admin 2 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 Tu te fais du soucis pour pas grand chose,des centaines d'algeriens de l'etranger sont rentres en Algerie avec des projets pleins la tete et qui ont reussi leur pari. Les lois ont change,les choses ont evolues depuis,les lois dont je parlais touche les grandes compagnies,pas les petits entrepreneurs. Les douaniers ne sont plus aussi puissants,ils ont tres peur de faire du trafic,et du chantage,finit l'ancienne regime douanier,ils sont surveilles de tres pret,beaucoup de camera dans les ports et les aeroports pour surveiller les douaniers. Tu vies dans le reves. Tu palres d'un pays qui n'existe pas ! L'Algerie de 2012 est plus corrompue que celle de 2000 ou de 2006 ! Les choses s'empirent plutot ! T'as deja vencu en Algerie ? Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 . J'y ai vecu toute ma vie,meme si je vis a l'etranger,je suis en contact permanent avec mes amis et ma famille,donc ne me dis pas que je ne connais pas mon pays,je peux te demontrer que je connais plus sur l'Algerie que n'importe quel forumeur,alors un peu de retenu ne ferai de mal a personne. Je peux t'envoyer ou poster des photos que j'ai personnellement prises ou l'on peut voir des gens fouiller les poubelles pour manger aux USA,alors ne me parle meme pas de la France,qui est pire que les Etats-Unis. Tu ne m'apprends sur l'Algerie,l'Algerie n'est pas un pays communiste,il y aura toujours des inegalites et des injustices comme en France aux USA et aiileurs. pourquoi tu compare l'algérie a l'amérique ou a la france Citer Link to post Share on other sites
Eulala33 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 Tu vies dans le reves. Tu palres d'un pays qui n'existe pas ! L'Algerie de 2012 est plus corrompue que celle de 2000 ou de 2006 ! Les choses s'empirent plutot ! T'as deja vencu en Algerie ? C'est un avis comme un autre,les USA sont le pays le plus corrompu du monde,la corruption existe partout a travers le monde. Il est devenu plus difficile pour les douaniers algerien de tricher qu'il y a 10 ou 20 ans. J'ai vecu plus de 30 ans en Algerie,je sais de quoi je parle. Tu ne dois pas avoir connu la corruption ailleurs,juste a cote au Maroc par ex. Citer Link to post Share on other sites
Eulala33 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 pourquoi tu compare l'algérie a l'amérique ou a la france. Il faut toujours comparer pour bien voir les differences,je donne l'exemple des USA,1ere puissance economique du monde,leader du monde capitaliste,et la France qui reste une reference pour la majorite des algeriens. Je peux comparer aussi avec nos voisins marocains et tunisiens qui vivent dans des conditions encore plus difficile que les notres surtout en matiere de corruption. Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 . Il faut toujours comparer pour bien voir les differences,je donne l'exemple des USA,1ere puissance economique du monde,leader du monde capitaliste,et la France qui reste une reference pour la majorite des algeriens. Je peux comparer aussi avec nos voisins marocains et tunisiens qui vivent dans des conditions encore plus difficile que les notres surtout en matiere de corruption. chez nous c'est la cata a cause des dirigeant pas a cause du pays Citer Link to post Share on other sites
dihya.roufi 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 L'Algerie a une plus grande economie ( de par la taille du pays et de ses ressources naturelles ) que ces 2 pays reunis,l'Algerie est seul pays du Maghreb qui n'est pas endette. L'Algerie est le seul pays du Maghreb qui finance ses propres projets nationaux ( autoroute,metro,tramway,transaharienne,transmaghrebin.hopitaux,ecole,universite). L'Algerie ne fait pas appel au FMI,Banque Mondial,Banque Europeenne et autres institutions financieres,contrairement a la Tunisie et au Maroc. L'Algerie a toujours eu une politique economique independante plus ou moins compare au Maroc, par,dont l'economie depend essentiellement de pays etrangers. L'Algerie attire des investissements pas autant que le Maroc,la Tunisie pour l'instant n'attire personne pour les raisons que l'on connait ( instabilite politique,nouveau gouvernement derivant vers l'islamisme plus ou moins). Le Maroc ne pose pratiquement aucune condition aux compagnies etrangeres,alors que l'Algerie participe a une bonne partie de la gestion de ces investissements. L'Etat marocain n'a pas les moyens financiers de sa politique economique,l'Algerie par contre,a beaucoup de moyen pour developper le pays a son rythme et a ses conditions. L'Algerie fait peur en raison de son parcour historique ( la France en sait un bout) ,n'est pas toujours facile a manier,ce sont la,les raisons essentielles. ...et l'algerie a demandè un repport de date pour l'application des accords de libre echange pour 2020 ,ce qui est pas mal si elle est sous pression.en attendant de trouver le meilleur moyen pour ne pas y entrer ,ce qui est encore milles fois mieux.les accords de libre echanges n'etant pas en notre faveur et vont faire couler toutes nos entreprises privèes ou etatiques. ce qui a cree un statu-quo .je crois donc que c'est sa rèsistance à ces accords injustes qui font prolifèrer ces rapports et notes distribuès par les fameuses agences de notations ,veritables bourreaux au services de certaines forces economiques mondialistes qui s'en sèrvent pour 'mater' ceux qui ne rentrent pas dans les rangs. par contre les pays voisins et plus le maroc s'y sont soumis depuis longtemps.on remarque que les pays justement qui s'y sont soumis ont vu la pauvretè augmenter et la richesse devenir l'apanage d'une elite rèduite. ..et l'algerie est incontournable (ce mot qui fâche certains apparement) de par sa position geographique centrale ,la presence de la matière brute naturelle de differentes natures indispensables à l'industrie et à l'agriculture,ses climats differents adaptables à differents projets ,sa superficie ,sa geographie (desert pour gènèrer l'energie à bas prix à exporter,par ex) ,le nombre de ses habitants ,ses consommateurs ,sa main d'oeuvre .....ect ..bien sur ,jouer de ses atouts et être souverain vont ensemble si nous voulons le progrès et le dèveloppement et non se dilapider aux quatres vents en signant des accords sous pression. Citer Link to post Share on other sites
Eulala33 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 chez nous c'est la cata a cause des dirigeant pas a cause du pays. Je peux disputer cet avis,on a eu toute sorte de dirigeants,ils ne sont pas pires ou meilleurs que d'autres. Je crois que les algeriens pensent toujours que ce sont les responsables qui vont changer leur vie. Tant que l'algerien vit dans l'attentisme,il n'evoluera jamais. On dit bien que les peuples ont les dirigeants qu'ils meritent,et c'est ce qui nous est arrive. Aucun algerien du Nord n'accepterai d'aller travailler au Sud,il prefere recevoir une allocation de chomage et faire le hittiste toute sa vie. Aucun algerien n'accepterait de faire moins d'enfant pour permettre aux autres de beneficier d'un logement pour se marier. Aucun algerien n'accepterait de faire un Aid El Adha a blanc c'est a dire sans sacrifice du mouton pour renouveler le cheptel qui diminue d'annee en annee. Aucun algerien n'accepterai de planter un arbre pour remplacer un autre qu'il a arrache. Je peux continuer a donner des exemples de ce genre,pour te demontrer que c'est le peuple qui est en faute,pas seulement les gouvernements. Je blame principalement le peuple pour manque de civisme,manque de discipline,manque de foi religieuse,pour fraude et trafique,sans compter la violence gratuite sur les enfants,les vieux et les femmes. Citer Link to post Share on other sites
Eulala33 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 ...et l'algerie a demandè un repport de date pour l'application des accords de libre echange pour 2020 ,ce qui est pas mal si elle est sous pression.en attendant de trouver le meilleur moyen pour ne pas y entrer ,ce qui est encore milles fois mieux.les accords de libre echanges n'etant pas en notre faveur et vont faire couler toutes nos entreprises privèes ou etatiques. ce qui a cree un statu-quo .je crois donc que c'est sa rèsistance à ces accords injustes qui font prolifèrer ces rapports et notes distribuès par les fameuses agences de notations ,veritables bourreaux au services de certaines forces economiques mondialistes qui s'en sèrvent pour 'mater' ceux qui ne rentrent pas dans les rangs. par contre les pays voisins et plus le maroc s'y sont soumis depuis longtemps.on remarque que les pays justement qui s'y sont soumis ont vu la pauvretè augmenter et la richesse devenir l'apanage d'une elite rèduite. ..et l'algerie est incontournable (ce mot qui fâche certains apparement) de par sa position geographique centrale ,la presence de la matière brute naturelle de differentes natures indispensables à l'industrie et à l'agriculture,ses climats differents adaptables à differents projets ,sa superficie ,sa geographie (desert pour gènèrer l'energie à bas prix à exporter,par ex) ,le nombre de ses habitants ,ses consommateurs ,sa main d'oeuvre .....ect ..bien sur ,jouer de ses atouts et être souverain vont ensemble si nous voulons le progrès et le dèveloppement et non se dilapider aux quatres vents en signant des accords sous pression. Je suis bien d'accord avec toi,Roufi. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 C'est un avis comme un autre,les USA sont le pays le plus corrompu du monde, . :mdr: Tu fais dans le plus c'est gros plus ca passe ? Dans le dernier classement Transparency international les U.S. arrivent a la 24eme position, juste devant la France, c'est a dire parmi les pays les transparent dans le monde ! L'Algerie est classe a la 112eme place, c'est a dire parmi pays les plus corrompus du monde, très loin derrières les Emirats Arabes-Unis (28), le Bahreïn (46), Oman (50), le Koweït (54), la Jordanie (56), l’Arabie Saoudite (57), Tunisie (73),Maroc (80) ! Il est devenu plus difficile pour les douaniers algerien de tricher qu'il y a 10 ou 20 ans. C'est curieux, j'ai in voisin douanier qui s'est permis de construire toute une villa dernierement, je me demande d'ou a-t-il eu l'argent avec son salaire de 35 000 DA/mois ! Tu ne dois pas avoir connu la corruption ailleurs,juste a cote au Maroc par ex. Pourquoi cette obsession que tu as contre le Maroc ? Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 . Je peux disputer cet avis,on a eu toute sorte de dirigeants,ils ne sont pas pires ou meilleurs que d'autres. Je crois que les algeriens pensent toujours que ce sont les responsables qui vont changer leur vie. Tant que l'algerien vit dans l'attentisme,il n'evoluera jamais. On dit bien que les peuples ont les dirigeants qu'ils meritent,et c'est ce qui nous est arrive. Aucun algerien du Nord n'accepterai d'aller travailler au Sud,il prefere recevoir une allocation de chomage et faire le hittiste toute sa vie. Aucun algerien n'accepterait de faire moins d'enfant pour permettre aux autres de beneficier d'un logement pour se marier. Aucun algerien n'accepterait de faire un Aid El Adha a blanc c'est a dire sans sacrifice du mouton pour renouveler le cheptel qui diminue d'annee en annee. Aucun algerien n'accepterai de planter un arbre pour remplacer un autre qu'il a arrache. Je peux continuer a donner des exemples de ce genre,pour te demontrer que c'est le peuple qui est en faute,pas seulement les gouvernements. Je blame principalement le peuple pour manque de civisme,manque de discipline,manque de foi religieuse,pour fraude et trafique,sans compter la violence gratuite sur les enfants,les vieux et les femmes. je respect tes idées mais moi je dit le contraire car le peuple on l'a manipulé de mille et une façon avec les série a la télévision --- pendant la période socialiste celui qui ne fou rien est mieux considéré et je peut continuer ton point de vu je ne peut le discuter et je le respect aussi moi je te dit une chose la réalité est présente et je la vis matin et soir on est entreint de payé la facture du socialisme la nostalgie du pays Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 exact ça n'a rien avoir le 51/49 on a commencé a l'appliquer y'a pas longtemps...mais c'est la corruption qui nous tue franchement dans tout les domaines;y'a aussi pour importer faut negocier avec les douaniers,ils nous imposent les LETtre de crédit comme si on etait en etat de guerre.. y'a toute la paperasse qui pose un vrai probleme aussi ici la bureaucratie c'est la merde...... 51/49, c'est pas la toison d'or non plus! Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 :mdr: Tu fais dans le plus c'est gros plus ca passe ? Dans le dernier classement Transparency international les U.S. arrivent a la 24eme position, juste devant la France, c'est a dire parmi les pays les transparent dans le monde ! L'Algerie est classe a la 112eme place, c'est a dire parmi pays les plus corrompus du monde, très loin derrières les Emirats Arabes-Unis (28), le Bahreïn (46), Oman (50), le Koweït (54), la Jordanie (56), l’Arabie Saoudite (57), Tunisie (73),Maroc (80) ! C'est curieux, j'ai in voisin douanier qui s'est permis de construire toute une villa dernierement, je me demande d'ou a-t-il eu l'argent avec son salaire de 35 000 DA/mois ! Pourquoi cette obsession que tu as contre le Maroc ? maintenant c'est des chateaux plus 4x4 etc Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 . Ce n'est pas une raison suffisante.on n'est pas bon,non plus dans l'economie de Bazars. Les chinois,les indiens et autres asiatiques sont les champions dans le contrefait,et l'industrie de Bazar. ce terme qui vient d’Orient, nous donne une indication. Un bazar, c’est un magasin qui achète toutes sortes d’objets en provenance du monde entier, pour les revendre aux clients locaux. En économie, on appelle ainsi une économie dans laquelle les entreprises achètent pour revendre sans transformation, ou très peu, au lieu de faire de l’industrie, c’est-à-dire fabriquer soi-même pour vendre. Citer Link to post Share on other sites
Eulala33 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 :mdr: Tu fais dans le plus c'est gros plus ca passe ? Dans le dernier classement Transparency international les U.S. arrivent a la 24eme position, juste devant la France, c'est a dire parmi les pays les transparent dans le monde ! L'Algerie est classe a la 112eme place, c'est a dire parmi pays les plus corrompus du monde, très loin derrières les Emirats Arabes-Unis (28), le Bahreïn (46), Oman (50), le Koweït (54), la Jordanie (56), l’Arabie Saoudite (57), Tunisie (73),Maroc (80) ! C'est curieux, j'ai in voisin douanier qui s'est permis de construire toute une villa dernierement, je me demande d'ou a-t-il eu l'argent avec son salaire de 35 000 DA/mois ! Pourquoi cette obsession que tu as contre le Maroc ? En pratique,la corruption aux Etats Unis est immense,vu l'immensite du pays,vu la population et la masse d'argent qui y circule. Le classement est base sur le pourcentage,pas sur l'ampleur. Tu me donnes l'exemple de ton voisin,ce n'est qu'un exemple,qu'il ne faut surtout pas generaliser,on ne va pas en faire un axiome. La corruption a bien diminue en Algerie compare aux annees passes. Je n'ai pas d'obsession,c'est plutot toi,qui a une obsession a me sortir le Maroc des que je le donne comme exemple. Alors si a chaque fois que je donne en exemple ou compare le Maroc ( qui est un pays voisin ) je dois demander ton autorisation,c'est l'enfer,c'est pire que la corruption dont tu parles. Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 La corruption a bien diminue en Algerie compare aux annees passes. c'est le contraire c'est le contraire c'est le contraire mais vraiment tu ne vis pas en algérie ou bien celui ou celle qui t'informe ne te dise pas la vérité pour t'informer aussi la corruption en algérie est devenu comme la tva Citer Link to post Share on other sites
Eulala33 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 ce terme qui vient d’Orient, nous donne une indication. Un bazar, c’est un magasin qui achète toutes sortes d’objets en provenance du monde entier, pour les revendre aux clients locaux. En économie, on appelle ainsi une économie dans laquelle les entreprises achètent pour revendre sans transformation, ou très peu, au lieu de faire de l’industrie, c’est-à-dire fabriquer soi-même pour vendre.. Ce n'est pas la definition qui nous interesse,c'est le non-paiement des impots et donc ces bazars beneficient du marche algerien mais ne paient pas d'impots pour les routes,l'eclairage et toutes les autres commodites qu'elles utilisent. C'est aussi une injustice puisque tous les autres algeriens surtout les employes qui paient leur impots C'est bien pour cela,qu'il faut les combattre. Citer Link to post Share on other sites
Eulala33 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 La corruption a bien diminue en Algerie compare aux annees passes. c'est le contraire c'est le contraire c'est le contraire mais vraiment tu ne vis pas en algérie ou bien celui ou celle qui t'informe ne te dise pas la vérité pour t'informer aussi la corruption en algérie est devenu comme la tva. Prenons le probleme sous un autre angle,la corruption n'a jamais empeche le peuple de s'accommoder de cette situation. La corruption existe en Algerie depuis 62,le pays n'a pourtant pas disparu,donc cette histoire de corruption est vraiment secondaire a mon sens. Que le peuple vive mal est une consequence de sa complicite,donc qu'il se reveille et fasse quelque chose. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 En pratique,la corruption aux Etats Unis est immense,vu l'immensite du pays,vu la population et la masse d'argent qui y circule. Le classement est base sur le pourcentage,pas sur l'ampleur. Tu me donnes l'exemple de ton voisin,ce n'est qu'un exemple,qu'il ne faut surtout pas generaliser,on ne va pas en faire un axiome. La corruption a bien diminue en Algerie compare aux annees passes. Ok dorenavant on doit croire Eulala33 et non Transparency international ! Je n'ai pas d'obsession,c'est plutot toi,qui a une obsession a me sortir le Maroc des que je le donne comme exemple. Alors si a chaque fois que je donne en exemple ou compare le Maroc ( qui est un pays voisin ) je dois demander ton autorisation,c'est l'enfer,c'est pire que la corruption dont tu parles.Sauf que tu t'es inscrit y a a peine 24h et tes 4 premiers topics etaient tous contre le Maroc ! Simple coincidence j'imagine... Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 . Prenons le probleme sous un autre angle,la corruption n'a jamais empeche le peuple de s'accommoder de cette situation. La corruption existe en Algerie depuis 62,le pays n'a pourtant pas disparu,donc cette histoire de corruption est vraiment secondaire a mon sens. Que le peuple vive mal est une consequence de sa complicite,donc qu'il se reveille et fasse quelque chose. le peuple ne se réveillera jamais --- car il l'ont divisé et maintenant ils font ce qu'il veulent en plus un peuple qui est né aprés la deuxième guerre mondiale aprés la guerre d'indépendance --- aprés les différent régimes et les manifestations les massacres et les dix dernières années noire plus la misère et je peut continué donc il faut attendre d'autre générations car pendant la période socialiste le président lui meme l'a dit dans un programme qu'ils sacrifient cinq génération et ont fait parti de ces générations plus la liste des faux moudjahids et les faux fils de chahid fausse a quatre vingt dix pourcent chiffre avancé par le président actuel l'or de la première campagne électoral du premier mandat Citer Link to post Share on other sites
dihya.roufi 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 pourquoi tu compare l'algérie a l'amérique ou a la france il est important de comparer l'algerie à d'autres pays comme l'amerique et la france parceque ces pays ont suivi des modèles de developpement economique qu'ils veulent aujourd'hui nous imposer de force.or ces modèles ,puisqu''ils les ont essayè depuis quelques annèes ,ont donnè des rèsultats.ces rèsultats ne sont pas bons.puisque ils ont augmentè la pauvretè ,le chomage ,une diminution du niveau de vie ..ect. l'amerique :de capitaliste ,elle est passèe à hyper-capitaliste c'est à dire que les entreprises sont devenues incontrolables par l'etat.elles ont surpassè l'etat. et l'etat ne règule rien (avec une plus grande marchandisation des services) . elles se sont mises à faire des echanges entre elles et ceci dans tous les pays du monde.sans aucune barrieres. en amerique du nord ,il y a eu l'a.l.e.na .un libre echange entre les etats qui a appauvri les canadiens par exemple.les agriculteurs ,les industriels se sont retrouvè dèpassès par le gigantisme de certaines sociètes et ont ete engloutis Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 . Ce n'est pas la definition qui nous interesse,c'est le non-paiement des impots et donc ces bazars beneficient du marche algerien mais ne paient pas d'impots pour les routes,l'eclairage et toutes les autres commodites qu'elles utilisent. C'est aussi une injustice puisque tous les autres algeriens surtout les employes qui paient leur impots C'est bien pour cela,qu'il faut les combattre. simple rappel, oulala! Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 Citer Link to post Share on other sites
Eulala33 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 Ok dorenavant on doit croire Eulala33 et non Transparency international ! Sauf que tu t'es inscrit y a a peine 24h et tes 4 premiers topics etaient tous contre le Maroc ! Simple coincidence j'imagine... Pas du tout,j'ai donne mon avis,tu crois qui tu veux. Entre nous,Transparency International comme l'ONU sont des organisations pas transparentes. Ou tu comptes mal ou tu le fais expres,je me suis inscrit il y a au moins une semaine,t'es pas de bonne foi. Je ne vois pas de rapport entre la date d'inscription,et les sujets de topic ?? Je suppose que si les articles etait critiques envers l'Algerie,t'aurais pas branche ? Je ne savais pas qu'il etait interdit de poster des articles critiques du Maroc !! Ou il ne faudrait pas poster plus d'un par semaine ? Tu es nee au Maroc ? ou tu as des affinites avec la famille royale ?? Pourtant on est sur un forum algerien ? Il y a un truc pas tres catholique sur cette histoire du Maroc,LOL !! Citer Link to post Share on other sites
Eulala33 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 Bonne nuit. Citer Link to post Share on other sites
Eulala33 10 Posted April 27, 2012 Partager Posted April 27, 2012 simple rappel, oulala!. Moi,aussi je l'ai dit sur ton ironique,t'as compris que je plaisantais. Citer Link to post Share on other sites
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