Qu'invoque un athée en cas de danger ou maladie?

[Guest Algérois]

Euh ... honnêtement je dirais le groupe B ...

parce que les algériens sont peut etre dupes mais pas a ce point ... me dis pas que t'aurais appliqué les consigne du groupe B ?? ?? ?? ... :ermm:

sérieusement moi ce qui m'intrique c'est ... pourquoi les athées ne veulent pas croire en dieux ... alors que des conn'eriesdu genre les promesses faites au groupe A ils y croient facilement ?!!:D

 

Tu es sûr ? :D

 

Quelque chose me dit que tu t'es gouré de groupe. :D

[satange 10]

Tu es sûr ? :D

 

Sérieusement tu y crois toi aux promesses faites au groupe A ?? ... car si c'est le cas...t'es donc un athée qui croit aux mélodies enchanteresses des technocrates et leurs semblables ... t'es pas si différant d'un croyant en fin de compte ... :D

[Guest Algérois]

Sérieusement tu y crois toi aux promesses faites au groupe A ?? ... car si c'est le cas...t'es donc un athée qui croit aux mélodies enchanteresses des technocrates et leurs semblables ... t'es pas si différant d'un croyant en fin de compte ... :D

 

On part du principe que les promesses faites au groupe A sont garanties, relis ce que j'ai écrit et répond à la question qui ne concerne que les croyants. :D

 

p.s. qu'est ce qui te fait penser que je suis athée ?

[satange 10]

On part du principe que les promesses faites au groupe A sont garanties, relis ce que j'ai écrit et répond à la question qui ne concerne que les croyants. :D

 

p.s. qu'est ce qui te fait penser que je suis athée ?

 

j'ai bien lu t'inquiètes ... t'as bien précisé aussi que c'étaient des algériens ...donc ... tu dois savoir que la majorité des algériens ( 89% ) sont des croyants ..pas forcément pratiquants ... mais n'ont aucun doute sur l'existence de dieu ... mais c'est pour ça que j'ai dit groupe B c'est surtout je sais qu'on Algerie personne ne crois aux promesses faites au groupe A...sinon sais tu par exemple que même un type qui commet un adultère ...avant d'enfiler la femme scouzi pour cette expression :o... inconsciemment ( pour revenir a ton subconscient ) dit : "bésmellah !!"c-a-d "au nom de dieu !!" :lol:

 

PS : pour ton PS .... c'est juste une intuition ...

[Guest Algérois]

j'ai bien lu t'inquiètes ... t'as bien précisé aussi que c'étaient des algériens ...donc ... tu dois savoir que la majorité des algériens ( 89% ) sont des croyants ..pas forcément pratiquants ... mais n'ont aucun doute sur l'existence de dieu ... mais c'est pour ça que j'ai dit groupe B c'est surtout je sais qu'on Algerie personne ne crois aux promesses faites au groupe A...sinon sais tu par exemple que même un type qui commet un adultère ...avant d'enfiler la femme scouzi pour cette expression :o... inconsciemment ( pour revenir a ton subconscient ) dit : "bésmellah !!"c-a-d "au nom de dieu !!" :lol:

 

PS : pour ton PS .... c'est juste une intuition ...

 

C'est pas possible, tu dois le faire exprès. :rolleyes:

 

C'est une hypothèse, une supposition, on considère que les promesses au groupe A sont garanties par le gouvernement ou une banque suisse si tu veux ... c'est pas difficile à comprendre. :crazy:

[Guest Anda]

C'est pas possible, tu dois le faire exprès. :rolleyes:

 

C'est une hypothèse, une supposition, on considère que les promesses au groupe A sont garanties par le gouvernement ou une banque suisse si tu veux ... c'est pas difficile à comprendre. :crazy:

 

En échange de la garantie de devenir milliardaire, 95 % du panel suivrait à la lettre et à la virgule près le protocole A. Autrement dit, un taux de "pratique" volontaire jamais atteint par aucune religion. :D

[Guest Anda]

j'ai bien lu t'inquiètes ... t'as bien précisé aussi que c'étaient des algériens ...donc ... tu dois savoir que la majorité des algériens ( 89% ) sont des croyants ..pas forcément pratiquants ... mais n'ont aucun doute sur l'existence de dieu ... mais c'est pour ça que j'ai dit groupe B c'est surtout je sais qu'on Algerie personne ne crois aux promesses faites au groupe A...sinon sais tu par exemple que même un type qui commet un adultère ...avant d'enfiler la femme scouzi pour cette expression :o... inconsciemment ( pour revenir a ton subconscient ) dit : "bésmellah !!"c-a-d "au nom de dieu !!" :lol:

 

PS : pour ton PS .... c'est juste une intuition ...

 

Aucun doute vraiment ?... C'est pour ça qu'on peut lire le bonheur sur leur visage. :rolleyes:

[reda4 10]

Tu aurais du remonter le fil du topic....Les personnes qui exercent en établissements de fin de vie, le disent elles mêmes....

La ou toi tu parles de souffrance, le topic traite de la mort..entre les deux, il y a un océan.....

 

Beaucoup d'athées sont persuadés de l'être, mais plus ils avancent dans leur vie, plus ils s’aperçoivent qu'ils sont en fait agnostiques....

Darwin en est le parfait exemple, il l'a lui même avoué qu'il était finalement agnostique..............Eh oui, à l'hiver de la vie...survient le doute......le doute............;

Je suppose que tu parles de service de gériatrie ou qq chose de ce genre. Tu a connu une ou plusieurs personnes ? à titre amical ou professionnel ?

J'ai été bénévole dans les années 90 dans une assos pour séropositifs VIH (pas mal de maghrébins bénévoles et malades). J'ai connu 2 personnes qui sont mortes (je ne les ai pas vu les derniers jours). Mais j'étais en contact permanent avec les bénévoles qui suivaient les malades en fin de vie.... Je n'ai jamais entendu dire que des athées changeaient leur façon de voir les choses avant de mourir et encore moins de devenir croyant ou qq chose de ce genre...

NB : aujourd'hui on meurt très peu du Sida, nettement moins que de la banale grippe..

[Guest mounir 19]

On dirait que tu as peur de découvrir que tu n'es en fait qu'un agnostique. :mdr:

 

Je repose la question:

 

Pourquoi un croyant ne pratiquerait-il pas sa religion s'il est convaincu de l'existence de dieu, sachant que ce même croyant fera 10 prières par jour si la cosa nostra le lui ordonne ? :D

 

..............

 

y a pas plus simple l'une l'oblige a le faire ( casa ) alors que l'autre non ( dieu ) !

[chkil 10]

Euh ... honnêtement je dirais le groupe B ...

parce que les algériens sont peut etre dupes mais pas a ce point ... me dis pas que t'aurais appliqué les consigne du groupe B ?? ?? ?? ... :ermm:

sérieusement moi ce qui m'intrique c'est ... pourquoi les athées ne veulent pas croire en dieux ... alors que des conn'eriesdu genre les promesses faites au groupe A ils y croient facilement ?!!:D

 

peut etre parceque le groupe A, il a dit on lui donne 3 milliard , c'est du concret ca (el malmousse :mdr: ) alors que le groupe B bein aucune preuve 'pour pas dir plus )........

 

mais surtout pour moi qui suis athée algérien et vivant toute ma vie ici , je note l'hypocrisie des gens , ils vivent normalement comme les occidentaux , ils portent des habilles occidentaux , vont a la plage , mentent jurent et meme des insulte avec dieu dedans !! , ils reluquent les passantes mattent les télés occidentale et meme des films porno , ils sortent baisent , bref meme le plus gentille , dans sa vie quotidienne ( a part le moment de la prières )dieu ne tient pas un grand role , meme le faite de trainer sur ce forum est considéré comme laguwou (perte de son temps ) .. et par rapport a mes amis ils me le disent souvent sur la pratique quotidienne je respecte plus l'islam et l’éthique qu'eux :p ... bref moi si je croyais en dieu sachant qu'un dieu tout puissant existe et regarde chaque geste que je fais , je pourrais pas faire un geste non calculé sachant qu'il y a dieu qui me regarde , meme pas sourir sans avoir conscience que deux anges notent le moindre geste que je fais , donc pour moi c'est de la pure hypocrisie cette conscience de dieu ...et que cela rentre dans les us et coutumes seulement que de la vrai foi par exemple si vous étiez né en israél vous serait avec une étoile a six branches accroché au mur entrain d'insulté ses musulmans et arabes qui vous pourrisse la vie ... donc 99% sont musulman (ou autre meme ) non par choix mais par tradition et le vivent comme une tradition ... c'est mon avis personnelle

[Guest mounir 19]

Je parlais du subconscient, mais c'est pas grave, on y reviendra.

 

Question à laquelle je te demande de répondre honnêtement:

 

Si on prend deux milles algériens au hasard (la seule condition est qu'ils croient en l'existence de dieu), on les sépare en deux groupes A et B. Aux membres du groupe A, on promet (avec certitude) de devenir tous milliardaires s'il suivaient certaines consignes à la lettre. Aux membres du groupe B, on demande de suivre les consignes d'Allah à la lettre, sachant que c'est le paradis éternel qui les attendra.

 

A ton avis, quel groupe suivra les consignes à la lettre et pourquoi ?

 

...............

 

 

si les consignes du groupe A doivent perdurer dans le temps comme celles du groupe B aucun des deux ne pourra les suivre a la lettre mais le groupe B persévérera dans le temps alors que le A abandonnera pour des raisons bien évidente ! :D

[Caporal 10]

@ Belkarem: Fidèle au poste comme toujours..tu as lancé là un sacré débat; la dynamique de l’athéisme. Il est impératif à mon avis de passer par cette idée pour en arriver quelque part..un bon croyant ne devrait pas s'offusquer d'une telle approche. Cela dit, j'aimerai en lire plus concernant les idées que étales..j'ai souvent l'impression que tu ne va pas au bout de tes idées, que tu t'arrête quelque part, que tu t'auto-censure :o

 

@ Algerois: Ce que tu évoques comme hypothèse est l'essence même de la révélation divine; le Coran. Tu as choisi le parfait exemple. Ne peut se prétendre croyant en Dieu qui veut.

 

@ Ameno: Il est permis à tout être humain de douter de l'existence de Dieu. Le Coran y fait sans cesse référence pour évaluer le niveau de sa créature; l'homme. Le débat est donc parfaitement légitime. Prenons le cas de nos jours. Mis à part la spiritualité passagère ou ancrée, la question qui se pose: Avons-nous été à la hauteur du défi scientifique lancé par le Coran ? Et pourquoi ?

Je te raconte une anecdote:

Il y a quelques années, un imam du Vendredi nous disait:

" Laissons les kouffars faire des inventions et créer la machinerie, et contentons nous de consommer. Nous les musulmans avons la ni3'ma de l'islam. Aux kouffars donc de suer, et à nous de profiter des BMW et du confort des temps moderne" !

Dernière questions:

Y a-t-il un musulman parmi nous qui peut prétendre mourir tranquille ?

Cette idée de prononcer la chahada une fois dans sa vie et de croire que tout nous est permis est-elle la volonté divine ? Un réconfort en soi ? :rolleyes:

[Guest ameno]

@ Belkarem: Fidèle au poste comme toujours..tu as lancé là un sacré débat; la dynamique de l’athéisme. Il est impératif à mon avis de passer par cette idée pour en arriver quelque part..un bon croyant ne devrait pas s'offusquer d'une telle approche. Cela dit, j'aimerai en lire plus concernant les idées que étales..j'ai souvent l'impression que tu ne va pas au bout de tes idées, que tu t'arrête quelque part, que tu t'auto-censure :o

 

@ Algerois: Ce que tu évoques comme hypothèse est l'essence même de la révélation divine; le Coran. Tu as choisi le parfait exemple. Ne peut se prétendre croyant en Dieu qui veut.

 

@ Ameno: Il est permis à tout être humain de douter de l'existence de Dieu. Le Coran y fait sans cesse référence pour évaluer le niveau de sa créature; l'homme. Le débat est donc parfaitement légitime. Prenons le cas de nos jours. Mis à part la spiritualité passagère ou ancrée, la question qui se pose: Avons-nous été à la hauteur du défi scientifique lancé par le Coran ? Et pourquoi ?

Je te raconte une anecdote:

Il y a quelques années, un imam du Vendredi nous disait:

" Laissons les kouffars faire des inventions et créer la machinerie, et contentons nous de consommer. Nous les musulmans avons la ni3'ma de l'islam. Aux kouffars donc de suer, et à nous de profiter des BMW et du confort des temps moderne" !

Dernière questions:

Y a-t-il un musulman parmi nous qui peut prétendre mourir tranquille ?

Cette idée de prononcer la chahada une fois dans sa vie et de croire que tout nous est permis est-elle la volonté divine ? Un réconfort en soi ? :rolleyes:

Salut Capo...

Belkarem assume son athéisme, en tous cas à la lecture de ses écrits, il en ressort, la ou d'autres tels Nunvut, Algérois font l'anguille, peut-être par honte de leur athéisme?...

Pour ce que tu dis, en effet tout être humain peut douter de l'existence de Dieu, croire en l'argent, le matérialisme,etc....

Mais pas un croyant, car ce qui fait de lui qu'il est diffèrent d'un athée c'est justement sa croyance envers Dieu, même s'il n'est pas pratiquant!

Un croyant ne remettra pas en cause son existence, la ou un athée en fera un combat, celui de prouver par tous moyens, son inexistence. Alors qu'un agnostique ne tranche pas, il s'interroge, il n'est pas figé et arrêté dans ses pensées.

Il n'est point question de se sentir protéger juste par prononciation de la Chahada, il est juste question sur ce débat de croire en Dieu ou de tout faire pour tenter de persuader un croyant, qu'il ne devrait pas y croire..

[Guest ameno]

Je suppose que tu parles de service de gériatrie ou qq chose de ce genre. Tu a connu une ou plusieurs personnes ? à titre amical ou professionnel ?

J'ai été bénévole dans les années 90 dans une assos pour séropositifs VIH (pas mal de maghrébins bénévoles et malades). J'ai connu 2 personnes qui sont mortes (je ne les ai pas vu les derniers jours). Mais j'étais en contact permanent avec les bénévoles qui suivaient les malades en fin de vie.... Je n'ai jamais entendu dire que des athées changeaient leur façon de voir les choses avant de mourir et encore moins de devenir croyant ou qq chose de ce genre...

NB : aujourd'hui on meurt très peu du Sida, nettement moins que de la banale grippe..

je parlais de gériatrie, de structures de fin de vie des personnes âgées, ou de mouroirs si tu préfères...

Je connais (amies) plusieurs femmes (inf, AE, ASH) qui y officient depuis des années...Des personnes dont le travail consiste notamment à accompagner les résidents jusqu’à leur dernier souffle..

[belkarem 228]

@ Belkarem: Fidèle au poste comme toujours..tu as lancé là un sacré débat; la dynamique de l’athéisme. Il est impératif à mon avis de passer par cette idée pour en arriver quelque part..un bon croyant ne devrait pas s'offusquer d'une telle approche. Cela dit, j'aimerai en lire plus concernant les idées que étales..j'ai souvent l'impression que tu ne va pas au bout de tes idées, que tu t'arrête quelque part, que tu t'auto-censure :o

 

 

je m'interdis l'autocensure du mieux que je peux ..... mais si tu ressent ca toi ..c'est qu'il y a un element dans mes intervention qui te fait penser cela .... je crois que c'est juste de la sagesse ....je ne suis pas tout le temps dans un combat ....dans une confrontation .....cette attitude ...me permet de temps en temps d'accrocher quelqun dans une vrai discussion ...ce fut le cas avec djalalnamri une foi ...avec ameno cette fois ci ..et j'espere d'autres ..qui accepteront le debats sans a priori et n'ayant pour limite que ce que leur dicte leur raison et leur intelligence !!!

 

si je ne vais pas trop au fond dans mes idées c'est qu'elle ne sont pas toujours facile a exprimer dans un forum ....mes doigts ne peuvent allez plus vite ....d'ou mon style avec les petit points .......qui ne sont la qu'en remplacement de phrases et d'idée plus detailles .... cela a l'avantage de laisser ouvert les choses ...et de ne pas tomber dans l'absolutisme des idées et verités toute faite ...et probablement fausses aussi !!!

 

c'est comme cela que je conçois le débat .....

[admin 2]

Un croyant ne remettra pas en cause son existence

Beaucoup de "croyants" font semblant de croire alors qu'ils doutent beaucoup au fond d'eux.

 

J'en connais un bon paquet sur ce forum. :D

[Le sage des sages 10]

On dirait que tu as peur de découvrir que tu n'es en fait qu'un agnostique. :mdr:

 

Je repose la question:

 

Pourquoi un croyant ne pratiquerait-il pas sa religion s'il est convaincu de l'existence de dieu, sachant que ce même croyant fera 10 prières par jour si la cosa nostra le lui ordonne ? :D

 

 

voila toutes les réponses aux questions que tu pourra posé

 

Quelle fin attend les non-croyants dans ce monde? for Guide Pratique de La Foi 2

 

Quelle fin attend les non-croyants dans ce monde? for Guide Pratique de La Foi 2

[Le sage des sages 10]

Beaucoup de "croyants" font semblant de croire alors qu'ils doutent beaucoup au fond d'eux.

 

J'en connais un bon paquet sur ce forum. :D

 

bonsoir admino il y a croyant et croyant

 

moi aussi je connais beaucoup sur fa qu'il veulent imposé aux autres le contraire de ce qu'ils pensent aussi

[Guest mounir 19]

Beaucoup de "croyants" font semblant de croire alors qu'ils doutent beaucoup au fond d'eux.

 

J'en connais un bon paquet sur ce forum. :D

 

...............

 

le doute fait partie de la nature humaine l'important c'est le cheminement et ce qui finir par prendre le dessus ! :rolleyes:

[admin 2]

...............

 

le doute fait partie de la nature humaine l'important c'est le cheminement et ce qui finir par prendre le dessus ! :rolleyes:

Justement, beaucoup pretendent avoir trouve ce cheminement qui mene vers la verite, alors qu'en verite ils ont trouve que dalle :D

[admin 2]

bonsoir admino il y a croyant et croyant

 

moi aussi je connais beaucoup sur fa qu'il veulent imposé aux autres le contraire de ce qu'ils pensent aussi

Bonsoir mon frere,

 

Ceux la aussi, j'en connais un bon paquet. :D

[Le sage des sages 10]

Bonsoir mon frere,

 

Ceux la aussi, j'en connais un bon paquet. :D

 

moi je vis dans un milieu actuellement tu lui demande une chose au magasin il te répond inchallah il y a moi je lui répond dit moi il y a ou bien il y a pas

 

 

comme ceux qui te disent meme une castastrophe il répondent c'est normal ou est ce normal

 

des petits entre six ans et huit ans quand il te dit salem alikoum il va te volé

[Guest mounir 19]

Justement, beaucoup pretendent avoir trouve ce cheminement qui mene vers la verite, alors qu'en verite ils ont trouve que dalle :D

 

..........

un cheminement on le parcourt on ne le trouve pas et ce jusqu’à le dernier souffle ...

pour le doute je te renvoi au questions qu'a posé moise et Abraham entre autres a Allah ce qui prouve que le doute en soi n'est pas un problème se même doute est cité dans différents hadith concernant les compagnon du prophète sws

[Caporal 10]

je m'interdis l'autocensure du mieux que je peux ..... mais si tu ressent ca toi ..c'est qu'il y a un element dans mes intervention qui te fait penser cela .... je crois que c'est juste de la sagesse ....je ne suis pas tout le temps dans un combat ....dans une confrontation .....cette attitude ...me permet de temps en temps d'accrocher quelqun dans une vrai discussion ...ce fut le cas avec djalalnamri une foi ...avec ameno cette fois ci ..et j'espere d'autres ..qui accepteront le debats sans a priori et n'ayant pour limite que ce que leur dicte leur raison et leur intelligence !!!

 

si je ne vais pas trop au fond dans mes idées c'est qu'elle ne sont pas toujours facile a exprimer dans un forum ....mes doigts ne peuvent allez plus vite ....d'ou mon style avec les petit points .......qui ne sont la qu'en remplacement de phrases et d'idée plus detailles .... cela a l'avantage de laisser ouvert les choses ...et de ne pas tomber dans l'absolutisme des idées et verités toute faite ...et probablement fausses aussi !!!

 

c'est comme cela que je conçois le débat .....

 

Merci pour ta réponse..et puisque que tu me le permets, je vais aborder cette question d'autocensure par deux questions

 

Vois-tu, j'ai du mal à croire que lorsque tu as pris le mauvais médicament et que tu as étais pris d'une forte angoisse et de sueurs froides devant ta famille en panique, c'est un fou rire qui t'a remis d’aplomb..et rien d'autre :rolleyes:

 

Personnellement, en tant que croyant, je n'ai aucun problème à avouer qu'il m'arrive parfois d'avoir des doutes quant à l'existence de Dieu, d'y réfléchir profondément, avant de retrouver ma quiétude.

 

- Ne t'arrive-t-il jamais toi, ne serait-ce pour une minute, de croire qu'il existe un Dieu créateur (auquel je crois, et pas nécessairement quand ça va mal) ?

- Cette histoire de fou rire est-elle "vraiment vraie", ou était-ce juste un besoin en toi de réduire à néant le thème du topic ?

[Guest Tiziri Bleue]

Bonsoir le Sage

 

moi je vis dans un milieu actuellement tu lui demande une chose au magasin il te répond inchallah il y a moi je lui répond dit moi il y a ou bien il y a pas

 

 

comme ceux qui te disent meme une castastrophe il répondent c'est normal ou est ce normal

 

des petits entre six ans et huit ans quand il te dit salem alikoum il va te volé

 

“Il existe trois caractéristiques chez l’hypocrite, alors même qu’il jeûne , prie et pense qu’il est musulman. Il ment quand il parle, il ne tient pas ses promesses et trahit ceux qui lui font confiance . “