matrice 10 Posted April 10, 2012 Partager Posted April 10, 2012 Un Algérien prouve que la datation au carbone 14 est fausse Il est algérien, il a étudié à Bab Ezzouar avant de rejoindre l’université de Harvard aux Etats-Unis en 1986. Originaire d'Aïn Boucif, dans la wilaya de Médéa, Ahmed Bougatiche risque de renvoyer tous les chimistes et les anthropologues à l'école puisqu'il vient de prouver, lors d'un colloque tenu à l'université du Michigan, aux Etats-Unis, que la datation au carbone 14 est fausse. Cela veut dire que tous les livres d'histoire et surtout de préhistoire devront être brûlés ou du moins corrigés. Le chimiste algérien a, comme rapporté par la revue Scientific American News, parue cette semaine, prouvé devant 80 experts venus des plus grandes universités américaines et canadiennes que la datation au carbone 14 est bien fausse. «Le carbone 14 ou radiocarbone est un isotope radioactif du carbone dont la période radioactive (ou demi-vie) est égale à 5734 ± 40 ans selon des calculs relevant de la physique des particules datant de 1961. Cependant, pour les datations, on continue par convention d'employer la valeur évaluée en 1951, de 5568 ± 30 ans (2)», peut-on lire sur le Wikipedia qui précise que «la datation par le carbone 14 se fonde ainsi sur la présence dans tout organisme de radiocarbone en infime proportion (de l'ordre de 10-12 pour le rapport 14C/C total). A partir de l'instant où un organisme meurt, la quantité de radiocarbone qu'il contient ainsi que son activité radiologique décroissent au cours du temps selon une loi exponentielle. Un échantillon de matière organique issu de cet organisme peut donc être daté en mesurant soit le rapport 14C/C total avec un spectromètre de masse, soit son activité X années après la mort de l'organisme». Le chercheur algérien, plutôt le «découvreur» a trouvé une substance appelée stam 44 dans l'eau de pluie. Le chimiste a prouvé par le biais de démonstrations devant les experts que la stam 44 détruit l'effet de l'isotoope qui ne devient plus réactif. Donc, pour être explicite, un objet, une roche, un arbre ou un être humain (squelette) ou animal peut voir sa datation faussée par les eaux de pluie, trompant ainsi les anthropologues et les chimistes. Par exemple, un squelette mort il y a seulement quelques centaines d'années peut être daté par les spécialistes comme étant mort il y a un million si ce n'est un milliard d'années. Avec la découverte d’Ahmed Bougatiche, les égyptologues du monde entier devront également revoir leur copie. Aux Etats-Unis, on parle déjà de la nomination d'Ahmed Bougatiche au prix Nobel de chimie pour l'année 2012. Certains pensent même au retrait de celui obtenu en 1960 par Willard Frank Libby qui avait développé la datation au carbone 14. Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted April 10, 2012 Partager Posted April 10, 2012 Matrice tu es Russe? Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted April 10, 2012 Partager Posted April 10, 2012 Si tu es russe il reste encore 3 jours pour le 1er avril sur le calendrier Julien :p Citer Link to post Share on other sites
matrice 10 Posted April 10, 2012 Author Partager Posted April 10, 2012 justement c'est un poisson d'avril venant du journal El Watan :D Citer Link to post Share on other sites
Lapi-Lazuli 10 Posted April 11, 2012 Partager Posted April 11, 2012 justement c'est un poisson d'avril venant du journal El Watan :D salam inshaAllah que cette bonne nouvelle se confirme dans les jours prochains, histoire de clouer le bec aux défaitistes. Citer Link to post Share on other sites
Samir14 10 Posted April 11, 2012 Partager Posted April 11, 2012 Je n'y croirais pas jusqu’à ce que Nobel lui même vienne sonner a ma porte pour me demander de donner le prix Nobel a cet algérien si jamais je le croise dans la rue. Citer Link to post Share on other sites
Lapi-Lazuli 10 Posted April 11, 2012 Partager Posted April 11, 2012 Je n'y croirais pas jusqu’à ce que Nobel lui même vienne sonner a ma porte pour me demander de donner le prix Nobel a cet algérien si jamais je le croise dans la rue. ah parce que toi t'attend qu'on décerne la palme d'or pour te prouver qu'un film est bon ? ç'aurait été un pierre paul ou jacques je suis sûre qu'il aurait fait la une des journaux mais là c'est un algérien ce ne peut être qu'une boutade d'après vous et après ça s'étonne que le pays n'avance pas avec de tels défaitistes je comprend de mieux en mieux... pour info, un algérien du nom d'Adlène Hicheur est actuellement inculpé en france, parce que physicien, parce que Mr Hicheur manipule les particules mais aussi parce que musulman et algérien de surcroit, donc tout ça c'est forcément un terroriste qui bosse pour al qaida... ça aussi c'est une bonne blague, il y a de quoi rire jaune ! Citer Link to post Share on other sites
Samir14 10 Posted April 11, 2012 Partager Posted April 11, 2012 ah parce que toi t'attend qu'on décerne la palme d'or pour te prouver qu'un film est bon ? ç'aurait été un pierre paul ou jacques je suis sûre qu'il aurait fait la une des journaux mais là c'est un algérien ce ne peut être qu'une boutade d'après vous et après ça s'étonne que le pays n'avance pas avec de tels défaitistes je comprend de mieux en mieux... pour info, un algérien du nom d'Adlène Hicheur est actuellement inculpé en france, parce que physicien, parce que Mr Hicheur manipule les particules mais aussi parce que musulman et algérien de surcroit, donc tout ça c'est forcément un terroriste qui bosse pour al qaida... ça aussi c'est une bonne blague, il y a de quoi rire jaune ! Calme toi, tu vas te faire du mal pour rien, je n'y croirais pas parce que ça sent le poisson d'avril pas parce qu'il est algérien. :confused: Citer Link to post Share on other sites
mentalistboy 10 Posted April 11, 2012 Partager Posted April 11, 2012 justement c'est un poisson d'avril venant du journal El Watan :D wè ben trop trop bidon comme poisson d'Avril je trouve, ça fait même pas bouger d'1 micron les zygomatiques :confused: quel bel exemple de modèle positif à suivre (déontologie journalistique en papier mâche! oui!)... En réalité, il semblerait qu'El Watan aime la jolie victimisation camouflée! pfffff :crazy: Citer Link to post Share on other sites
Lapi-Lazuli 10 Posted April 11, 2012 Partager Posted April 11, 2012 Calme toi, tu vas te faire du mal pour rien, je n'y croirais pas parce que ça sent le poisson d'avril pas parce qu'il est algérien. :confused: l'article a été mis en ligne un 31 mars ? Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted April 11, 2012 Partager Posted April 11, 2012 Faut pas être crétin le facteur eau de pluie a été pris en compte pour la datation par les chercheurs Citer Link to post Share on other sites
mentalistboy 10 Posted April 11, 2012 Partager Posted April 11, 2012 ça sent le gros fake et la grosse manip cette histoire! :mdr: J'ai tapé le patronyme dans des moteurs de recherche scientifiques (inist-cnrs, science direct...) du prétendu chercheur en question (Ahmed bougatiche sourcé sur le net dans des sites fourre-tout lool déjà) ! y a pas une seule revue à son nom qui m'indique un article scientifiques (même pas en chimie organique), zero publication...Pour un soit disant chercheur, en ligne de mire pour un futur prix nobel (rien que ça), c'est de l'ordre de l'inconcevable et de l'impensable au sein de la communauté scientifique!!!! :chut: Sauf s'il y a erreur sur l'ortho du patronyme (faudrait chercher avec la vrai orth) auquel cas je lui souhaite le meilleur évidemment! je pense qu'on est dans la définition et la propagation parfaite, exemplaire de ce qu'on appelle "la rumeur" :mdr: mais au fait qui sert à qui donc?? et pourquoi?? et c'est CQFD!!!! :D Citer Link to post Share on other sites
Lapi-Lazuli 10 Posted April 11, 2012 Partager Posted April 11, 2012 ça sent le gros fake et la grosse manip cette histoire! :mdr: J'ai tapé le patronyme dans des moteurs de recherche scientifiques (inist-cnrs, science direct...) du prétendu chercheur en question (Ahmed bougatiche sourcé sur le net dans des sites fourre-tout lool déjà) ! y a pas une seule revue à son nom qui m'indique un article scientifiques (même pas en chimie organique), zero publication...Pour un soit disant chercheur, en ligne de mire pour un futur prix nobel (rien que ça), c'est de l'ordre de l'inconcevable et de l'impensable au sein de la communauté scientifique!!!! :chut: Sauf s'il y a erreur sur l'ortho du patronyme (faudrait chercher avec la vrai orth) auquel cas je lui souhaite le meilleur évidemment! je pense qu'on est dans la définition et la propagation parfaite, exemplaire de ce qu'on appelle "la rumeur" :mdr: mais au fait qui sert à qui donc?? et pourquoi?? et c'est CQFD!!!! :D y a pas de fumée sans feu ! et si c'est réellement un fake c'est une insulte à tous les scientifiques d' algérie. Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted April 11, 2012 Partager Posted April 11, 2012 C'est pas un fake!! Ils parlent de raser la statue de la liberté et de mettre la sienne à la place. C'était dans Biba ce matin. Citer Link to post Share on other sites
mentalistboy 10 Posted April 11, 2012 Partager Posted April 11, 2012 y a pas de fumée sans feu ! et si c'est réellement un fake c'est une insulte à tous les scientifiques d' algérie. Non ce qui est bien en science c'est que "la fumée" comme tu dis c'est pas du vent, faut la créer dans le sens où tu dois soumettre tes études à la publication, tu dois faire tes preuves...En principe un prix nobel est pas forcément mais bien souvent un enseignant-chercheur, directeur de recherche (bac+8 + la thèse sur la thèse, HDR, habilitation à dirigé des recherches) ayant forcément déjà publier à foison dans les revues les plus reconnues dans son domaine! déjà! puis toute façon dans son parcours, en thèse, tu as déjà l'obligation de publier au moins 3 articles scientifiques pour valider ta thèse! Au passage, c'est pour ça que cette rumeure si c'est le cas, m'interroge sur son origine et ses buts! :rolleyes: p.s: je précise, étude scientifique rigoureuse ne veut pas dire forcément publication acceptée dans la revue en question (heu y a du monde), un comité d'expert hyper calé décide! logique! bref en principe un prix nobel c'est une grosse butasse de chercheur bien reconnu dans son domaine et surtout dans la pertinence de ses méthodes et résultats scientifiques, pas un simple thésard avec 5 ans d'expérience au CNRS ou à l'INSERM! en tout cas pas top si c'est une rumeure :confused: Citer Link to post Share on other sites
Lapi-Lazuli 10 Posted April 11, 2012 Partager Posted April 11, 2012 Non ce qui est bien en science c'est que "la fumée" comme tu dis c'est pas du vent, faut la créer dans le sens où tu dois soumettre tes études à la publication, tu dois faire tes preuves...En principe un prix nobel est pas forcément mais bien souvent un enseignant-chercheur, directeur de recherche (bac+8 + la thèse sur la thèse, HDR, habilitation à dirigé des recherches) ayant forcément déjà publier à foison dans les revues les plus reconnues dans son domaine! déjà! puis toute façon dans son parcours, en thèse, tu as déjà l'obligation de publier au moins 3 articles scientifiques pour valider ta thèse! Au passage, c'est pour ça que cette rumeure si c'est le cas, m'interroge sur son origine et ses buts! :rolleyes: p.s: je précise, étude scientifique rigoureuse ne veut pas dire forcément publication acceptée dans la revue en question (heu y a du monde), un comité d'expert hyper calé décide! logique! bref en principe un prix nobel c'est une grosse butasse de chercheur bien reconnu dans son domaine et surtout dans la pertinence de ses méthodes et résultats scientifiques, pas un simple thésard avec 5 ans d'expérience au CNRS ou à l'INSERM! en tout cas pas top si c'est une rumeure :confused: je suis d'accord qu'il faut des preuves pour n'importe quel publication mais je dois avouer que l'on vit dans une société où ceux qui sont mis en avant sont les scientifiques, des philosophes, des politicards occidentaux c'est comme les nobels de la paix la plupart sont des occidentaux... pour moi si c'est réellement un fake cet article est une insulte à tous les scientifiques algériens et Dieu Sait qu'il y en a, maintenant si cette nouvelle venait à se confirmer alhamduLILAH, en sachant aussi qu'il y a de grandes écoles scientifiques et plus pariculièrement de chimie en algérie et ça on ne peut pas le nier... ce qui me gonfle c'est qu'à chaque fois qu'un trouvaille ou autre vient du bled, même nous, nous ne pouvons nous empêcher de la mener en dérision Citer Link to post Share on other sites
mentalistboy 10 Posted April 11, 2012 Partager Posted April 11, 2012 je suis d'accord qu'il faut des preuves pour n'importe quel publication mais je dois avouer que l'on vit dans une société où ceux qui sont mis en avant sont les scientifiques, des philosophes, des politicards occidentaux c'est comme les nobels de la paix la plupart sont des occidentaux... pour moi si c'est réellement un fake cet article est une insulte à tous les scientifiques algériens et Dieu Sait qu'il y en a, maintenant si cette nouvelle venait à se confirmer alhamduLILAH, en sachant aussi qu'il y a de grandes écoles scientifiques et plus pariculièrement de chimie en algérie et ça on ne peut pas le nier... ce qui me gonfle c'est qu'à chaque fois qu'un trouvaille ou autre vient du bled, même nous, nous ne pouvons nous empêcher de la mener en dérision Désolé mais pas du tout d'accord avec toi l'ami, beaucoup de pays non occidentaux commencent à publier sec (brésil, Inde...) sans oublier l'iran évidemment déjà bien reconnu! (Contre exemple Dr ELIAS ZERHOUNI scientifique reconnu au parcours brillant, né et grandi en Algérie!!) :D Faut arrêter cette victimisation et cette sensation de vouloir se justifier à chaque fois sur ses origines, son petit critère géographique...çA VEUT PLUS RIEN DIRE!!! Le blem est sociologique et dans la politique gouvernementale concernant l'éducation et la recherche (précisément les moyens alloués à) désastreuse pour ne pas dire criminelle de certains états (par exemple la condition universitaire et hospitalo-universitaire au bled est pitoyable...bravo les politicards)! ;) Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted April 11, 2012 Partager Posted April 11, 2012 un prix Nobel couronne l'ensemble d'une œuvre, d'une carrière...les lauréats sont mondialement connus (pas du grand public)par le biais de leurs travaux bien avant d'avoir le prix. Fréquents sont les prix décernés 10 à 20 ans après la publication des résultats des recherches, histoire de bien vérifier la véracité et l'importance du travail en question Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted April 11, 2012 Partager Posted April 11, 2012 un prix Nobel couronne l'ensemble d'une œuvre, d'une carrière...les lauréats sont mondialement connus (pas du grand public)par le biais de leurs travaux bien avant d'avoir le prix. Fréquents sont les prix décernés 10 à 20 ans après la publication des résultats des recherches, histoire de bien vérifier la véracité et l'importance du travail en question D’où la dénomination de prix de nos belles années. Citer Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.