Guest fellay Posted May 7, 2012 Partager Posted May 7, 2012 C'est une bonne chose que les arabes faisaient la sieste losqu'on decouvra l'amerique, autrement les apaches et sioux se seraient retrouves originaires du hadramout Mais les arabes (les vrais!) ceux de l'arabie, ils ne réclament rien. Ils ne reconnaissent pas l'arabité aux autres! Ils se considèrent comme les vrais et uniques arabes et ils ont raison! Le problème vient uniquement de nos petits bougnoules de chez nous qui croient que parce qu'ils parlent la darija ils sont aussi des arabes et cherchent à étendre cette identité à tout ce qui bouge. Citer Link to post Share on other sites
tagrawla 10 Posted May 7, 2012 Partager Posted May 7, 2012 bonjour les rets ADN sont les memes pour tout humain . Ceci est une propagande vide de sens. Il y a les apparences , OK. INA KHALAKNAKOM CHO3OB WA KABAIL LITA3ARAFOU INA AKRAMAKOM 3INDA ALLAHI ATKAKOM. Votre thèse est raciste, c'est de l'apartheid pur.Priver un peuple de sa langue, ce n'est pas de l'apartheid, allah n'a pas ordonne de proclamer L'ARABE langue nationale dans un pays amazigh,c'est l'apartheid dont tu parles , pourqoi, un canadien, un suisse, reconnait la difference a ses concitoyes mais, un arabe JAMAIS Citer Link to post Share on other sites
El Ward 10 Posted May 7, 2012 Partager Posted May 7, 2012 Mais les arabes (les vrais!) ceux de l'arabie, ils ne réclament rien. Ils ne reconnaissent pas l'arabité aux autres! Ils se considèrent comme les vrais et uniques arabes et ils ont raison! Le problème vient uniquement de nos petits bougnoules de chez nous qui croient que parce qu'ils parlent la darija ils sont aussi des arabes et cherchent à étendre cette identité à tout ce qui bouge. Mais les Arabes dits " mustariba" si ils ne sont pas arabes que sont-ils ? Les Maghrebins sont donc des Berberes, Les Egyptiens des Coptes, les Libanais des Pheniciens, les Syriens des Assyriens-Araméens, les Palestiniens des Philistins, les Irakiens des Perso-Babyloniens, les Soudanais des Numides .... Le terme " Arabe" est un terme ethnique et non anthropologique, ainsi ils sont Arabes à part entière Citer Link to post Share on other sites
El Ward 10 Posted May 7, 2012 Partager Posted May 7, 2012 Entre nous soit dit, ce genre de sujets commence à devenir lassant Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted May 7, 2012 Partager Posted May 7, 2012 Mais les Arabes dits " mustariba" si ils ne sont pas arabes que sont-ils ? Les Maghrebins sont donc des Berberes, Les Egyptiens des Coptes, les Libanais des Pheniciens, les Syriens des Assyriens-Araméens, les Palestiniens des Philistins, les Irakiens des Perso-Babyloniens, les Soudanais des Numides .... Le terme " Arabe" est un terme ethnique et non anthropologique, ainsi ils sont Arabes à part entière moi mon idée de base est que chacun à la droit d'être ce qu'il veut. Si un maghrebin à envie d'être arabe, il en a le droit, de même que l'autre qui veux devenir francais ou un autre qui se sent tzigane, tous ont absolument le droit d'être ce qu'ils veulent du moment qu'on respecte le droit des autres maghrebins à rester ce qu'ils ont toujours été: amazigh et ne pas nier leur droit à officialiser leur langue et donner à leur culture d'origine de cette terre sa place primordiale qui lui revient. Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted May 7, 2012 Partager Posted May 7, 2012 on ne parle pas d'origine des peuples, on parle de proximité et de ressemblances étonnantes entre certains dialectes parlés au hadhramaout et les parlers berbères. pourquoi avez vous cette hantise d’être rapprochés du yémen ? aucune hantise mon frère seulement on n'aime pas la déformation de l'histoire comme par exemple la déformation de l'histoire d'algérie dans nos écoles conçernant la révolution algérienne un autre exemple moi je suis algérien et on me traite d'arabe je n'aime pas car je suis fier d'etre algérien et pas plus pour le dialecte comme tu le dit il se rapproche dans plusieurs régions du monde algérie tunisie maroc libye mali niger et je peut continuer aucun problème pour ça Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted May 7, 2012 Partager Posted May 7, 2012 l'imperialisme arabe dans toute sa splendeur Faut dire qu'arriver jusqu'aux fins fonds du Caucase c'est pas donné à tout le monde :mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
tagrawla 10 Posted May 7, 2012 Partager Posted May 7, 2012 Faut dire qu'arriver jusqu'aux fins fonds du Caucase c'est pas donné à tout le monde :mdr::mdr:tu parles du caucase alors que tu es sorti avec des coups de pieds au *** de l'Espagne que les berberes ont conquis, trouve moi un caucasien qui parle arabe dans sa famille,mais tu es un adepte de khaddafi , toujours avec les perdants, hein ladoz? Citer Link to post Share on other sites
Guest faridir Posted May 7, 2012 Partager Posted May 7, 2012 le mot arabe ne renvoie ni à une ethnie ni à une race ! :crazy: Donc les supposées origines yemenites du flux de peuplement berbere n'aurait rien a voir avec l'arabité... Citer Link to post Share on other sites
Guest Frontalier Posted May 7, 2012 Partager Posted May 7, 2012 Faut dire qu'arriver jusqu'aux fins fonds du Caucase c'est pas donné à tout le monde :mdr::mdr: Tu dévoiles ton vrai caractère...et tu rêves arabiser la terre et la lune...la mer les cailloux le ciel Citer Link to post Share on other sites
Guest Frontalier Posted May 7, 2012 Partager Posted May 7, 2012 C'est une bonne chose que les arabes faisaient la sieste losqu'on decouvra l'amerique, autrement les apaches et sioux se seraient retrouves originaires du hadramout Il faut reconnaître aux conquérants arabes qu'ils n'auraient pas exterminés les indiens d'Amériques comme l'ont fait les colons européens. Ces conquérants musulmans auraient d'abord chercher à les islamiser, à piquer les belles femmes, faire beaucoup d'enfants métisses. Ces derniers substitueront la langue des indiens par un nouveau pidgin avec un vocabulaire issu des langues indiennes et de l'arabe...les mosquées réparties sur les quatre coins des Amériques auraient expliqués à ces indiens que parler l'apache par exemple ne sert à rien et qu'il faut parler la langue "sacrée", la langue du paradis, à savoir l'arabe littéraire. Ils auraient expliqués aux indiens qu'ils sont des cousins des berbères qui eux viennet du Yémen et donc on est tous arabes et musulmans frères hamdoullah et nous faisons partie tous de la oumma. Vu le sort des indiens actuellment : réserves, alcoolisme...etc je préfère le scénario ci-dessus qui les transforment en arabes au lieu qu'ils crèvent dans des réserves...soyons honnêtes :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Frontalier Posted May 7, 2012 Partager Posted May 7, 2012 Mais les arabes (les vrais!) ceux de l'arabie, ils ne réclament rien. Ils ne reconnaissent pas l'arabité aux autres! Ils se considèrent comme les vrais et uniques arabes et ils ont raison! Le problème vient uniquement de nos petits bougnoules de chez nous qui croient que parce qu'ils parlent la darija ils sont aussi des arabes et cherchent à étendre cette identité à tout ce qui bouge. On sera tous de la Bougnolie...et on rebaptisera les "figues de Barbarie" par les "figues de Bougnolie" Citer Link to post Share on other sites
tagrawla 10 Posted May 7, 2012 Partager Posted May 7, 2012 Il faut reconnaître aux conquérants arabes qu'ils n'auraient pas exterminés les indiens d'Amériques comme l'ont fait les colons européens. Ces conquérants musulmans auraient d'abord chercher à les islamiser, à piquer les belles femmes, faire beaucoup d'enfants métisses. Ces derniers substitueront la langue des indiens par un nouveau pidgin avec un vocabulaire issu des langues indiennes et de l'arabe...les mosquées réparties sur les quatre coins des Amériques auraient expliqués à ces indiens que parler l'apache par exemple ne sert à rien et qu'il faut parler la langue "sacrée", la langue du paradis, à savoir l'arabe littéraire. Ils auraient expliqués aux indiens qu'ils sont des cousins des berbères qui eux viennet du Yémen et donc on est tous arabes et musulmans frères hamdoullah et nous faisons partie tous de la oumma. Vu le sort des indiens actuellment : réserves, alcoolisme...etc je préfère le scénario ci-dessus qui les transforment en arabes au lieu qu'ils crèvent dans des réserves...soyons honnêtes :DOui, soyons honnetes, le fameux chef siouant sitting bull de son nom sioux yotanka yotanka sera surnomme abu yotanka, je ne suis pas d'accord en ce qui concerne le sort des indiens au U S A, c'est le sort des amazighs vivant sous la botte des arabes qui est deplorable, les indiens peuvent, enseigner leurs langues dans leurs ecoles, les amazigh doivent apprendre obligatoiremnet l'arabe, l'anglais meme s'il est parle dans tous les etats unis,n'est pas la langue officielle, dans les pays arabes, l'arabe est langue officielle, les indiens ont leurs propres polices et leur legislation dans les reserves s'applique meme aux blancs.Les casinos(exeption faite pour l'etat du NEVADA)ne peuvent etre operes que par les indiens, il est interdit aux blancs d'etre proprietaires de casinos qui sont exploites exclusivement par les indiens, cette activite a fait que les tribus indiennes sont devenus tres riches, ils ne sont meme pas soumis aux taxes que les autres americains sont obliges de payer a titre d'impots.A titre d'exemple, si un paquet de cigarettes coute $5,tu l'achetes dans les bureaux de tabacs des indiens qui sont eparpilles un peu partout que $3,5,meme l'essence, vendu au meme prix que les blancs,une partie des taxes n'est pas versee au gouvernement federal, mais garde au niveau des reserves et consideres comme benefice.Les indiens ont des accords avec les etats dont ils dependent geographiquement et leurs paient un impot pour l'exploitation de leurs casinos.certains tribus se sont enrichis, avec l'exploitation des casinos.Dans nos pays, en plus des problemes economiques commun a tout le peuple, les amazighs, sont soumis a une politique de l'apartheid digne de l'Afrique du sud des annees 1960, par contre les hispaniques n'ont pas ce probleme , ils peuvent parler leur langue sans etre harasses. ont leurs propres TV stations, ont tous les services offerts par l'etat en ESPAGNOL. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted May 7, 2012 Partager Posted May 7, 2012 Oui, soyons honnetes, le fameux chef siouant sitting bull de son nom sioux yotanka yotanka sera surnomme abu yotanka, je ne suis pas d'accord en ce qui concerne le sort des indiens au U S A, c'est le sort des amazighs vivant sous la botte des arabes qui est deplorable, les indiens peuvent, enseigner leurs langues dans leurs ecoles, les amazigh doivent apprendre obligatoiremnet l'arabe, l'anglais meme s'il est parle dans tous les etats unis,n'est pas la langue officielle, dans les pays arabes, l'arabe est langue officielle, les indiens ont leurs propres polices et leur legislation dans les reserves s'applique meme aux blancs.Les casinos(exeption faite pour l'etat du NEVADA)ne peuvent etre operes que par les indiens, il est interdit aux blancs d'etre proprietaires de casinos qui sont exploites exclusivement par les indiens, cette activite a fait que les tribus indiennes sont devenus tres riches, ils ne sont meme pas soumis aux taxes que les autres americains sont obliges de payer a titre d'impots.A titre d'exemple, si un paquet de cigarettes coute $5,tu l'achetes dans les bureaux de tabacs des indiens qui sont eparpilles un peu partout que $3,5,meme l'essence, vendu au meme prix que les blancs,une partie des taxes n'est pas versee au gouvernement federal, mais garde au niveau des reserves et consideres comme benefice.Les indiens ont des accords avec les etats dont ils dependent geographiquement et leurs paient un impot pour l'exploitation de leurs casinos.certains tribus se sont enrichis, avec l'exploitation des casinos.Dans nos pays, en plus des problemes economiques commun a tout le peuple, les amazighs, sont soumis a une politique de l'apartheid digne de l'Afrique du sud des annees 1960, par contre les hispaniques n'ont pas ce probleme , ils peuvent parler leur langue sans etre harasses. ont leurs propres TV stations, ont tous les services offerts par l'etat en ESPAGNOL. si le flux migratoire vers les amériques à partir d'europe était minime, si les amérindiens sont restés majoritaires et si une partie d'entre eux qui ont crée une langue créole mi-sioux mi écossais se mettent soudain à se proclamer descendants des highlanders ... ... la il y aura matière à comparer les amazighs avec les amérindiens Citer Link to post Share on other sites
Guest Frontalier Posted May 7, 2012 Partager Posted May 7, 2012 Mais les Arabes dits " mustariba" si ils ne sont pas arabes que sont-ils ? Les Maghrebins sont donc des Berberes, Les Egyptiens des Coptes, les Libanais des Pheniciens, les Syriens des Assyriens-Araméens, les Palestiniens des Philistins, les Irakiens des Perso-Babyloniens, les Soudanais des Numides .... Le terme " Arabe" est un terme ethnique et non anthropologique, ainsi ils sont Arabes à part entière Je me permets d'apporter quelques précisions : les phéniciens, les Assyriens, les araméens, les philistins, les babyloniens, les hébreux...etc sont des peuples sémites qui s'exprimaient dans des dialectes ayant la même origine sémite (langues soeurs) avec un fond vocabulaire commun...Un seul idiome a supplanté l'ensemble des parlers sémites à savoir le dialecte de Qoraich grâce à la révélation du coran en dialecte Qoraichite. Ce dialecte tout en supplantant ces parlers s'est enrichi de leurs vocabulaires. Un autre parler sémite a survécu d'abord chez les religieux et ensuite ressuscité par Israel à savoir l'hébreu dans une forme moderne. On peut faire l'analogie avec ces différents parlers sémites les différents parlers amazighs d'Afrique du Nord actuels issus d'une même langue mère le protoberbère mais qui se sont développes distinctement chacun dans son propre contexte historique et géographique. Aucune dynastie berbère n'a eu l’intelligence de développer la langue amazighs des maîtres de l'époque pour l'imposer par la force de l'épée sur l'ensemble des territoires qu'ils contrôlent. PS: Je suppose que tu voulais écrire " Soudanis des Nubiens" car les Numides sont des Berbères. Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted May 8, 2012 Partager Posted May 8, 2012 aucune hantise mon frère seulement on n'aime pas la déformation de l'histoire comme par exemple la déformation de l'histoire d'algérie dans nos écoles conçernant la révolution algérienne un autre exemple moi je suis algérien et on me traite d'arabe je n'aime pas car je suis fier d'etre algérien et pas plus pour le dialecte comme tu le dit il se rapproche dans plusieurs régions du monde algérie tunisie maroc libye mali niger et je peut continuer aucun problème pour ça 1/si, il y a hantise et je l'ai relevée sur beaucoup de kabyles et tu la fais transparaitre (consciemment ou inconsciemment) lorsque tu dis:"on me traite d'arabe et je n'aime pas". Qui te traite d'arabe? l'état algérien ? est-ce qu'il le mentionne dans ton passeport, ta carte d'identité, ta carte consulaire ou un quelconque document administratif ? Non, nul part, à ce que sache. les autres algériens? si çà arrive, déments et passe ton chemin. moi, personnellement on me prends parfois pour un kabyle, au premier abord, en se fiant peut-être à la consonance de mon nom ou quelque trait physique, je dis non et je ne vais pas me plaindre au commissariat d’à coté, :mdr::mdr:. les autres peuples de la planète ? çà c'est dû à l'histoire, à la trop grande visibilité de l'élément arabe, monde arabe, peuples arabes, pays arabes, civilisation arabe, écriture arabe, calligraphie arabe, architecture arabe, musique arabe, langue arabe, poésie arabe, danse arabe (du ventre) et tu peux aller très loin en citations qui font que les autres peuples du nord considèrent arabe tous ce qui vit au sud de la méditerranée et le moyen orient. tu n'as qu'à te rendre visible, trop visible, comme les perses, les turcs, et çà relève de toi, pas des autres et c'est pas la faute à Okba.:mdr::mdr:. 2/et pour l'histoire de la révolution déformée, c'est la faute aux arabes, aussi ? en quoi ? 3/ pour les dialectes, je l'ai dit avant toi, il y a quelques mois, il y a une multitude de dialectes mais pas de langue standard, classique, dénominateur commun, comme pour la langue arabe classique. et je crois avoir esquissé une interprétation. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted May 8, 2012 Partager Posted May 8, 2012 tu parles du caucase alors que tu es sorti avec des coups de pieds au *** de l'Espagne que les berberes ont conquis, trouve moi un caucasien qui parle arabe dans sa famille,mais tu es un adepte de khaddafi , toujours avec les perdants, hein ladoz? Si ce sont les berbères qui ont conquis ce sont aussi les berbères qui sont sortis avec des coups de pieds au ... Mais ça ................ Yakhi bahlawane yakhi !!! Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted May 8, 2012 Partager Posted May 8, 2012 Faut dire qu'arriver jusqu'aux fins fonds du Caucase c'est pas donné à tout le monde :mdr::mdr: salem Ladoz jusqu’en Chine ! Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted May 8, 2012 Partager Posted May 8, 2012 Donc les supposées origines yemenites du flux de peuplement berbere n'aurait rien a voir avec l'arabité... Que veut dire arabe pour toi? Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted May 8, 2012 Partager Posted May 8, 2012 salem Ladoz jusqu’en Chine ! Salam !! La roudjou3 , ilal amam !!! :mdr: Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted May 8, 2012 Partager Posted May 8, 2012 Que veut dire arabe pour toi? Bien que je lui ai, maintes fois, clarifié par l'argument et la démonstration que la notion d'arabité, aujourd'hui est surtout linguistique, culturelle et civilisationnelle et de moins en moins raciale et il en a convenu à chaque fois, il continue à s'arc-bouter sur l'identité (culturelle et linguistique) liée au sol, à l'ethnie, aux tests ADN et la genèse. il ne sait pas que l’Arabie saoudite met en exergue plus son islamité et secondairement, très secondairement son arabité. et que les centres de rayonnement, de production, de développement de la langue et la culture arabes se trouvent au Caire, (la pharaonienne), Beyrouth( la phénicienne), Damas (l'assyrienne), Bagdad (la mésopotamienne), et dans le future, Tunis (la Carthaginoise). Alger pourra attendre un changement tant attendu. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted May 8, 2012 Partager Posted May 8, 2012 Bien que je lui ai, maintes fois, clarifié par l'argument et la démonstration que la notion d'arabité, aujourd'hui est surtout linguistique, culturelle et civilisationnelle et de moins en moins raciale et il en a convenu à chaque fois, il continue à s'arc-bouter sur l'identité (culturelle et linguistique) liée au sol, à l'ethnie, aux tests ADN et la genèse. il ne sait pas que l’Arabie saoudite met en exergue plus son islamité et secondairement, très secondairement son arabité. et que les centres de rayonnement, de production, de développement de la langue et la culture arabes se trouvent au Caire, (la pharaonienne), Beyrouth( la phénicienne), Damas (l'assyrienne), Bagdad (la mésopotamienne), et dans le future, Tunis (la Carthaginoise). Alger pourra attendre un changement tant attendu. tu a prétendu que les amazighs viennent du yemen. c'est pour cette raison que j'ai utilisé l'argument de l'ADN pour prouver qu'il n'y a pas de parenté entre les deux peuples. au lieu de donner un contre argument prouvant ta théorie tu te caches maintenant sur des notions vague de l'arabité. encore fois ma question: si les amazighs ont pour origine le yemen, comment se fait il qu'ils n'aient pas le même marqueur ADN que les yemenites? Citer Link to post Share on other sites
Guest Frontalier Posted May 8, 2012 Partager Posted May 8, 2012 Bien que je lui ai, maintes fois, clarifié par l'argument et la démonstration que la notion d'arabité, aujourd'hui est surtout linguistique, culturelle et civilisationnelle et de moins en moins raciale et il en a convenu à chaque fois, il continue à s'arc-bouter sur l'identité (culturelle et linguistique) liée au sol, à l'ethnie, aux tests ADN et la genèse. il ne sait pas que l’Arabie saoudite met en exergue plus son islamité et secondairement, très secondairement son arabité. et que les centres de rayonnement, de production, de développement de la langue et la culture arabes se trouvent au Caire, (la pharaonienne), Beyrouth( la phénicienne), Damas (l'assyrienne), Bagdad (la mésopotamienne), et dans le future, Tunis (la Carthaginoise). Alger pourra attendre un changement tant attendu. T'as le droit de définir l’arabité comme ça te chante : ethnique ou culturelle et aire civilisationnelle. Malheureusement pour toi et tes semblables, en Afrique du Nord, il existe un peuple qui s'appelle Imazighen et une partie de ce peuple est consciente de l'arnaque et refuse purement et simplement d'adhérer à cette thèse pour faire plaisir aux différents arabistes et leurs alliés naturels les islamistes instrumentalisés par les moustachus et les teigneux de Fès. Quant à la diversité des parleer amazighs et l'inexistente d'une langue académique standard, de quoi je me mêle ? De quel droit tu te permets de donner des leçons ? Occupe toi de tes oignons et les Imazighen s'occuperont de leur Zrodiya ou Khizzou... Citer Link to post Share on other sites
tagrawla 10 Posted May 8, 2012 Partager Posted May 8, 2012 Si ce sont les berbères qui ont conquis ce sont aussi les berbères qui sont sortis avec des coups de pieds au ... Mais ça ................ Yakhi bahlawane yakhi !!!mais tu es tetu?quand il sagit de prendre des eloges, tu es fort, quand a assumer la defaites, la, c'est les berberes,et en Palestine, qui recoit les coups de pieds, et qui se lamente du matin jusqu'au soir. les berberes ou les arabes? Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted May 8, 2012 Partager Posted May 8, 2012 Bien que je lui ai, maintes fois, clarifié par l'argument et la démonstration que la notion d'arabité, aujourd'hui est surtout linguistique, culturelle et civilisationnelle et de moins en moins raciale et il en a convenu à chaque fois, il continue à s'arc-bouter sur l'identité (culturelle et linguistique) liée au sol, à l'ethnie, aux tests ADN et la genèse. il ne sait pas que l’Arabie saoudite met en exergue plus son islamité et secondairement, très secondairement son arabité. et que les centres de rayonnement, de production, de développement de la langue et la culture arabes se trouvent au Caire, (la pharaonienne), Beyrouth( la phénicienne), Damas (l'assyrienne), Bagdad (la mésopotamienne), et dans le future, Tunis (la Carthaginoise). Alger pourra attendre un changement tant attendu. je parlais de farid et j'attends que farid réagisse et j'entends poursuivre ce débat algéro-algérien avec des algériens. Citer Link to post Share on other sites
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