admin 2 Posted June 5, 2012 Partager Posted June 5, 2012 .......... un cheminement on le parcourt on ne le trouve pas et ce jusqu’à le dernier souffle ... Oui on le trouve pas, il tombe du ciel, n'est-ce pas... Tu te leves le matin, tu te diriges vers la douche, et la, par terre "tiens, un cheminement vers la verite, et si je le parcourais..." Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted June 5, 2012 Partager Posted June 5, 2012 Merci pour ta réponse..et puisque que tu me le permets, je vais aborder cette question d'autocensure par deux questions Vois-tu, j'ai du mal à croire que lorsque tu as pris le mauvais médicament et que tu as étais pris d'une forte angoisse et de sueurs froides devant ta famille en panique, c'est un fou rire qui t'a remis d’aplomb..et rien d'autre :rolleyes: Personnellement, en tant que croyant, je n'ai aucun problème à avouer qu'il m'arrive parfois d'avoir des doutes quant à l'existence de Dieu, d'y réfléchir profondément, avant de retrouver ma quiétude. - Ne t'arrive-t-il jamais toi, ne serait-ce pour une minute, de croire qu'il existe un Dieu créateur (auquel je crois, et pas nécessairement quand ça va mal) ? - Cette histoire de fou rire est-elle "vraiment vraie", ou était-ce juste un besoin en toi de réduire à néant le thème du topic ? en ce qui concerne le fou rire je rappelle l'anecdote petite anecdote : il y a deux années de cela suite a une rage de dents ..j'ai pris un medicament tres fort qui trainait dans mon frigo et qui n'avait aucune relation avec un mal de dent ...et j'ai eu une attaque terrible .....sueurs froide ...arret respiratoire ..bref je pensais etre au chapitre de la mort .....mes enfants accourentt ...cela se passait vers les 3 h du matin ....je dis a ma femme ....je vais mourir et j'en etait persuadé ...bien sur en bonne croyante elle me demande de faire la shahada .....et la un phénomène s'est passé .....j'eclate de rire ...mais vraiment un gros rire ...et du coup je me lève en parfaite forme ........ les specialistes jugeront .. je ne veux pas jouer au medecin .....mais un bon rire c'est irremplacable ..et ca peut sauver un homme ..... maintenant a chaque foi que je visite un malade ....j'essaie de le faire rire ...... alors je vous donne la reponse au sujet du topic ....riez un bon coup ....ca soulage tu vois ..que moi meme je n'etablis pas clairement la relation entre le fou rire et ma remise d'applomb ....je ne fais qu'une hypothese...que je transforme en blague a la fin en disant au autres de rire un bon coup ... ce que je n'ai pas dis par contre car cet incident m'a beaucoup marquée et cela de differente facon ...ainsi par exemple je n'ai pas dis ce qui provoqué mon hilarité .... ce n'est surement pas l'attitude de ma femme qui ....mais bel et bien le sentiment d'avoir froler la mort et de penser une fraction de seconde ....ce n'est donc que ca la mort ...ca y est c'est tout.? ..c'est fini ....c'est le caratere simple de la mort ...le oups ....le pssit que ca fait a la fin qui m'a fait rire ....et j'ai la nette impression ...apres que c'etait un rire au nez de la mort ...un simple defi .....la demande de ma femme qui marquait cet instant de la mort.....a été declenchant d'un processus .......dont je ne connait pas la cause ....un specialiste du cerveau pourrait peut etre analysé ca en terme de glandes et de substance du cerveau ..... cette histoire est vrai pour autant qu'on puisse faire confiance a son propre jugement et faire sa propre analyse ...... les fait sont raconté sincerement ....mais il reste tout a fait possible que cela ne soit qu'une serie de coincidence ...que peut etre je me suis fait peur et peur aux autre ...mais la sueur ..la dificulté de respirer etaient bien réel ....et mon rire aussi Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 19 Posted June 5, 2012 Partager Posted June 5, 2012 Oui on le trouve pas, il tombe du ciel, n'est-ce pas... Tu te leves le matin, tu te diriges vers la douche, et la, par terre "tiens, un cheminement vers la verite, et si je le parcourais..." ........ j'ai cru comprendre que tu parler de personne deja croyante et qui avait encore des doutes ! Citer Link to post Share on other sites
Caporal 10 Posted June 5, 2012 Partager Posted June 5, 2012 en ce qui concerne le fou rire je rappelle l'anecdote petite anecdote : tu vois ..que moi meme je n'etablis pas clairement la relation entre le fou rire et ma remise d'applomb ....je ne fais qu'une hypothese...que je transforme en blague a la fin en disant au autres de rire un bon coup ... ce que je n'ai pas dis par contre car cet incident m'a beaucoup marquée et cela de differente facon ...ainsi par exemple je n'ai pas dis ce qui provoqué mon hilarité .... ce n'est surement pas l'attitude de ma femme qui ....mais bel et bien le sentiment d'avoir froler la mort et de penser une fraction de seconde ....ce n'est donc que ca la mort ...ca y est c'est tout.? ..c'est fini ....c'est le caratere simple de la mort ...le oups ....le pssit que ca fait a la fin qui m'a fait rire ....et j'ai la nette impression ...apres que c'etait un rire au nez de la mort ...un simple defi .....la demande de ma femme qui marquait cet instant de la mort.....a été declenchant d'un processus .......dont je ne connait pas la cause ....un specialiste du cerveau pourrait peut etre analysé ca en terme de glandes et de substance du cerveau ..... cette histoire est vrai pour autant qu'on puisse faire confiance a son propre jugement et faire sa propre analyse ...... les fait sont raconté sincerement ....mais il reste tout a fait possible que cela ne soit qu'une serie de coincidence ...que peut etre je me suis fait peur et peur aux autre ...mais la sueur ..la dificulté de respirer etaient bien réel ....et mon rire aussi Merci.. En ce qui me concerne, c'est ce que je voulais savoir. Et tu as sincèrement répondu au pourquoi de la chose; le défi au nez de la mort...etc. Ton histoire n'est pas unique ; Abou Taleb, l'oncle et le père adoptif du prophète (pssl) refusa sur son lit de mort, malgré les implorations de celui-ci, de prononcer la chahada (voulant rester fidèle en ses propres croyances). Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted June 5, 2012 Partager Posted June 5, 2012 Merci.. En ce qui me concerne, c'est ce que je voulais savoir. Et tu as sincèrement répondu au pourquoi de la chose; le défi au nez de la mort...etc. Ton histoire n'est pas unique ; Abou Taleb, l'oncle et le père adoptif du prophète (pssl) refusa sur son lit de mort, malgré les implorations de celui-ci, de prononcer la chahada (voulant rester fidèle en ses propres croyances). En ce qui me concerne, j'ai pas le moindre doute de l'authenticité de l'anecdote de Belkarem. Ce fou rire nerveux à l'article de la mort quand son épouse lui demande de réciter la chahada, ca correspond tout à a fait à ses écrits, c'est même l'expression involontaire - qu'il m'excuse si j'extrapole - d'un grand courage et d'un refus viscéral de jouer la comédie. Citer Link to post Share on other sites
Caporal 10 Posted June 5, 2012 Partager Posted June 5, 2012 En ce qui me concerne, j'ai pas le moindre doute de l'authenticité de l'anecdote de Belkarem. Ce fou rire nerveux à l'article de la mort quand son épouse lui demande de réciter la chahada, ca correspond tout à a fait à ses écrits, c'est même l'expression involontaire - qu'il m'excuse si j'extrapole - d'un grand courage et d'un refus viscéral de jouer la comédie. Mode de vie ou mode de mort ; La pudeur impose à la curiosité une limite aux échanges.. Quid de toi face à la mort Anda ? Citer Link to post Share on other sites
Guest Algérois Posted June 5, 2012 Partager Posted June 5, 2012 En échange de la garantie de devenir milliardaire, 95 % du panel suivrait à la lettre et à la virgule près le protocole A. Autrement dit, un taux de "pratique" volontaire jamais atteint par aucune religion. :D Personnellement, je parierais sur 99% ( à l'aise ). :D Citer Link to post Share on other sites
Guest ameno Posted June 5, 2012 Partager Posted June 5, 2012 En ce qui me concerne, j'ai pas le moindre doute de l'authenticité de l'anecdote de Belkarem. Ce fou rire nerveux à l'article de la mort quand son épouse lui demande de réciter la chahada, ca correspond tout à a fait à ses écrits, c'est même l'expression involontaire - qu'il m'excuse si j'extrapole - d'un grand courage et d'un refus viscéral de jouer la comédie. Ou est ce la réaction nerveuse et incontrôlable de sa peur......Comme pour se rassurer.... Citer Link to post Share on other sites
Guest Algérois Posted June 5, 2012 Partager Posted June 5, 2012 .............. y a pas plus simple l'une l'oblige a le faire ( casa ) alors que l'autre non ( dieu ) ! A te lire, on a l'impression que le croyant n'a aucune obligation envers son créateur. Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted June 5, 2012 Partager Posted June 5, 2012 Quid de toi face à la mort Anda ? J’espère qu'elle me prendra par surprise. :o Citer Link to post Share on other sites
Caporal 10 Posted June 5, 2012 Partager Posted June 5, 2012 J’espère qu'elle me prendra par surprise. :o Pourquoi par surprise ? T'as peur d'avoir à y réfléchir ? Citer Link to post Share on other sites
Guest prenpalatete Posted June 5, 2012 Partager Posted June 5, 2012 J’espère qu'elle me prendra par surprise. :o dans un kinder? Citer Link to post Share on other sites
ytreza 10 Posted June 5, 2012 Partager Posted June 5, 2012 oooooooooooooo Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted June 5, 2012 Partager Posted June 5, 2012 dans un kinder? :mdr::mdr: T'es en forme toi. :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted June 5, 2012 Partager Posted June 5, 2012 Pourquoi par surprise ? T'as peur d'avoir à y réfléchir ? Il n'y a pas à réfléchir sur ce qui n'existe pas. Ni la mort ni le soleil ne peuvent se regarder en face disait le sage. :o Citer Link to post Share on other sites
Guest prenpalatete Posted June 5, 2012 Partager Posted June 5, 2012 j'ai vu ma mort de tres pres 2x...2x fois j'ai dit: mairde!!!! classe comme derniers mots :confused: j’espère que la prochaine fois j'aurai un truc profond qui me passera par la tête (colonne de direction exclue) toutes façons pour ce à quoi ça va servir.............. Citer Link to post Share on other sites
ytreza 10 Posted June 5, 2012 Partager Posted June 5, 2012 oooooooooooooo Citer Link to post Share on other sites
Caporal 10 Posted June 5, 2012 Partager Posted June 5, 2012 Il n'y a pas à réfléchir sur ce qui n'existe pas. Ni la mort ni le soleil ne peuvent se regarder en face disait le sage. :o Les mots sont crus..mais le smiley veut tout dire :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest Algérois Posted June 5, 2012 Partager Posted June 5, 2012 Personnellement, en tant que croyant, je n'ai aucun problème à avouer qu'il m'arrive parfois d'avoir des doutes quant à l'existence de Dieu, d'y réfléchir profondément, avant de retrouver ma quiétude. Je parie que l'instigatrice de ce topic (jazairia ) n'a jamais eu aucun doute quant à l'existence de Dieu, sa foi est si forte, sa compréhension de sa religion est si parfaite qu'elle a du temps à consacrer aux athées. :D P.S. Je salue ton honnêteté. Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted June 5, 2012 Partager Posted June 5, 2012 Les mots sont crus..mais le smiley veut tout dire :mdr: En fait, je sais que c'est ton smiley préferé. Prend le comme un hommage. :D Citer Link to post Share on other sites
Caporal 10 Posted June 6, 2012 Partager Posted June 6, 2012 Salut Capo... Belkarem assume son athéisme, en tous cas à la lecture de ses écrits, il en ressort, la ou d'autres tels Nunvut, Algérois font l'anguille, peut-être par honte de leur athéisme?... Pour ce que tu dis, en effet tout être humain peut douter de l'existence de Dieu, croire en l'argent, le matérialisme,etc.... Mais pas un croyant, car ce qui fait de lui qu'il est diffèrent d'un athée c'est justement sa croyance envers Dieu, même s'il n'est pas pratiquant! Un croyant ne remettra pas en cause son existence, la ou un athée en fera un combat, celui de prouver par tous moyens, son inexistence. Alors qu'un agnostique ne tranche pas, il s'interroge, il n'est pas figé et arrêté dans ses pensées. Il n'est point question de se sentir protéger juste par prononciation de la Chahada, il est juste question sur ce débat de croire en Dieu ou de tout faire pour tenter de persuader un croyant, qu'il ne devrait pas y croire.. Vraiment désolé d'avoir loupé ton post Ameno :o Je te reprendrai demain inchallah.. juste besoin de confirmer une idée Citer Link to post Share on other sites
Caporal 10 Posted June 6, 2012 Partager Posted June 6, 2012 Je parie que l'instigatrice de ce topic (jazairia ) n'a jamais eu aucun doute quant à l'existence de Dieu, sa foi est si forte, sa compréhension de sa religion est si parfaite qu'elle a du temps à consacrer aux athées. :D P.S. Je salue ton honnêteté. Un verset du Coran nous dit dans ce sens : Des êtres humains, le plus enclin à craindre Dieu est le savant. La question qu'on peut poser à ce stade du débat : Pourquoi le savant et pas l'ordinaire des hommes ? Citer Link to post Share on other sites
Guest Algérois Posted June 6, 2012 Partager Posted June 6, 2012 Belkarem assume son athéisme, en tous cas à la lecture de ses écrits, il en ressort, la ou d'autres tels Nunvut, Algérois font l'anguille, peut-être par honte de leur athéisme?... Sacré tigrou, tu ne changeras jamais. :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted June 6, 2012 Partager Posted June 6, 2012 Personnellement, je parierais sur 99% ( à l'aise ). :D Disons qu'il y aura une minorité infime qui ne s'intéressera pas au pactole terrestre. Par exemple les mourants, les idéalistes authentiques, les illuminés... N'oublions pas qu'un type comme Oussama B.L. a renoncé à une vie potentiellement paradisiaque pour son trip djihadiste, qu'un riche héritier de confession chrétienne comme l'érudit Odon Vallet a donné toute sa fortune (70 millions d'euros ) à une fondation qui aide les étudiants du tiers-monde et se contente d'un appart à paris et il y a plein d'autre d'exemple comme ça je suppose. Personnellement ça me dépasse. :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Algérois Posted June 6, 2012 Partager Posted June 6, 2012 Un verset du Coran nous dit dans ce sens : Des êtres humains, le plus enclin à craindre Dieu est le savant. La question qu'on peut poser à ce stade du débat : Pourquoi le savant et pas l'ordinaire des hommes ? ذو العقل يشقى في النعيم بعقله و أخو الجهالة في الشقاوة ينعم Qu'est ce que t'en penses ? Citer Link to post Share on other sites
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