Message du président du MAK au nouveau président du RCD

[calculon 10]

bahh si,il en parle ,d'ailleurs c'est parmi les raisons qui l'ont poussées à proposer l'indépendance en plus de celle identaire

et quand ,tu dis que le MAK ne se présente pas comme un mouvement indépendantiste ,je t'invite à lire l'article dont nous traitons ici ,et regarde la fin ,pas un mot sur l'Algérie ,même pas dans la signature :eat:

moi ,j'appelle ça du régionalisme !!

en plus de ça ,j'ai deja eu la chance ou la malchance de lire les tracts qu'ils distribuent en France les militants du MAK ,et je peux te dire c'est une violation au principe de l'unité et de l'indivisibilité de la Nation-Etat algérien !!!!

 

il faut appeller un chat ,un chat !!!

 

Unité et indivisibilité; quel est le sens de ces mots?

unité et indivisibilité de la terre?

Unité et indivisibilité du peuple? est ce qu'il suffit de décréter que le peuple est unis pour qu'il le soit vraiment?

Les kabyles se sentent-ils vraiment algériens?

Si oui, tant mieux,

sinon, quel est l’intérêt de ce statut quo? Pourquoi ne pas régler cette question une fois pour toute, que chacun puisse envisager son avenir.

[El Ward 10]

Ce qui est sur c'est que le jacobinisme est Français.

 

Repris aussi par l'Allemage et l'Italie qui ont voulu faire l'unité linguistique de leur pays

[samir0278 12]

Bouaziz Aït Chebib, président du MAK

 

Bonjour Tt le monde.

 

ETant Kabyle, depuis toujours, et depuis que j'ai l'age de la maturité, j'ai jamais entendu parlé de ce Monsieur.

 

Pour ce qui concerne FERHAT MHENNI, je l'admire bien comme chanteur, sa poésie, sa musique, son courage...etc, par contre je partage pas ces pensés et idées politiques.

 

Moi je me considère avant tout ALGERIEN a 1000%, Etant Kabyle je ne peut être autrement, Ni Tunisien, Ni Marocain, ni Français ni..... sauf ALGERIEN et rien d'autre.

Mes parents sont Algériens, mes grand parents aussi et mes Arrières grand parents...etc etc...... jusqu’au ...........

[masssinissa 10]

Bonjour Tt le monde.

 

ETant Kabyle, depuis toujours, et depuis que j'ai l'age de la maturité, j'ai jamais entendu parlé de ce Monsieur.

 

Pour ce qui concerne FERHAT MHENNI, je l'admire bien comme chanteur, sa poésie, sa musique, son courage...etc, par contre je partage pas ces pensés et idées politiques.

 

Moi je me considère avant tout ALGERIEN a 1000%, Etant Kabyle je ne peut être autrement, Ni Tunisien, Ni Marocain, ni Français ni..... sauf ALGERIEN et rien d'autre.

Mes parents sont Algériens, mes grand parents aussi et mes Arrières grand parents...etc etc...... jusqu’au ...........

 

Ne sois pas étonné ceux qui postent des sujets à propos de ce MAK ( si cher à Momo 6) sont à 99% soit des marocains soit des harka qui pullulent sur les forum algériens.

[aqchiche 10]

Unité et indivisibilité; quel est le sens de ces mots?

unité et indivisibilité de la terre?

Unité et indivisibilité du peuple? est ce qu'il suffit de décréter que le peuple est unis pour qu'il le soit vraiment?

Les kabyles se sentent-ils vraiment algériens?

Si oui, tant mieux,

sinon, quel est l’intérêt de ce statut quo? Pourquoi ne pas régler cette question une fois pour toute, que chacun puisse envisager son avenir.

 

on parle d'unité du pays :

territoire;

peuple etc ....

après qu'il soit vraiment uni ou pas ?? c'est aux moments difficiles et du danger de le constater !!!

mais si tu veux savoir si les Kabyles se sentent vraiment algériens ou pas,je t'invite à lire l'Histoire de ton pays et le sacrifice de cette région ,mais moi je te pose une autre question :

ceux qui disent qu'ils sont arabes ,se sentent vraiment algériens??? !!!!:mdr:

 

enfin,concernant l'avenir de chacun,sache que l'Algérie n'a pas d'avenir sans son peuple et de toutes ses régions ,si toi té prêt à sacrifier une région de l'Algérie pour le bien des autres régions ou le contraire ,alors té entrain de mettre en cause tout le sacrifice et le principe même de la Guerre de Révolution!!!

 

 

quelle gachis que notre ENTV a pu faire de ta conscience :mdr:

[aqchiche 10]

Bonjour Tt le monde.

 

ETant Kabyle, depuis toujours, et depuis que j'ai l'age de la maturité, j'ai jamais entendu parlé de ce Monsieur.

 

Pour ce qui concerne FERHAT MHENNI, je l'admire bien comme chanteur, sa poésie, sa musique, son courage...etc, par contre je partage pas ces pensés et idées politiques.

 

Moi je me considère avant tout ALGERIEN a 1000%, Etant Kabyle je ne peut être autrement, Ni Tunisien, Ni Marocain, ni Français ni..... sauf ALGERIEN et rien d'autre.

Mes parents sont Algériens, mes grand parents aussi et mes Arrières grand parents...etc etc...... jusqu’au ...........

 

je partage ton raisonnement samir

[masssinissa 10]

on parle d'unité du pays :

territoire;

peuple etc ....

après qu'il soit vraiment uni ou pas ?? c'est aux moments difficiles et du danger de le constater !!!

mais si tu veux savoir si les Kabyles se sentent vraiment algériens ou pas,je t'invite à lire l'Histoire de ton pays et le sacrifice de cette région ,mais moi je te pose une autre question :

ceux qui disent qu'ils sont arabes ,se sentent vraiment algériens??? !!!!:mdr:

 

enfin,concernant l'avenir de chacun,sache que l'Algérie n'a pas d'avenir sans son peuple et de toutes ses régions ,si toi té prêt à sacrifier une région de l'Algérie pour le bien des autres régions ou le contraire ,alors té entrain de mettre en cause tout le sacrifice et le principe même de la Guerre de Révolution!!!

 

 

quelle gachis que notre ENTV a pu faire de ta conscience :mdr:

 

Tu perds ton temps!

[Guest faridurar2]

Je suis d'accord qu'il faut s'opposer aux extrémistes qui ne font que rajouter de l'huile sur le feu mais il faut aussi que leur détracteurs proposent des issues pour résoudre le problème qui n'a que trop duré.

Je pense qu'il n'y a pas mille solutions. Il n'y en a que deux.

1- Ou il faut reconnaitre le tamazight langue nationale officielle, dans ce cas tous les citoyens algériens peuvent faire valoir le droit d'étudier ou d'être servis dans cette langue sur tout le territoire national et j'en doute que l'idée sera acceptée par le reste des Algériens qui ne maîtrisent pas cette langue.

2- Ou la langue tamazight devient officielle dans les régions parlant cette langue, et il ne faut pas se voiler la face, là, on parle surtout et avant tout de Kabylie. Dans ce cas, le reste de l'Algérie ne peut opposer son véto au risque de voir une scission que même la bonne volonté de tous les aqchiches de Kabylie ne pourront repousser.

 

Voila,question de lucidité.

[aqchiche 10]

Un Empire reconnaît la diversité et traite ses sujets de façon plus ou moins égalitaire. Exemples: l'Empire Ottoman, l'Empire Austro-Hongrois, etc. L'impérialisme est un rapport hiérarchique entre un territoire dominant, où reignent le "libéralisme", la "démocratie" et les "droits de l'homme" et un territoire dominé où règne l'apartheid, le racisme et les abus. En cas de révolte des "indigènes", ce dernier territoire ressemble plus à un camp de concentration nazi.

 

le principe de l'oeuf et la poule :mdr:

l'empire est la conséquence d'une évolution d'un Etat impérialiste sur les principes d'egalité et de démocratie pour tous les groupes qui y vivent !!

 

en d'autres termes ,un pro américain te parlera de la puissance de l'empire américain et,un antiaméricain te dira que l'impérialiste américain :D

 

mais l'un n'empêche pas l'autre ,on peut être un empire et impérialiste au même temps

 

mais les meilleurs exemple de l'Etat Nation est l'unité allemende avec Bismarck,qui a su unifier des régions au sein d'un seul Etat

[aqchiche 10]

Tu perds ton temps!

 

avec lui ,oui

t'as raison ,et merci pour le conseil massi :mdr:

[samir0278 12]

je partage ton raisonnement samir

 

Azul Fellak Soumatha, (un grand bonjour pour ce qui ne maitrise pas le Kabyle).

 

cher Ami, c'est vrai que la kabylie a bcp de problèmes, mais c'est les même problèmes que partage toute l'Algerie ou tout les Algériens.

Pour ce qui concerne les différentes cultures et traditions et aussi plus importante que notre identité AMAZIGH commune a tous, doit être une richesse supplémentaire, pas un point faible, ou un moyen de crée d'autres problèmes qui ne peuvent être résolu aussi facilement.

[aqchiche 10]

Azul Fellak Soumatha, (un grand bonjour pour ce qui ne maitrise pas le Kabyle).

 

cher Ami, c'est vrai que la kabylie a bcp de problèmes, mais c'est les même problèmes que partage toute l'Algerie ou tout les Algériens.

Pour ce qui concerne les différentes cultures et traditions et aussi plus importante que notre identité AMAZIGH commune a tous, doit être une richesse supplémentaire, pas un point faible, ou un moyen de crée d'autres problèmes qui ne peuvent être résolu aussi facilement.

 

malheureusement la richesse culturelle de l'Algérie est utilisée pour diviser et non dans le but de promouvoir à travers le monde cette même culture

[aqchiche 10]

Azul Fellak Soumatha, (un grand bonjour pour ce qui ne maitrise pas le Kabyle).

 

cher Ami, c'est vrai que la kabylie a bcp de problèmes, mais c'est les même problèmes que partage toute l'Algerie ou tout les Algériens.

Pour ce qui concerne les différentes cultures et traditions et aussi plus importante que notre identité AMAZIGH commune a tous, doit être une richesse supplémentaire, pas un point faible, ou un moyen de crée d'autres problèmes qui ne peuvent être résolu aussi facilement.

 

azul fellakh à toi aussi :D

[Yughurthen 10]

Repris aussi par l'Allemage et l'Italie qui ont voulu faire l'unité linguistique de leur pays

 

Non, l'Allemagne cultive son régionalisme. Chaque région s'appelle d'ailleurs "Land", pays. Au début, l'Allemagne était un Staatenbund (une Confédération d'Etat) pour ensuite devenir un Bundesstaat (un Etat fédéral). Mais à Berlin et en Bavière, par exemple, tu vas toujours rencontrer des gens qui ne considèrent pas Allemands mais Berlinois ou Bavarois.

 

A cause de cela, l'Allemagne a un développement économique beaucoup plus harmonieux avec beaucoup de villes moyennes très importantes, au lieu d'avoir des monstres comme Paris ou Londres.

[Guest samirovsky]

Alors aqchiche !! je n'ai pas eu ta réponse.

Il est plus facile, comme le FLN, RND et autres de jouer aux nationalistes nta3 zouj doro que d'essayer d'apporter des solutions aux problèmes.

Wach !! c'est difficile pour toi de te déterminer.

Je t'ai posé une question.

[Yughurthen 10]

Par rapport au MAK, la lutte pour l'amazighité doit se faire sur tout le territoire national et non seulement en Kabylie. A Alger, les Kabyles forment une partie très importante de la population, donc là aussi, la langue tamazight doit prendre toute sa place dans l'enseignement et dans l'administration.

[Yughurthen 10]

le principe de l'oeuf et la poule :mdr:

l'empire est la conséquence d'une évolution d'un Etat impérialiste sur les principes d'egalité et de démocratie pour tous les groupes qui y vivent !!

 

en d'autres termes ,un pro américain te parlera de la puissance de l'empire américain et,un antiaméricain te dira que l'impérialiste américain :D

 

mais l'un n'empêche pas l'autre ,on peut être un empire et impérialiste au même temps

 

Là, je suis tout à fait d'accord avec toi. Si les termes sont très différents en théorie, ils s'enchevètrent dans la pratique.

 

mais les meilleurs exemple de l'Etat Nation est l'unité allemende avec Bismarck,qui a su unifier des régions au sein d'un seul Etat

 

J'aime beaucoup le modèle Allemand. La France a éradiqué ses différences (Corses, Flamands, Bretons, Huguenots, ...) alors que l'Allemagne les a intégrées. Il y a bien eu un épisode malheureux de la Kulturkampf contre les Catholiques sous Bismarck, mais ce fut de courte durée.

 

(Et je ne parle pas non plus de l'épisode 1933-1945, dont j'impute surtout la responsabilité aux impérialisme français, belge et en moindre mesure brittanique qui avaient humilié les Allemands avec le Traité de Versailles.)

[aqchiche 10]

Alors aqchiche !! je n'ai pas eu ta réponse.

Il est plus facile, comme le FLN, RND et autres de jouer aux nationalistes nta3 zouj doro que d'essayer d'apporter des solutions aux problèmes.

Wach !! c'est difficile pour toi de te déterminer.

Je t'ai posé une question.

 

quelle question ??

une question doit comporter un sujet ,un verbe et un complément :D

 

sois plus claire et je tacherai d'en être avec toi

[Guest samirovsky]

quelle question ??

une question doit comporter un sujet ,un verbe et un complément :D

 

sois plus claire et je tacherai d'en être avec toi

 

Une question doit comporter surtout un point d'interrogation :mdr::mdr:

 

voici, je reproduis mon post précédent objet de la question.

 

Peut-on savoir la position de aqchiche par rapport aux revendications culturelles et linguistiques de cette région ?

Je suis d'accord qu'il faut s'opposer aux extrémistes qui ne font que rajouter de l'huile sur le feu mais il faut aussi que leurs détracteurs proposent des issues pour résoudre le problème qui n'a que trop duré.

Je pense qu'il n'y a pas mille solutions. Il n'y en a que deux.

1- Ou il faut reconnaitre le tamazight langue nationale officielle, dans ce cas tous les citoyens algériens peuvent faire valoir le droit d'étudier ou d'être servis dans cette langue sur tout le territoire national et j'en doute que l'idée sera acceptée par le reste des Algériens qui ne maîtrisent pas cette langue.

2- Ou la langue tamazight devient officielle dans les régions parlant cette langue, et il ne faut pas se voiler la face, là, on parle surtout et avant tout de Kabylie. Dans ce cas, le reste de l'Algérie ne peut opposer son véto au risque de voir une scission que même la bonne volonté de tous les aqchiches de Kabylie ne pourront repousser.

[aqchiche 10]

Là, je suis tout à fait d'accord avec toi. Si les termes sont très différents en théorie, ils s'enchevètrent dans la pratique.

 

 

 

J'aime beaucoup le modèle Allemand. La France a éradiqué ses différences (Corses, Flamands, Bretons, Huguenots, ...) alors que l'Allemagne les a intégrées. Il y a bien eu un épisode malheureux de la Kulturkampf contre les Catholiques sous Bismarck, mais ce fut de courte durée.

 

(Et je ne parle pas non plus de l'épisode 1933-1945, dont j'impute surtout la responsabilité aux impérialisme français, belge et en moindre mesure brittanique qui avaient humilié les Allemands avec le Traité de Versailles.)

 

enfin,on est d'accord :mdr:

amicalement

[Yughurthen 10]

enfin,on est d'accord :mdr:

amicalement

 

:sorcerer:

[aqchiche 10]

Une question doit comporter surtout un point d'interrogation :mdr::mdr:

 

voici, je reproduis mon post précédent objet de la question.

 

Peut-on savoir la position de aqchiche par rapport aux revendications culturelles et linguistiques de cette région ?

Je suis d'accord qu'il faut s'opposer aux extrémistes qui ne font que rajouter de l'huile sur le feu mais il faut aussi que leurs détracteurs proposent des issues pour résoudre le problème qui n'a que trop duré.

Je pense qu'il n'y a pas mille solutions. Il n'y en a que deux.

1- Ou il faut reconnaitre le tamazight langue nationale officielle, dans ce cas tous les citoyens algériens peuvent faire valoir le droit d'étudier ou d'être servis dans cette langue sur tout le territoire national et j'en doute que l'idée sera acceptée par le reste des Algériens qui ne maîtrisent pas cette langue.

2- Ou la langue tamazight devient officielle dans les régions parlant cette langue, et il ne faut pas se voiler la face, là, on parle surtout et avant tout de Kabylie. Dans ce cas, le reste de l'Algérie ne peut opposer son véto au risque de voir une scission que même la bonne volonté de tous les aqchiches de Kabylie ne pourront repousser.

 

enfin :mdr:

 

ma position est claire et nette ;

pour les revendications culturelles de cette région(qui est la mienne ) sont tout a fait légitimes et compréhensibles ,et je les soutiens !!!

aussi,pour la reconnaissance de la langue Amazigh ,sache qu'elle est nationale mais pour qu'elle soit officielle il faut du temps pour former des acteurs étatiques(avocats,administrateurs,medecins ...etc ) afin de la promouvoir dans tout le territoire national ;

je te donne un exemple qui ,à mon avis sera plus clair :

imagine que du jour au lendemain on officialise la langue Amazigh ,et une personne se rend à la mairie et demande un extrait de naissance en langue Amazigh ,crois tu vraiment que les responsables de cette même mairie puissent le faire ???:mdr:

 

en d'autres termes ,commençons d'abord à former suffisamment d'enseignants en langue Amazigh pour tout le territoire national et la rendre obligatoire au même niveau que la langue arabe dans les écoles ,afin de former les générations de demain maitrisant au moins deux langues ,à savoir le Tamazighth et l'Arabe

et là et à ce moment là seulement qu'on peut parler d'une langue Amazigh officielle voir même d'une Révolution Amazigh et Algérienne !!!!

regarde l'Histoire et spécialement les ravage de l'arabisation précipité sur la socité algérienne et son système éducatif ,commettons pas les mêmes erreurs cher SAMIR

 

 

un dernier exemple que j'ai moi même vecu quand j'été au lycée :

 

en 1998 ,mon lycée a décidé d'intrduire la langue Amazigh dans l'emploi du temps des élèves ,sauf que les horaires été de 17h à 18h !!!

résultat,personne ne venait au cours :mdr:

[Guest samirovsky]

enfin :mdr:

 

ma position est claire et nette ;

pour les revendications culturelles de cette région(qui est la mienne ) sont tout a fait légitimes et compréhensibles ,et je les soutiens !!!

aussi,pour la reconnaissance de la langue Amazigh ,sache qu'elle est nationale mais pour qu'elle soit officielle il faut du temps pour former des acteurs étatiques(avocats,administrateurs,medecins ...etc ) afin de la promouvoir dans tout le territoire national ;

je te donne un exemple qui ,à mon avis sera plus clair :

imagine que du jour au lendemain on officialise la langue Amazigh ,et une personne se rend à la mairie et demande un extrait de naissance en langue Amazigh ,crois tu vraiment que les responsables de cette même mairie puissent le faire ???:mdr:

 

en d'autres termes ,commençons d'abord à former suffisamment d'enseignants en langue Amazigh pour tout le territoire national et la rendre obligatoire au même niveau que la langue arabe dans les écoles ,afin de former les générations de demain maitrisant au moins deux langues ,à savoir le Tamazighth et l'Arabe

et là et à ce moment là seulement qu'on peut parler d'une langue Amazigh officielle voir même d'une Révolution Amazigh et Algérienne !!!!

regarde l'Histoire et spécialement les ravage de l'arabisation précipité sur la socité algérienne et son système éducatif ,commettons pas les mêmes erreurs cher SAMIR

 

 

un dernier exemple que j'ai moi même vecu quand j'été au lycée :

 

en 1998 ,mon lycée a décidé d'intrduire la langue Amazigh dans l'emploi du temps des élèves ,sauf que les horaires été de 17h à 18h !!!

résultat,personne ne venait au cours :mdr:

 

Ok je ne me suis pas trompé sur toi:D

Entre temps formant aussi des ''metteurs'' de bâtons dans les roues de cette langue, comme les programmeurs de cours de ton lycée, pour qu'elle disparaisse plus vite.

[aqchiche 10]

Ok je ne me suis pas trompé sur toi:D

Entre temps formant aussi des ''metteurs'' de bâtons dans les roues de cette langue, comme les programmeurs de cours de ton lycée, pour qu'elle disparaisse plus vite.

 

elle disparaîtra jamais ,des siècles et des siècles de colonisations n'ont pas réussit ,alors c'est pas 50ans de baadhisme qui va réussir !!:04:

 

mais je comprends toujours pas ,quand tu dis que tu t'es pas trompé sur moi

[Guest faridurar2]

Ok je ne me suis pas trompé sur toi:D

Entre temps formant aussi des ''metteurs'' de bâtons dans les roues de cette langue, comme les programmeurs de cours de ton lycée, pour qu'elle disparaisse plus vite.

 

Je pense la même chose,il faut éviter de s'exposer au sabotage.