia passe , sachant que c'est la loi de dieu, l'esclavage devient de ce fait amendé a nouveau, c'est a dire si demain dans un état appliquant la charia de dieu une personne pratique l'esclavage il sera dans son droit, a moins que l'islam dise que dieu a changé d'avis..... voilà pourquoi j'en parle. encore une chose, tu dis que le coran est intemporel, alors comment explique tu cela par rapport a l'esclavage ? Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 ca fait la 50 millième fois que tu reviennes sur la même question et à chaque fois on te répond que c'est faux, il n'y a pas d'esclavage en Islam. Admino tu tournes au rond, essaies de trouver autres choses lol C'est la 50 millième fois que vous dites que c'est faux, mais ZERO texte pour le prouver ! Vous voulez peut-être qu'on vous croit sur parole ? Tu demandes à n'importe quel théologien du monde entier il te dira que "mik el yamine" = esclavage ! Ca, le plus ignorant des musulman le sait, pourquoi chercher à le nier ? Celui qui tourne en rend c'est toi qui refuse ce qui est ecrit noir sur blanc. D'auilleurs les autres intervenant du topic (qui sont pro chariaa) ne le nie pas pour la plupart. Citer Link to post Share on other sites
Krippa 10 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 parce-que la charia est la loi divine, c'est a dire ce que dieu permet et ce que dieu interdit a ses fidèles. or dans le coran il existe plusieurs verset qui amende l'esclavage, qui disent quoi faire avec nos esclave et comment les traité, il existe même un verstes ou dieu dis qu'il a crée des hommes libres et des esclaves, ce qui implique bien sur que l'esclavage est permis et instrumentalisé dans l'islam et le coran ce qui fait que si la charia passe , sachant que c'est la loi de dieu, l'esclavage devient de ce fait amendé a nouveau, c'est a dire si demain dans un état appliquant la charia de dieu une personne pratique l'esclavage il sera dans son droit, a moins que l'islam dise que dieu a changé d'avis..... voilà pourquoi j'en parle. encore une chose, tu dis que le coran est intemporel, alors comment explique tu cela par rapport a l'esclavage ? D'accord, la loi est divine est l'esclavage est permis. C'est les êtres-humains qui ont changé d'avis et non pas dieu. Je ne sais pas vraiment ce que tu veux que je t'explique, l'Esclavage n'est pas obligatoire ou recommandé en islam, on a juste mis des règles. et aux autres de choisir s'ils voudront vendre leurs enfants ou non "par exemple" ... ; ) La même chose pour la polygamie ! Citer Link to post Share on other sites
Colorado 10 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 bah le plus simple c'est que tout ces amateurs des jambes et maisn coupées partent en arabie saoudite et qu'ils nous laissent tranquille avec ces methodes criminels et barbares des temps d'homo sapiens. Citer Link to post Share on other sites
Colorado 10 Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 Incroyable, j'ai du mal a imaginer que les algériens sont aussi violents et sanguinaires. Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted March 7, 2012 Partager Posted March 7, 2012 Si l'Algerie declarait la guerre a la Suede, je ne ferai pas que voter oui, je serai le premier au front :D Tu as raison alors quand tu dis que vous êtes tous des pervers :mdr: Citer Link to post Share on other sites
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