Zoubir8 174 Posted February 24, 2012 Partager Posted February 24, 2012 Salam; - la presse se fait l'écho de l'augmentation de ces vendeurs dans nos villes, - si ces Algériens vendent différentes choses sur les trottoires, c'est qu'ils sont au chômage, - on ne peut donc pas les blâmer, - mais comment les professionnaliser afin qu'ils ne s'installent pas n'importe où dans la ville? VOS SUGGESTIONS: - je vous propose d'ouvrir le débat. - à mon humble avis, on pourrait (les APC): - leur proposer des lieux adéquats pour se poser de 6h30 à 13h30 sur des lieux de marchés bi ou tri-hebdomadaires, - leur faire payer une taxe d'emplacement, - leur proposer des stands-forains démontable (il y a différents types), - l'APC organisant le nettoyage des lieux après "la remballe" à 13h30. Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted February 24, 2012 Partager Posted February 24, 2012 Salam; - la presse se fait l'écho de l'augmentation de ces vendeurs dans nos villes, - si ces Algériens vendent différentes choses sur les trottoires, c'est qu'ils sont au chômage, - on ne peut donc pas les blâmer, - mais comment les professionnaliser afin qu'ils ne s'installent pas n'importe où dans la ville? VOS SUGGESTIONS: - je vous propose d'ouvrir le débat. - à mon humble avis, on pourrait (les APC): - leur proposer des lieux adéquats pour se poser de 6h30 à 13h30 sur des lieux de marchés bi ou tri-hebdomadaires, - leur faire payer une taxe d'emplacement, - leur proposer des stands-forains démontable (il y a différents types), - l'APC organisant le nettoyage des lieux après "la remballe" à 13h30. En 90 quand le FIS a eu la majorité dans toutes les communes d'Alger , il avait lancé une politique semblable en accordant des autorisations d'occupation des trottoirs et des allées pietonnes. A cette époque la rue d'Isli qui etait piètonnière , ressemblait à une cour des miracles , ou se cotoyaient vendeurs d'oiseaux , vendeurs de siwak , de lingerie féminine , littérature islamiste , cigarettes , pétards , kalb louz .... :D Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted February 24, 2012 Author Partager Posted February 24, 2012 En 90 quand le FIS a eu la majorité dans toutes les communes d'Alger , il avait lancé une politique semblable en accordant des autorisations d'occupation des trottoirs et des allées pietonnes. A cette époque la rue d'Isli qui etait piètonnière , ressemblait à une cour des miracles , ou se cotoyaient vendeurs d'oiseaux , vendeurs de siwak , de lingerie féminine , littérature islamiste , cigarettes , pétards , kalb louz .... :D Je n'ai pas parler d'occupation permanente. Je parle de marchés le matin jusqu'à 13h comme je le vois en France et en Allemagne. Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted February 24, 2012 Partager Posted February 24, 2012 Je n'ai pas parler d'occupation permanente. Je parle de marchés le matin jusqu'à 13h comme je le vois en France et en Allemagne. Et tu penses naivement que tes concitoyens vont nettoyer leurs places comme en France ? Et qui va , chaque jour , venir les déloger à 13 heures ? Peut être les premiers jours , mais après chacun achètera une prolongation d'activité et la mairie régularisera tout le monde ! :D Je connais tellement bien notre système et notre peuple , que je peux d'avance te prédire le sort de n'importe quelle initiative . Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted February 24, 2012 Author Partager Posted February 24, 2012 Et tu penses naivement que tes concitoyens vont nettoyer leurs places comme en France ? Et qui va , chaque jour , venir les déloger à 13 heures ? Peut être les premiers jours , mais après chacun achètera une prolongation d'activité et la mairie régularisera tout le monde ! :D Je connais tellement bien notre système et notre peuple , que je peux d'avance te prédire le sort de n'importe quelle initiative . je n'ai jamais dit cela d'ailleurs je peste quand je vois les fins de marchés en France non, c'est l'APC qui le ferait :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted February 24, 2012 Author Partager Posted February 24, 2012 Et tu penses naivement que tes concitoyens vont nettoyer leurs places comme en France ? Et qui va , chaque jour , venir les déloger à 13 heures ? Peut être les premiers jours , mais après chacun achètera une prolongation d'activité et la mairie régularisera tout le monde ! :D Je connais tellement bien notre système et notre peuple , que je peux d'avance te prédire le sort de n'importe quelle initiative . Purée, heureusement que ceux du 1er Novembre 1954 ne pensaient pas comme vous... Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted February 24, 2012 Partager Posted February 24, 2012 Purée, heureusement que ceux du 1er Novembre 1954 ne pensaient pas comme vous... Encore à coté ! Ceux de novembre 54 avaient avec eux un peuple qui n'avait plus rien à perdre et qui etait aguerri par plus d'un siècle de semi esclavage et de massacres . Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted February 24, 2012 Author Partager Posted February 24, 2012 Encore à coté ! Ceux de novembre 54 avaient avec eux un peuple qui n'avait plus rien à perdre et qui etait aguerri par plus d'un siècle de semi esclavage et de massacres . j'ai simplement montré votre façon erronée de penser. Maintenant, pour en revenir au sujet, il faut que les patriotes dans les apc réfléchissent à trouver des solutions. Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted February 24, 2012 Partager Posted February 24, 2012 j'ai simplement montré votre façon erronée de penser. Maintenant, pour en revenir au sujet, il faut que les patriotes dans les apc réfléchissent à trouver des solutions. Il n'y a plus de "patriotes" dans les apc , sinon ça se verrait ! Que des bni 3aryen ! Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted February 24, 2012 Author Partager Posted February 24, 2012 Il n'y a plus de "patriotes" dans les apc , sinon ça se verrait ! Que des bni 3aryen ! Il y a des cadres honnêtes à différents niveaux: - apc, - daïrattes, - wilaya, Il faut espérer qu'ils vont se mobiliser afin de trouver des solutions: - professionnaliser une partie de ces vendeurs, - assurer l'approvisionnement du citoyen. :chinese: Citer Link to post Share on other sites
Kariana 10 Posted February 24, 2012 Partager Posted February 24, 2012 Salam; - la presse se fait l'écho de l'augmentation de ces vendeurs dans nos villes, - si ces Algériens vendent différentes choses sur les trottoires, c'est qu'ils sont au chômage, - on ne peut donc pas les blâmer, - mais comment les professionnaliser afin qu'ils ne s'installent pas n'importe où dans la ville? VOS SUGGESTIONS: - je vous propose d'ouvrir le débat. - à mon humble avis, on pourrait (les APC): - leur proposer des lieux adéquats pour se poser de 6h30 à 13h30 sur des lieux de marchés bi ou tri-hebdomadaires, - leur faire payer une taxe d'emplacement, - leur proposer des stands-forains démontable (il y a différents types), - l'APC organisant le nettoyage des lieux après "la remballe" à 13h30. Si on leur fait payer l'emplacement et les taxes que leur restera-t-il de la recette le soir pour nourrir la famila ? exonération des charges la première année puis voir si la suite si prospère ou non ? leur attribuer un emplacement à titre gracieux, pour ce qu'ils vendent généralement c'est pas terrible. Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted February 24, 2012 Author Partager Posted February 24, 2012 Si on leur fait payer l'emplacement et les taxes que leur restera-t-il de la recette le soir pour nourrir la famila ? - Non, il faut une taxe symbolique, adaptée au lieu. - j'ai vu à l'étranger, il y a un agent de la mairie qui passe. IL a une sacoche, et chacun paye un ticket pour l'emplacement. Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted February 24, 2012 Partager Posted February 24, 2012 Et Porte de Clignancourt tu as vu?? Le nombre qui détale à la vue du moindre képi et qui alerte tout les alentours..avec leurs articles installés à même le trottoir ou sur des cartons J'ai l'impression que ça se passerait plutôt comme ça.. Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted February 24, 2012 Partager Posted February 24, 2012 Le problème c'est pas le ticket pour l'emplacement qui coute rien du tout...c'est l'inscription au registre du commerce Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted February 24, 2012 Partager Posted February 24, 2012 Et Porte de Clignancourt tu as vu?? Le nombre qui détale à la vue du moindre képi et qui alerte tout les alentours..avec leurs articles installés à même le trottoir ou sur des cartons J'ai l'impression que ça se passerait plutôt comme ça.. A mdina jdida , ils avaient inventé un système avec un étalage en plastique qui se refermait instantanement à l'aide d'un cordon passé tout autour , à la moindre alerte . Car il n'y a pas de loi fixe pour ce genre d'étalages , on le permet pendant des mois , et puis brusquement il y a des rafles et des saisies . Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted February 24, 2012 Partager Posted February 24, 2012 ya zoubir ... ce n'est pas tout le monde qui pense pareil ... à côté de ces "informels" ... on voit beaucoup qui louent des locaux ... même si ces derniers - pas tous - ont un comportement aussi anarchiques que celui des "informels" en occupant les trottoirs ... ce qui fait déborder le flux des piétons sur la chaussée ... je pense que c'est plutôt du côté du citoyen qu'il faut voir ... celui qui s'estime heureux de trouver ces "informels" disponibles quand les "formels" ferment boutique à l'heure où le citoyen peut faire ces courses ... c'est pourquoi il me semble que dans cette apparente fawdha ... il y a pourtant du positif ... il manque juste le civisme qui ferait que ces "informels" se respectent en respectant les règles de la vie en société ... en ne gênant pas le passage ... en nettoyant avant quitter les lieux ... en ne vendant pas de la camelote ... en s'organisant ... comme les anciennes guildes marchandes du moyen-âge en Europe ... bref comme je l'ai dit en se respectant eux-mêmes ... Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted February 24, 2012 Author Partager Posted February 24, 2012 Et Porte de Clignancourt tu as vu?? Le nombre qui détale à la vue du moindre képi et qui alerte tout les alentours..avec leurs articles installés à même le trottoir ou sur des cartons J'ai l'impression que ça se passerait plutôt comme ça.. - vous avez raison pour Porte de Clignancourt, - c'est aux patriotes locaux (dans les services communaux, de daïra, de wilaya), désireux d'aider à ces jeunes qui souhaitent seulement se procurer un revenu. - nous avons bien des cadres au contact du terrain, des cadres de l'ENA qui opèrent sur le terrain, - il doit y avoir différentes solutions: -- construire des marchés couverts, -- créer des emplacements pour des marchés en banlieue, -- créer des emplacements de marchés journaliers sur des places publiques. Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted February 24, 2012 Author Partager Posted February 24, 2012 ya zoubir ... ce n'est pas tout le monde qui pense pareil ... à côté de ces "informels" ... on voit beaucoup qui louent des locaux ... même si ces derniers - pas tous - ont un comportement aussi anarchiques que celui des "informels" en occupant les trottoirs ... ce qui fait déborder le flux des piétons sur la chaussée ... je pense que c'est plutôt du côté du citoyen qu'il faut voir ... celui qui s'estime heureux de trouver ces "informels" disponibles quand les "formels" ferment boutique à l'heure où le citoyen peut faire ces courses ... c'est pourquoi il me semble que dans cette apparente fawdha ... il y a pourtant du positif ... il manque juste le civisme qui ferait que ces "informels" se respectent en respectant les règles de la vie en société ... en ne gênant pas le passage ... en nettoyant avant quitter les lieux ... en ne vendant pas de la camelote ... en s'organisant ... comme les anciennes guildes marchandes du moyen-âge en Europe ... bref comme je l'ai dit en se respectant eux-mêmes ... - nettoyage: ce serait à la mairie de le faire dès 13h30, - camelote: ça c'est au consommateur de décider. :gathering: Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted February 24, 2012 Author Partager Posted February 24, 2012 Le problème c'est pas le ticket pour l'emplacement qui coute rien du tout...c'est l'inscription au registre du commerce - on pourrait leur faire un statut spécial de vendeur ambulant, - purée, on a des cadres de nos universités, - qu'est ce qu'ils foutent? Citer Link to post Share on other sites
Kariana 10 Posted February 24, 2012 Partager Posted February 24, 2012 - Non, il faut une taxe symbolique, adaptée au lieu. - j'ai vu à l'étranger, il y a un agent de la mairie qui passe. IL a une sacoche, et chacun paye un ticket pour l'emplacement. ça se passe ainsi en France sur les places réservées au marché. Peux-t-on introduire ce procédé en Algérie sur les trottoirs et espaces étroits destinés aux piétons ? non, je ne le pense pas d'autant que les emplacements "marché" existent aussi en Algérie. Donc le seul recours serait des emplacements spéciaux réservés uniquement aux ponctuels à moindre coût. C'est compliqué comme démarche d'autant plus que les autorités s'en moquent éperdument que les marchands à la sauvette s'étalent ça et là. bon courage pour la suite du débat. Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted February 24, 2012 Author Partager Posted February 24, 2012 ça se passe ainsi en France sur les places réservées au marché. Peux-t-on introduire ce procédé en Algérie sur les trottoirs et espaces étroits destinés aux piétons ? non, je ne le pense pas d'autant que les emplacements "marché" existent aussi en Algérie. Donc le seul recours serait des emplacements spéciaux réservés uniquement aux ponctuels à moindre coût. C'est compliqué comme démarche d'autant plus que les autorités s'en moquent éperdument que les marchands à la sauvette s'étalent ça et là. bon courage pour la suite du débat. - vous soulevez des questions justes, - emplacements: je me demande si quand une apc organise un marché tri-hebdomadaire sur une place en centre ville ou dans des quartiers avec location symbolique des emplacements, nettoyage après la "remballe" à 13h30..., je me demande donc, si les consommateurs ne vont pas choisir et si les vendeurs ne vont pas demander eux mêmes à intégrer le système, - cela est un avis, ce serait à des cadres locaux à tester des systèmes et à les adapter, - "les autorités s'en moquent" c'est possible, mais il y a des endroits où: --- des cadres honnêtes veulent faire avancer les choses --- de jeunes vendeurs ont fait pression par des manifs (comme à Tiaret), --- puis ceux qui veulent garder leur koursi ont intérêt au bout d'un moment à se bouger... Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted February 24, 2012 Partager Posted February 24, 2012 - nettoyage: ce serait à la mairie de le faire dès 13h30, - camelote: ça c'est au consommateur de décider. :gathering: un peu de morale et de civisme ne ferait pas de mal c'est bien de ne pas vendre de la camelote au lieu de truander le client qui ignore que c'est de ... la camelote et puis on a nos propres valeurs ... çà il ne faut pas l'oublier et arrêter d'imiter l'occident ... en nettoyant nos saletés nous-mêmes ... l’Algérie est devenue un pays dans lequel le maire ne sert pratiquement à rien ... c'est sûr que si le client se rend compte que toute marchandise commercialisée par les circuits de "l'informel" est de la camelote ... le problème de "l'informel" se réglera de lui-même :D Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted February 24, 2012 Author Partager Posted February 24, 2012 un peu de morale et de civisme ne ferait pas de mal c'est bien de ne pas vendre de la camelote au lieu de truander le client qui ignore que c'est de ... la camelote et puis on a nos propres valeurs ... çà il ne faut pas l'oublier et arrêter d'imiter l'occident ... en nettoyant nos saletés nous-mêmes ... l’Algérie est devenue un pays dans lequel le maire ne sert pratiquement à rien ... c'est sûr que si le client se rend compte que toute marchandise commercialisée par les circuits de "l'informel" est de la camelote ... le problème de "l'informel" se réglera de lui-même :D - vous avez raison, - mais nous ne parlons pas seulement de "l'après marché", - mais de comment mieux organiser ces ventes informelles au bord des routes. - comment mieux le canaliser? Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted February 24, 2012 Partager Posted February 24, 2012 En dehors d'une politique ferme avec tolérance 0 je ne vois pas trop....c'est ce qu'a fait un peu la Turquie et ça a permit de réintégrer cette économie de bazar dans le PIB Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted February 24, 2012 Author Partager Posted February 24, 2012 En dehors d'une politique ferme avec tolérance 0 je ne vois pas trop....c'est ce qu'a fait un peu la Turquie et ça a permit de réintégrer cette économie de bazar dans le PIB - vous aurez 50 immolations, - et 50 révoltes comme celle de Tiaret, - mais surtout, ces gens n'ont pas de travail, - on va pas faire comme Pol Pot les envoyer dra3 travailler à la culture de la pomme de terre... Citer Link to post Share on other sites
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