Guest iceberg Posted May 30, 2012 Partager Posted May 30, 2012 puisque ce qui est écrit ne peut être changé,que tu appels Allah ou autre chose,tu subiras ce qui a était écrit par dieu,et dieu ne s'amuse pas changé ton destin,ce n'est pas a ça que tu crois??????A moins que dieu change ces écrits a la demande,et a tous bouts de champs.:mdr: moi je demandes un toubib,s'il na pas de remèdes,je souhaites que la science avance, pour trouver la solution aux maux qui nous rongent. c’était ma réponse a celle qui a posée la question. Citer Link to post Share on other sites
Guest ameno Posted May 30, 2012 Partager Posted May 30, 2012 Je me suis toujours posée cette question( le titre) pour un musulman il implore Allah un chrétien ou il implore Dieu ou Jésus ou marie , pour un bouddhiste pareil il invoque bouddha et quelque divinité associée a bouddha ect.....Un athée face a un danger ou une maladie qu'est-ce qu'il fait? il se tait ou il invoque quelque chose ou quelqu'un lui aussi? Curieusement, à l'article de la mort, il invoque Dieu et devient le plus croyant de tous les croyants.... Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted May 30, 2012 Partager Posted May 30, 2012 Curieusement, à l'article de la mort, il invoque Dieu et devient le plus croyant de tous les croyants.... Comme quoi on peut être athée et lâche. Citer Link to post Share on other sites
Guest ameno Posted May 30, 2012 Partager Posted May 30, 2012 Comme quoi on peut être athée et lâche. Ou revenir à la raison...c'est selon.... Des amies officiant en centres gériatriques de fin de vie me l'ont souvent confié....Ce retour à la foi, à l'article de la mort...la peur panique..l'effroi...l'inconnu après... Vaut mieux s'accrocher dans ce cas aux vieilles branches.. Citer Link to post Share on other sites
Guest iceberg Posted May 30, 2012 Partager Posted May 30, 2012 Comme quoi on peut être athée et lâche. il va être doublement puni athée et lâche.:eek: a la dernière minute pour alourdir sa peine Citer Link to post Share on other sites
Guest iceberg Posted May 30, 2012 Partager Posted May 30, 2012 s'il ya un dieu il est au dessus de toutes ces considérations. déjà quant s'auto puni indéfiniment. Citer Link to post Share on other sites
Lapi-Lazuli 10 Posted May 31, 2012 Partager Posted May 31, 2012 Et si on y arrive sans avoir recours à Dieu, sans croire en ce dernier ou en le fait qu'il puisse quelque chose pour nous? Salam l'homme (même inconsciemment) a compris que son être a réellement besoin de Dieu, d'où l'histoire du athée qui "implorera" l'aide de Dieu face à la mort, ne serait ce que pour exister, car ni l'homme ni l'univers n'ont leur raison d'être en eux-mêmes. cependant tu réponds à ma question par une autre question... j'ai toujours pas eu de réponse après si ça te dérange d'y répondre je peux comprendre Citer Link to post Share on other sites
Lapi-Lazuli 10 Posted May 31, 2012 Partager Posted May 31, 2012 Croire en dieu est un héritage spirituel et culturelle, la question que je voudrais poser et que dirait-il un athée a ses enfants a propos de dieu? Déjà est ce qu'on apprenne a reconnaître dieu dans toute les cultures et les écoles? salam la croyance en héritage ? elle peut être innée tu ne penses pas ? beaucoup de musulmans comme les re-convertis par exemple n'ont pas forcément baigné dans un milieu religieux voire ont grandi dans des familles athées et pourtant eux aussi ont toujours cru en Dieu comment l'expliquer ? pour ma part, je sais que c'est inné... Citer Link to post Share on other sites
Smiley 15 Posted May 31, 2012 Partager Posted May 31, 2012 salam la croyance en héritage ? elle peut être innée tu ne penses pas ? beaucoup de musulmans comme les re-convertis par exemple n'ont pas forcément baigné dans un milieu religieux voire ont grandi dans des familles athées et pourtant eux aussi ont toujours cru en Dieu comment l'expliquer ? pour ma part, je sais que c'est inné... Salam oua Rahma, Oui effectivement, on ouvre les yeux, on entend parler de dieu, et de son pouvoir, des gens de partout font des prières, on nous implante le concept, l'enfant ne fait pas les synthèses de ce qu'il ne voit pas, il apprend a croire en dieu a travers les autres. puis mature n'est pas convaincu, il le nie. Comment tu as su que c'est innée chez toi? tu n'as pas grandis toute seule sur une île, puis tu t'es dis: tiens il y a surement un créateur. Ps : il y a beaucoup plus des athées dans des famille de croyants, a mon avis le cas inverse est très rare. Citer Link to post Share on other sites
Lapi-Lazuli 10 Posted May 31, 2012 Partager Posted May 31, 2012 Salam oua Rahma, Oui effectivement, on ouvre les yeux, on entend parler de dieu, et de son pouvoir, des gens de partout font des prières, on nous implante le concept, l'enfant ne fait pas les synthèses de ce qu'il ne voit pas, il apprend a croire en dieu a travers les autres. puis mature n'est pas convaincu, il le nie. wa aleika salam w rahmatoLahi le problème c'est justement cette idée de "concept" or l'Islam à mes yeux est universel je cite dans Coran il est dit : « Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroit au Tâghût tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient. » (sourate 2 Verset 256) "nulles contraintes" d'après le tafssir d'al samarqandi (qu'Allah lui fasse misèrocorde) signifie : ne contraignez pas qui que ce soit après la conquête de la Mecque et après la conversion des Arabes à l’Islam. Comment tu as su que c'est innée chez toi? tu n'as pas grandis toute seule sur une île, puis tu t'es dis: tiens il y a surement un créateur. je n'ai pas baigné dans un milieu religieux, ma fitra a commencé plus tôt que prévu... ma foi en Dieu, elle vit en moi c'est limite palpable Ps : il y a beaucoup plus des athées dans des famille de croyants, a mon avis le cas inverse est très rare. je vis en france et je peux te confirmer que le cas inverse est de plus en plus répandu, j'en connais qui sont issus de famille athée 100% et sont devenus musulmans, il y en a de plus enplus, d'après eux vivre dans une société où tout se fait à outrance, oblige l'être à retrouver et renouer avec les valeurs et les principes fondamentaux donc Dieu ps : merci pour cette échange bonne journée Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted May 31, 2012 Partager Posted May 31, 2012 L'athéisme est déjà en soi une religion, le marxisme ou le bakouninisme ont leurs adeptes donc je suppose qu'un athée à la veille de sa mort au lieu de se tourner vers la Mecque se tournera vers Moscou ou le mur des fédérés ... Citer Link to post Share on other sites
Guest iceberg Posted May 31, 2012 Partager Posted May 31, 2012 Je me suis toujours posée cette question( le titre) pour un musulman il implore Allah un chrétien ou il implore Dieu ou Jésus ou marie , pour un bouddhiste pareil il invoque bouddha et quelque divinité associée a bouddha ect.....Un athée face a un danger ou une maladie qu'est-ce qu'il fait? il se tait ou il invoque quelque chose ou quelqu'un lui aussi? je me soulerais a mort pour:drinks_wine: n'implorer personne. Citer Link to post Share on other sites
cherry blossom 10 Posted May 31, 2012 Partager Posted May 31, 2012 L'athéisme est déjà en soi une religion, le marxisme ou le bakouninisme ont leurs adeptes donc je suppose qu'un athée à la veille de sa mort au lieu de se tourner vers la Mecque se tournera vers Moscou ou le mur des fédérés ... Ou tout simplement rien ! Citer Link to post Share on other sites
cherry blossom 10 Posted May 31, 2012 Partager Posted May 31, 2012 tu n'aimes pas le dieu des dieux.?;) Pour l'aimer ou le détester, faut d'abord croire en ce dieu, non ? Citer Link to post Share on other sites
Guest ameno Posted May 31, 2012 Partager Posted May 31, 2012 Ou tout simplement rien ! la peur amplifie de facon exponentielle la lâcheté... Citer Link to post Share on other sites
cherry blossom 10 Posted May 31, 2012 Partager Posted May 31, 2012 la peur amplifie de facon exponentielle la lâcheté... Tu le pense ? c'est ton droit ! Citer Link to post Share on other sites
Guest ameno Posted May 31, 2012 Partager Posted May 31, 2012 Tu le pense ? c'est ton droit ! Et bien les personnes employées dans des centres de fin de vie le disent...c'est que ce doit être vrai..elles voient cela tous les jours, c'est leur job! Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted May 31, 2012 Partager Posted May 31, 2012 Ou tout simplement rien ! Rien non puisque au même titre que la religion c'est une doctrine qui a une histoire et une philosophie Citer Link to post Share on other sites
cléo 10 Posted May 31, 2012 Partager Posted May 31, 2012 Je me suis toujours posée cette question( le titre) pour un musulman il implore Allah un chrétien ou il implore Dieu ou Jésus ou marie , pour un bouddhiste pareil il invoque bouddha et quelque divinité associée a bouddha ect.....Un athée face a un danger ou une maladie qu'est-ce qu'il fait? il se tait ou il invoque quelque chose ou quelqu'un lui aussi? batman :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted May 31, 2012 Partager Posted May 31, 2012 Mouias, c'est vraiment pas convainquant et très caricatural. A titre indicatif, tu penses comme an-nisr.:D Oh purée, ça m'aurait vexé ça. :D Citer Link to post Share on other sites
cherry blossom 10 Posted May 31, 2012 Partager Posted May 31, 2012 Ils sont supers totalitaires, tu trouves pas? Même ce que tu dois penser quand tu meurs, ils veulent te l'imposer de faire comme eux :D Je me suis habitué ! Citer Link to post Share on other sites
solitaire1 10 Posted May 31, 2012 Partager Posted May 31, 2012 Je me suis toujours posée cette question( le titre) pour un musulman il implore Allah un chrétien ou il implore Dieu ou Jésus ou marie , pour un bouddhiste pareil il invoque bouddha et quelque divinité associée a bouddha ect.....Un athée face a un danger ou une maladie qu'est-ce qu'il fait? il se tait ou il invoque quelque chose ou quelqu'un lui aussi? J’hésite entre Jules Ferry et Lénine :mdr: Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted May 31, 2012 Partager Posted May 31, 2012 Mouias, c'est vraiment pas convainquant et très caricatural. A titre indicatif, tu penses comme an-nisr.:D Ouais mais faut lire du Bakounine pour bien comprendre qu'il a fait de l'athéisme une religion et aussi un auteur russe dont j'ai oublié le nom mais qui a écrit "que faire" qui a été repris par Lénine dans la propagande soviétique. Si tu regardes les socialistes utopiques et libertaires du XIX e s tu verras que l'athéisme est bien plus qu'une non croyance en Dieu, et d'ailleurs ils reprennent souvent des grecs comme Démocrite ou les matérialistes. Citer Link to post Share on other sites
Guest jazairia Posted May 31, 2012 Partager Posted May 31, 2012 Je pense que tu pars d'un mode de fonctionnement qui t'est propre (invocation ) et que tu cherches à l'appliquer à tout un chacun mais ça s'applique pas à tout le monde. Tout d'abord, je ne pense pas qu'un boudhiste invoque Bouddha (qui n'est pas un dieu pour eux) pour la simple raison que les philosophies dites orientales n'ont pas grand choses en commun avec les monothéismes nés au MO. Dans le bouddhisme, la mort est une manière d'échapper à la souffrance humaine, donc ça ne correspond pas du tout à leur philosophie d'invoquer pour ne pas mourir. Ensuite, croire en l'existence d'un Dieu n'implique pas spécialement invocation. Si tu prends les déistes, ils croient en un dieu "grand architecte"/créateur, mais pas en un Dieu qui s'implique dans les affaires humaines, donc il y a pas vraiment d’intérêt à l'invoquer. Comme anincognito, je pense qu'un agnostique/athée peut invoquer Dieu par "conditionnement",, quand t'es baigné dans un milieu, les concepts véhiculés dans ce milieu sont intégrés par tes structures mentales, même si tu n'y adhères pas.. Un peu comme l'utilisation de God bless you, Dieu du ciel, inchAllah, etc qui vont être dits de manière totalement mécanique par certains. Mais qqn qui a été baigné dans une culture qui ne lui a transmis ce concept ne le fera pas. A titre perso, j'ai connu deux situations très dangereuses où j'aurais pu mourir ou être gravement blessée ,j'ai rien invoqué du tout, j'ai évacué le stress en criant ou en pleurant. Merci l'ami pour ces explications yaatique saha Citer Link to post Share on other sites
Guest jazairia Posted May 31, 2012 Partager Posted May 31, 2012 je me soulerais a mort pour:drinks_wine: n'implorer personne. Une sorte de fuite , la tu avoue que tu crains implorer quelqu'un c'est pour cela que tu veux faire évader ton esprit . Citer Link to post Share on other sites
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