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Guest Algérois

l'activiste Ferhat Mehenni se rend en Israël

 

Le leader en exil du Mouvement pour l’autonomie de la Kabylie (MAK) est arrivé ce dimanche 20 mai à Jérusalem. Une visite organisée dans le plus grand secret.

 

Les dirigeants kabyles opèreraient-ils un rapprochement avec Israël ? D’après une source proche de Jeune Afrique, deux d’entre eux sont arrivés à Jérusalem pour un voyage de cinq jours. Il s’agit de Ferhat Mehenni, 61 ans, et de l'un de ses adjoints, dont l’identité n’est pas connue. Pour éviter de s’attirer les foudres d’Alger, leur visite a été organisée en catimini par Jacques Kupfer, en charge des relations extérieures du Likoud - le parti de Benyamin Netanyahou -, mais réputé proche de l’extrême-droite israélienne. Car Mehenni n’est autre que le leader du Mouvement pour l’Autonomie de la Kabylie (MAK), tenant d’un nationalisme kabyle pur et dur qui vise à la création d'un État souverain.

 

Nouveaux soutiens politiques

 

Sous le coup d’un mandat d'arrêt des autorités algériennes, Ferhat Mehenni vit aujourd’hui en exil, d’où il ne cesse de dénoncer l’oppression du pouvoir algérien contre la minorité kabyle, comme il l’a fait à l’ONU, le 26 mai 2009, devant l’instance permanente des peuples autochtones. À Paris, un an plus tard, il proclamait un « Gouvernement provisoire kabyle », l’Anavad, qu’il préside grâce à l’appui de jeunes élites de la diaspora kabyle en Europe et en Amérique du Nord.

 

Selon ses proches, la visite de Mehenni en Israël vise à drainer de nouveaux soutiens politiques. Mais le leader kabyle aurait des attaches plus profondes à la Terre Sainte puisqu’il appartient aux At Ugshalal, l’une des quatre tribus revendiquant des liens avec le Judaïsme. Proche de l’État hébreu, il s’était néanmoins prononcé l’an passé en faveur de la création d’un État palestinien.

 

Activisme

 

L’activisme de Ferhat Mehenni ne date pas d’hier. En avril 1980, il fut l’un des artisans du Printemps berbère de Tizi Ouzou, ce qui lui vaut d’être une première fois arrêté. Cinq ans plus tard, il est à nouveau emprisonné pour son appartenance à la ligue algérienne des droits de l'homme, puis relâché, en 1987, à la faveur d’une grâce présidentielle prononcée par Chadli Bendjedid. Et c'est en lançant le Mouvement culturel berbère (MCB) dans les années 90, qu'il parviendra à faire reconnaître la langue Tamazight.

 

Jeune Afrique

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non il y a une erreure subtile mais dangereuse dans ce raisonnement. la même erreure se trouve dans le raisonnement suivant (celui des israeliens): Israel occupe la palestine et reprime les palestiens. Ces derniers font des attentats suicides pour reclamer leurs droits. Constat israelien: les palestiniens sont des terroristes. reconnaitre leurs droit augmentera le risque terroriste, donc il faut absolument continuer à les reprimer.

 

Quand tu refuses à un peuple sont droit à disposer de sa culture et de son identité, il est clair que des elements de ce peuple vont se radicaliser et tenter d'obtenir ce droit par des moyens moins soft. La pire réaction à avoir dans ce cas est de demander plus de repression, au lieu de regarder le fond du problème. L'heure est à l'apaisement pas à la radicalisation.

 

c'est une erreure grave de s'en prendre au droit légitime des maghrebins de langues amazighes (amazighité). c'est le meilleur moyen pour encourager la radicalisation.

 

les israeliens utilisent ce stratagème avec intention. Au maghreb il est utilisé par ignorance.

 

Comparaison n'est pas raison et ce pour plusieurs raisons:

 

Les palestiniens sont un peuple. Or il n'y a pas de "peuple kabyle", de "peuple rifain" ou de "peuple mzabi" et encore moins un "peuple amazighe". Ou bien tu es entrain d"insinuer qu'il y a peuple dans le peuple, dans le peuple...

 

Sinon, personne n'a réprimé qui que soit. Chacun est libre de parler la langue de sa région. Nous avons même un premier ministre qui fait des conférences de presse en kabyle et, sa campagne, il l'a faite en kabyle quand il était en Kabylie.

 

Maintenant, parler de la langue "amazighe" est autre chose pour la bonne et simple raison que celle-ci n'existe pas à proprement parlé. Et les plus durs des berbéristes ont été amenés à tenir compte de cette réalité, dont Mhenni dont j'ai posté l'article plus haut.

 

Les langues berbères sont à l'image des dialectes arabes, mais sans langue bien établie comme l'arabe classique.

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Comparaison n'est pas raison et ce pour plusieurs raisons:

 

Les palestiniens sont un peuple. Or il n'y a pas de "peuple kabyle", de "peuple rifain" ou de "peuple mzabi" et encore moins un "peuple amazighe". Ou bien tu es entrain d"insinuer qu'il y a peuple dans le peuple, dans le peuple...

 

Sinon, personne n'a réprimé qui que soit. Chacun est libre de parler la langue de sa région. Nous avons même un premier ministre qui fait des conférences de presse en kabyle et, sa campagne, il l'a faite en kabyle quand il était en Kabylie.

 

Maintenant, parler de la langue "amazighe" est autre chose pour la bonne et simple raison que celle-ci n'existe pas à proprement parlé. Et les plus durs des berbéristes ont été amenés à tenir compte de cette réalité, dont Mhenni dont j'ai posté l'article plus haut.

 

Les langues berbères sont à l'image des dialectes arabes, mais sans langue bien établie comme l'arabe classique.

 

 

 

Pourquoi tu parles de peuple arabe alors si y a pas de peuple amazigh ?

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Guest fellay
Comparaison n'est pas raison et ce pour plusieurs raisons:

 

Les palestiniens sont un peuple. Or il n'y a pas de "peuple kabyle", de "peuple rifain" ou de "peuple mzabi" et encore moins un "peuple amazighe". Ou bien tu es entrain d"insinuer qu'il y a peuple dans le peuple, dans le peuple...

 

effectivement il n'y a pas à mon sens un peuple kabyle, ni même un peuple amazigh. il y a un peuple maghrebin multiculturel et bilingue.

 

Sinon, personne n'a réprimé qui que soit. Chacun est libre de parler la langue de sa région. Nous avons même un premier ministre qui fait des conférences de presse en kabyle et, sa campagne, il l'a faite en kabyle quand il était en Kabylie.

 

si on part du constat qu'il n'existe qu'un seul peuple multiculturel et bilingue. le fait de favoriser une langue et la marginalisation systemitque de l'autre est une injustice. quand tu reconnais officiellement l'arabe, alors que l'amazigh non, c'est une anomalie. Quand tu interdit l'utilisation de l'amazigh dans l'enseignement, dans les médias et dans le domaine publique alors c'est une oppression partiquée par une partie du peuple (en l'occurrence ceux au pouvoir et/ou la soi disant "élite" du pays) contre une autre partie du peuple.

 

Maintenant, parler de la langue "amazighe" est autre chose pour la bonne et simple raison que celle-ci n'existe pas à proprement parlé. Et les plus durs des berbéristes ont été amenés à tenir compte de cette réalité, dont Mhenni dont j'ai posté l'article plus haut.

 

Les langues berbères sont à l'image des dialectes arabes, mais sans langue bien établie comme l'arabe classique.

 

ce débat est périmé. la langue amazighe existe avec sa grammaire, son lexique, sa graphie et tout ce dont une langue a besoin pour exister. pour qu'elle soit pratiquée à grande échelle il faut l'enseigner d'abord, l'utiliser dans le domaine publique et dans les médias ensuite.

 

on ne peut pas reprocher à une langue de ne pas être bien établie (comme l'arabe classique) et en même temps refuser de l'enseigner (comme l'est l'arabe classique). il faut avouer qu'il y a la un certain degré mauvaise foi!

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Et dire que ni le berbérisme, ni l'islamisme ne sévissent dans ce même Maghreb ... et quels imbéciles ces services Français qui misent sur du néant au lieu de notre chère houkouma nationaliste et patriotique (pour en avoir l'exclusivité sur les puits de pétrole) :)

 

Le nationaliste Algérien n'est exprimé que dans les bureaux d'Al barid w'Al Mouwassalat chaque fin du mois par des millions d'imposteurs (travailleurs payés à ne rien faire inclus) ... Il suffit de voir la saleté dans laquelle nous vivons pour se rendre compte que ce pays est si mal aimé ...

 

L'islamisme a coûté à l'Algérie 200 000 morts , des milliards de dollars et une accentuation de l'ignorance et de l'inculture .

Le berbérisme n'a pas eu prise sur la société Algérienne parce qu'elle est majoritairement arabophone et musulmane et de plus , contrairement aux islamistes qui ont bien caché leur jeu , les berbéristes affichent clairement leur francophilie !

Et ........comme à d'autres Mr Ladoz te conseillera de lire à propos du GMO et des protocoles des sages de sion pour ........... comprendre !

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Guest vuqaruy
L'islamisme a coûté à l'Algérie 200 000 morts , des milliards de dollars et une accentuation de l'ignorance et de l'inculture .

Le berbérisme n'a pas eu prise sur la société Algérienne parce qu'elle est majoritairement arabophone et musulmane et de plus , contrairement aux islamistes qui ont bien caché leur jeu , les berbéristes affichent clairement leur francophilie !

Et ........comme à d'autres Mr Ladoz te conseillera de lire à propos du GMO et des protocoles des sages de sion pour ........... comprendre !

Sidi Ladoz croit-il aux mensonges alors? Ça c'est la vérité des journaux, faut y aller chercher celle du peuple .... sinon je te conseille aussi Imran Hosein pour ne connaitre que la triste réalité !

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Sidi Ladoz croit-il aux mensonges alors? Ça c'est la vérité des journaux, faut y aller chercher celle du peuple .... sinon je te conseille aussi Imran Hosein pour ne connaitre que la triste réalité !

 

Mr Ladoz ne croit que ce qu'il voit et le terrorisme en Algérie , il a vu de ses propres yeux ;)

 

Pour le reste ...........Ferhat Mehenni en Palestine occupée (il y a déjà été plusieurs fois en secret) c'est juste une confirmation ,sans plus !!!!

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Ben, non.

 

Il vaut mieux créer un nouveau topic spécialement pour ferhat et ignorer le topic qui parle aussi de l'écrivain :D

 

Anisr a deux obsessions, la France et les kabyles, en plus d'Israel et de l'Occident bien sûr.

 

Il a posté plus de 6000 posts sur ce forum. Pas un seul où il critique le régime honnis par les Algériens.

 

Et après ça se prétend patriotique.

 

Pour ce genre d'individus, aimer son pays = détester ceux des autres.

 

Pour les arabo-islamistes, aimer son pays c'est détester les Français, les juifs, les occidentaux, etc.

 

C'est pour ça que j'ai toujours dit que les islamistes sont les plus grands soutiens du régime algérien.

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Guest Anda
Anisr a deux obsessions, la France et les kabyles, en plus d'Israel et de l'Occident bien sûr.

Il a posté plus de 6000 posts sur ce forum. Pas un seul où il critique le régime honnis par les Algériens.

 

Et après ça se prétend patriotique.

 

Pour ce genre d'individus, aimer son pays = détester ceux des autres.

 

Pour les arabo-islamistes, aimer son pays c'est détester les Français, les juifs, les occidentaux, etc.

 

C'est pour ça que j'ai toujours dit que les islamistes sont les plus grands soutiens du régime algérien.

 

Pourquoi veux-tu qu'un apparatchik critique un régime dont il a profité toute sa vie ?

 

Il rembourse sa dette sur FA voilà tout.

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C'est un peu pareil .......

 

Kabyliste c'est une branche locale du berbérisme !

On delocalisera l'ambassade israelienne du caire pour la "planter" a tizi-wezzu, peut etre que ca ramenera les egyptiens a de meilleures sentiments a l'egard de leurs freres algeriens qu'ils considerent des faux ..arabes,mais pour ennisr et ladoz, ce n'est pas un probleme,il s'agit de nos 'GRANDS FRERES "apres tout.
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Comparaison n'est pas raison et ce pour plusieurs raisons:

 

Les palestiniens sont un peuple. Or il n'y a pas de "peuple kabyle", de "peuple rifain" ou de "peuple mzabi" et encore moins un "peuple amazighe". Ou bien tu es entrain d"insinuer qu'il y a peuple dans le peuple, dans le peuple...

 

Sinon, personne n'a réprimé qui que soit. Chacun est libre de parler la langue de sa région. Nous avons même un premier ministre qui fait des conférences de presse en kabyle et, sa campagne, il l'a faite en kabyle quand il était en Kabylie.

 

Maintenant, parler de la langue "amazighe" est autre chose pour la bonne et simple raison que celle-ci n'existe pas à proprement parlé. Et les plus durs des berbéristes ont été amenés à tenir compte de cette réalité, dont Mhenni dont j'ai posté l'article plus haut.

 

Les langues berbères sont à l'image des dialectes arabes, mais sans langue bien établie comme l'arabe classique.

Tu decides qui est peuple ou qui ne l'est pas?peut etre que tu as des criteres que toi seul tu connais,serais tu par hasard un eminent juriste specialise en droit international pour mettre LE PEUPLE palestinien dans une positon plus eleve que la Nation Amazigh qui s'etend je te le rappelle de SIWA aux ILES CANARIES,a moins que tu ne sois plus imperialiste que les Israeliens dont tu copies les methodes concernant les amazighs qui ont la malchance d'etre comme des orphelins subissant l'hospitalite des gueux.
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Mr Ladoz ne croit que ce qu'il voit et le terrorisme en Algérie , il a vu de ses propres yeux ;)

 

Pour le reste ...........Ferhat Mehenni en Palestine occupée (il y a déjà été plusieurs fois en secret) c'est juste une confirmation ,sans plus !!!!

Tu as oublie de mentionner le commando qui se chargera de l'enlever et de l'executer pour le pendre sur la place public, tu commences a devenir plus soft ladoz et ca n'augure rien de bon.
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la meilleur facon de le sanctionner est de donner son autonomie à la kabylie et rehabiliter la partie amazighe de l'identité de l'algérie (y compris l'officialisation de la langue amazigh). Après cela même les singes n'écouteront plus ferhat mhenni

On ne

.... pourrais pas aussi

.... sanctionner Oran?

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Guest faridir
C'est un peu pareil .......

 

Kabyliste c'est une branche locale du berbérisme !

 

tu est le premier a te rejouir des aspects défavorables de la berberité,le berberisme que tu reproche n'est pas celui que tu veut faire croire...

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Guest Frontalier
Les réactions de Mhenni (et le cas du Rif dont parle Fellay ou celui de l'Azawad) me semblent être révélateurs en ce sens qu'ils semblent constituer la lame de fond d'un phénomène type: ce qu'on nomme "amazigihté" n'est en fait qu'une tremplin de morcèlements tribaux et régionaux des pays de la région. Chacun sa région, sa langue, ses références, et même ses caprices.

 

Finalement l'amazighité est un concept assez dangereux car il plonge directement ses racines dans des formulations à fortes connotations régionales et tribales.

 

Et Mhenni le stipule clairement dans l'article que j'ai donné plus haut.

 

 

Au contraire, l'amazighité est un patrimoine commun et partagé par l'ensemble de la population et représente le meilleur solvant non seulement des frontières entre les différents communautés béebrérophones mais aussi les frontières entres les darijophones et les amazighophones. Darija et Tamazight sont les deux facettes de l'amazighité. Quand un Kabyle dit "je suis Kabyle" et quand un Chleuh d'Agadir dit" je suis un Chelh", moi qui est du Rif, je me sens un peu moins concerné car j'interprète cette manifestation comme un comportement tribaliste et individualiste. Par contre, quand ils disent "Je suis Amazigh = Nek/Nech/Netch dh amazigh" et ben cela me parle et me touche et j'ai l'impression que c'est moi qui parle...Tu vois An-nisr, toi l'arabiste le défenseur de la "oumma al3arabiya min alkhalij ila almou7it" tu ne pourras jamais comprendre...Ton analyse n'est pas neutre mais partisane car l'amazighité n'est pas un danger pour l'Afrique du Nord mais un danger pour les défenseurs du panarabisme comme toi

 

Mhenni ou d'autres ne représentent qu'eux même et certainement pas l'amazighité....Donc ne mélangez pas les pinceaux pour accabler

Imazighen

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@ an-misr

bravo

il y a deux personnes qui sont partis et on se retrouve a debattre que de m'heni

vas savoir pourquoi ?

et pourtant je t'avais prevenu qu'un tel debat risquait de derraper

Il est clair que tes intentions etaient malhonnetes des le debut

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Moi aussi je doute un peu des intentions de Al-Masri en lançant un tel thread, mais je ne vois pas pourquoi certains l'empeche de relater cette information...quelqu'un d'autre l'aurait surement fais et je me demande si on aurait aussi douter .

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Guest ameno
@ an-misr

bravo

il y a deux personnes qui sont partis et on se retrouve a debattre que de m'heni

vas savoir pourquoi ?

et pourtant je t'avais prevenu qu'un tel debat risquait de derraper

Il est clair que tes intentions etaient malhonnetes des le debut

1/ pourquoi Boutef et sa clique n'ont jamais éliminé Mehenni? ( tous ici connaissent le sort réservé aux personnes qui les dérangent)

2/ Pourquoi malgré les insistances, Mehenni n'avoue pas qu'il n'est pas Algérien, il s'en tient à répéter qu'il représente le peuple Kabyle?

Qui lui a donné légitimité et mandat, en Kabylie, pour qu'il parle en leur nom? (j'ai loupé des élections en Kabylie?)

3/ Comment Boualem Sansal, , qui vit en Algérie a pu se rendre en Israel, sans que Boutef et son entourage ne le sachent et ne l'empêchent? Comment peut-il rentrer en Algérie, sans être inquiété? Lui aurait-on assuré des garanties, aurait il été mandaté?

Voici les vraies questions que l'on doit se poser...

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