Amazighité et nature de l’Etat

[Guest Risk]

bigmdrbigmdr:roflmao::roflmao:bigmdrbigmdr

 

petit, j'ai lu une histoire très intéressante et instructive d'un auteur particulièrement doué et intriguant, الجاحظ.

 

il y racontait qu'un jour, un petit cailloux se plaignait de son sors, il était mal positionné selon lui, en haut d'un précipice, un gros rocher appuyé contre lui, il n'avait aucune visibilité, toutes ses journées se ressemblaient et il était persuadé qu'il ne servait à rien.

 

un jour, il finit par céder et décida de changer d'endroit dans l’espoir de servir à quelque chose ailleurs, au moment de sauter, le gros rocher s’adressa à lui en lui commandant de ne rien faire..."tu sert à quelque chose, même si tous pensent le contraire" lui dit t-il, "je suis appuyé contre toi, si tu te déplace, je tomberait et entrainerait les autres rochers qui sont aussi appuyés contre moi, et eux laisserons tomber ceux qu'ils retiennent, en bas, il y a une rivière, et un village d'humains, si nous tombons tous, on va entrainer l'asséchement de la rivière, et la mort des humains par noyade ou par soif".

 

au lieu d'avoir pareille réaction, déplacée et insultante, tu aurais pu dire: vous n'avez aucune raison de vous considérer meilleurs que d'autres, vous faites caca comme nous, et êtes capables du meilleurs comme du pire, même si vous penchez -TOUT COMME NOUS AUTRES ARABES- pour le...pire.

[Ladoz 11]

petit, j'ai lu une histoire très intéressante et instructive d'un auteur particulièrement doué et intriguant, الجاحظ.

 

il y racontait qu'un jour, un petit cailloux se plaignait de son sors, il était mal positionné selon lui, en haut d'un précipice, un gros rocher appuyé contre lui, il n'avait aucune visibilité, toutes ses journées se ressemblaient et il était persuadé qu'il ne servait à rien.

 

un jour, il finit par céder et décida de changer d'endroit dans l’espoir de servir à quelque chose ailleurs, au moment de sauter, le gros rocher s’adressa à lui en lui commandant de ne rien faire..."tu sert à quelque chose, même si tous pensent le contraire" lui dit t-il, "je suis appuyé contre toi, si tu te déplace, je tomberait et entrainerait les autres rochers qui sont aussi appuyés contre moi, et eux laisserons tomber ceux qu'ils retiennent, en bas, il y a une rivière, et un village d'humains, si nous tombons tous, on va entrainer l'asséchement de la rivière, et la mort des humains par noyade ou par soif".

 

au lieu d'avoir pareille réaction, déplacée et insultante, tu aurais pu dire: vous n'avez aucune raison de vous considérer meilleurs que d'autres, vous faites caca comme nous, et êtes capables du meilleurs comme du pire, même si vous penchez -TOUT COMME NOUS AUTRES ARABES- pour le...pire.

 

 

Jolie histoire s'il en est !

 

Pour la réaction c'était la seule à avoir devant tant d'indigence mentale

[chougui 10]

Jolie histoire s'il en est !

 

Pour la réaction c'était la seule à avoir devant tant d'indigence mentale

 

réaction sélective, plutôt.

[Guest Risk]

Jolie histoire s'il en est !

 

Pour la réaction c'était la seule à avoir devant tant d'indigence mentale

 

il en est.

 

si Monsieur Ladoz le dit, c'est que c'est vrai.

[Guest Risk]

réaction sélective, plutôt.

 

nul autre ne peut témoigner de mon objectivité dans ce genre de discussions que toi même Monsieur Chougui. même si ca ne te convient pas disons...que l’effort y est tout au moins.

 

dois-je te rappeler certaines discussion où tu m'a cité pour te donner raison sur certains faits? aurais tu la mémoire ...sélective, plus tôt que de prétexter une provocation des "autres" pour te lâcher et casser du sucre sur le kabyle qui, ne t'en déplaise est très à l'aise dans ce que tu considère comme une tare et qui est en fait une création de dieu (oui de celui que tu prétends vénérer...pieusement) [je parle du djbél].

 

admettez que, vous jubilez à la vue d'un post haineux d'un amazigh ou d'un kabyle (et il y'en a)..., il n y a pas plus ignorent que celui qui dit être savant.

 

que vous le voulez ou pas, il y a de tout chez les kabyles, et ...ils ne sont pas plus sympathisant des sionistes que les "arabes", pareil pour la france, l'occident, l'alcool...s'agissant du patriotisme, de l'amour propre, de la sincérité et tout ce que vous voulez, c'est du pareil au même.

[Ladoz 11]

réaction sélective, plutôt.

 

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[El Ward 10]

nul autre ne peut témoigner de mon objectivité dans ce genre de discussions que toi même Monsieur Chougui. même si ca ne te convient pas disons...que l’effort y est tout au moins.

 

dois-je te rappeler certaines discussion où tu m'a cité pour te donner raison sur certains faits? aurais tu la mémoire ...sélective, plus tôt que de prétexter une provocation des "autres" pour te lâcher et casser du sucre sur le kabyle qui, ne t'en déplaise est très à l'aise dans ce que tu considère comme une tare et qui est en fait une création de dieu (oui de celui que tu prétends vénérer...pieusement) [je parle du djbél].

 

admettez que, vous jubilez à la vue d'un post haineux d'un amazigh ou d'un kabyle (et il y'en a)..., il n y a pas plus ignorent que celui qui dit être savant.

 

que vous le voulez ou pas, il y a de tout chez les kabyles, et ...ils ne sont pas plus sympathisant des sionistes que les "arabes", pareil pour la france, l'occident, l'alcool...s'agissant du patriotisme, de l'amour propre, de la sincérité et tout ce que vous voulez, c'est du pareil au même.

 

C'est le mak qui est proche des sionistes, heureusement ce dernier ne représente en aucun cas la population kabyle

[chougui 10]

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Pardon, monsieur Ladoz, ce n'est pas ton action que je qualifiais de sélective mais celle de rizk. pour ta réaction j'ai été inspirais par la même et j'y ai réagis en écho.

[chougui 10]

nul autre ne peut témoigner de mon objectivité dans ce genre de discussions que toi même Monsieur Chougui. même si ca ne te convient pas disons...que l’effort y est tout au moins.

dois-je te rappeler certaines discussion où tu m'a cité pour te donner raison sur certains faits? aurais tu la mémoire ...sélective, plus tôt que de prétexter une provocation des "autres" pour te lâcher et casser du sucre sur le kabyle qui, ne t'en déplaise est très à l'aise dans ce que tu considère comme une tare et qui est en fait une création de dieu (oui de celui que tu prétends vénérer...pieusement) [je parle du djbél].

admettez que, vous jubilez à la vue d'un post haineux d'un amazigh ou d'un kabyle (et il y'en a)..., il n y a pas plus ignorent que celui qui dit être savant.

que vous le voulez ou pas, il y a de tout chez les kabyles, et ...ils ne sont pas plus sympathisant des sionistes que les "arabes", pareil pour la france, l'occident, l'alcool...s'agissant du patriotisme, de l'amour propre, de la sincérité et tout ce que vous voulez, c'est du pareil au même.

 

1/ Ya si arezki, j’espère que je n'égratigne pas trop ton pseudo, puisque tu te dis objectif, sincèrement, quelle serait ta réaction (tu as, quand même, un amour-propre) quand un de tes compatriotes te traite de colon (sublime provocation) (pour le seul fait que tu te proclames arabe) et quand il est chauffé à blanc et survolté, te traite de terroriste (pour le simple fait que tu te dise musulman) ?

2/je ne jubile pas à la vue d'un post haineux, je réagis, poussé par mon amour-propre, parfois peut-être, démesurément.

3/pour le fait "montagnard", quand il s'agissait de répondre à des provocations telles que bédouins, chameliers, kheima, beni-hillel (bien que je sois originaire d'un patelin côtier et que je n'ai vu un chameau que tard dans ma vie d'adulte) j'ai certes usé de cet 'argument'. pour désarçonner, contrer et décontenancer l'adversaire, il fallait bien recourir à l'ironie, le sarcasme et le choc des mots. mais en d'autres occasions j'ai loué nos montagnards et considéré nos montagnes comme les forteresses et citadelles de notre résistance millénaires à l’étranger.envahisseur.

4/pour ton objectivité, eh bien, quand t'as été objectif, t'as été reconnu et quand t'as été autre chose, t'as été signalé :mdr::mdr: sans rancune.

[Guest Black Hawk]

Quand on est cloué au pilori bigmdr bigmdr bigmdr

 

Explique-moi juste une chose comment se fait-il que quand je parle en Kabyle un Malien ou Marocain arrive à me comprendre mais pas toi , si tu vois ce que veux dire , sur ce , bon vent ! :mdr:

[El Ward 10]

Explique-moi juste une chose comment se fait-il que quand je parle en Kabyle un Malien ou Marocain arrive à me comprendre mais pas toi , si tu vois ce que veux dire , sur ce , bon vent ! :mdr:

 

Les Maliens parlent kabyle ? :mdr:

[El Ward 10]

Explique-moi juste une chose comment se fait-il que quand je parle en Kabyle un Malien ou Marocain arrive à me comprendre mais pas toi , si tu vois ce que veux dire , sur ce , bon vent ! :mdr:

 

:mdr:. C'est Mhenni qui est derrière la sescession du Nord Mali ? Puisse-t-il emmener tous ses berberistes de service avec lui :mdr:

[Guest Black Hawk]

Les Maliens parlent kabyle ? :mdr:. C'est Mhenni qui est derrière la sescession du Nord Mali ? Puisse-t-il emmener tous ses berberistes de service avec lui :mdr:

 

Voilà , t'as répondu à ta propre question , c'est des berbères et les kabyles en font partie :mdr:

[El Ward 10]

Et ne nous fait pas croire que les Touaregs comprennent le Kabyle :mdr:

[Guest Black Hawk]

Et ne nous fait pas croire que les Touaregs comprennent le Kabyle :mdr:

 

T'as qu'à mener ta propre enquête , ce qui ets sûr c'est que toi tu ne piges que dalle , zéro , tiens ! en parlant du zéro , il vous suit partout :mdr:

[El Ward 10]

T'as qu'à mener ta propre enquête , ce qui ets sûr c'est que toi tu ne piges que dalle , zéro , en parlant du zéro il vous suit partout :mdr:

 

C'est bon la blague du zéro, les Arabes ont au moins inventé quelque chose d'utile à l'humanité.

 

Les Touaregs parlent un dialecte (= variété régionale) de la langue berbère. Cette conception, classique dans les études berbères, est de nature purement linguistique. On peut lui préférer une approche plus sociolinguistique, qui définira le touareg comme une « langue » à part, en considération de divers critères linguistiques mais surtout sociolinguistiques :

 

L’existence d’un certain nombre de traits linguistiques établissant une forte spécificité du touareg dans l’ensemble berbère (voir ci-dessous § 4 et 5);

L’intercompréhension extrêmement difficile avec les autres variétés de berbère;

L’insertion, pour l’essentiel, dans un ensemble géo-politique et culturel – l’Afrique de l’Ouest sahélienne – très différent de celui des dialectes berbères Nord;

Le statut, déjà ancien, de « langue nationale » dans deux des pays principalement concernés (Niger et Mali); statut qui induit depuis 1966 une modeste prise en charge institutionnelle et un début de codification spécifique, qui débouchera nécessairement sur une norme instituée (= un forme standard de langue) propre au touareg.

[Guest Black Hawk]

C'est bon la blague du zéro, les Arabes ont au moins inventé quelque chose d'utile à l'humanité.

 

Les Touaregs parlent un dialecte (= variété régionale) de la langue berbère. Cette conception, classique dans les études berbères, est de nature purement linguistique. On peut lui préférer une approche plus sociolinguistique, qui définira le touareg comme une « langue » à part, en considération de divers critères linguistiques mais surtout sociolinguistiques :

 

L’existence d’un certain nombre de traits linguistiques établissant une forte spécificité du touareg dans l’ensemble berbère (voir ci-dessous § 4 et 5);

L’intercompréhension extrêmement difficile avec les autres variétés de berbère;

L’insertion, pour l’essentiel, dans un ensemble géo-politique et culturel – l’Afrique de l’Ouest sahélienne – très différent de celui des dialectes berbères Nord;

Le statut, déjà ancien, de « langue nationale » dans deux des pays principalement concernés (Niger et Mali); statut qui induit depuis 1966 une modeste prise en charge institutionnelle et un début de codification spécifique, qui débouchera nécessairement sur une norme instituée (= un forme standard de langue) propre au touareg.

 

Tu confirmes ce que j'ai dit :mdr: Autre chose , au lieu de faire du copier coller , essaie de formuler tes propres idées , non mais sans blague , voir chapitre X et Y :mdr:

[El Ward 10]

Tu confirmes ce que j'ai dit :mdr: Autre chose , au lieu de faire du copier coller , essaie de formuler tes propres idées , non mais sans blague , voir chapitre X et Y :mdr:

 

Est ce pour autant que les Touaregs comprennent les Kabyles ?:rolleyes:

Ce n'est pas ce que dit ce texte :D

[Guest Black Hawk]

Est ce pour autant que les Touaregs comprennent les Kabyles ?:rolleyes:

Ce n'est pas ce que dit ce texte :D

 

T'as qu'à relire :p c'est une variante de la langue berbère

[El Ward 10]

T'as qu'à relire :p c'est une variante de la langue berbère

 

Je n'ai pas dit le contraire, j'ai juste dit et il semble à juste titre que les Touaregs ne comprenaient pas le kabyle.

 

Le français et le roumain sont une variante du latin c'est pas pour autant qu'ils sont inter-compréhensibles :D

[Guest Black Hawk]

Je n'ai pas dit le contraire, j'ai juste dit et il semble à juste titre que les Touaregs ne comprenaient pas le kabyle.

 

Le français et le roumain sont une variante du latin c'est pas pour autant qu'ils sont inter-compréhensibles :D

 

Il faut connaitre le kabyle et le targui pour se rendre compte de la forte liaison qui existe entre ces deux variantes de la langue berbère , tu connais le magaramen ? si tu poses la question à un targui il va tout de suite te répondre :p

[El Ward 10]

Il faut connaitre le kabyle et le targui pour se rendre compte de la forte liaison qui existe entre ces deux variantes de la langue berbère , tu connais le magaramen ? si tu poses la question à un targui il va tout de suite te répondre :p

 

Je me fie aux experts c'est à dire au " Centre de recherche berbere" ( excusez du peu) , comprendre des mots peut etre, mais une conversation c'est autre chose

[Guest Black Hawk]

Je me fie aux experts c'est à dire au " Centre de recherche berbere" ( excusez du peu) , comprendre des mots peut etre, mais une conversation c'est autre chose

 

Mais vous , vous ne pigez rien même pas quelques mots :p

[El Ward 10]

Mais vous , vous ne pigez rien même pas quelques mots :p

 

C'est pour cela que je me fie aux experts de la question , qui est plus compétent que le Centre de recherche berbere ?:crazy:

[Guest Black Hawk]

C'est pour cela que je me fie aux experts de la question , qui est plus compétent que le Centre de recherche berbere ?:crazy:

 

Wache m'el les experts ? wa9il drabti fiha sniwa 9elb el louz , raki mahlouka ga3 :mdr: