Guest blood-n-sugar Posted June 12, 2012 Partager Posted June 12, 2012 Je ne sais pas si Lapi-Lazuli va revenir sur ce topic ou pas, j'adresse une question à elle ainsi qu'à toutes les personnes qui ont contesté la véracité de cet article ou qui s'en sont pris à ceux qui sont écœurés par ce genre de fatwas, ma question est la suivante: Est-il selon vous licite qu'une fille âgée de 9 ans soit mariée et que son mari pratique l'acte sexuel avec elle? Écouter vous ne saver pas que notre prophète med s/L a épouser notre mère Aïcha a l'âge de 11 ans.si vous dite c'est la podofile je vous dit attention vous critiquer un prophète guidé par dieu???... quesque vous dite. C'est un argument que je vois souvent fuser entre les partisans de l'un et ceux de l'autre côté. Je ne sais pas si il peut être approfondi ou quelle valeur lui donner. Citer Link to post Share on other sites
Licorne 10 Posted June 12, 2012 Author Partager Posted June 12, 2012 Parce que tu te sens directement exposée à ces fatwas? Personnellement, je ne sens aucunement leur poids, et comme je ne m'intéresse pas au sujet, j'ignore totalement leur existence. Parce que tu es un homme et que je suis une femme:D Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted June 12, 2012 Partager Posted June 12, 2012 C'est un argument que je vois souvent fuser entre les partisans de l'un et ceux de l'autre côté. Je ne sais pas si il peut être approfondi ou quelle valeur lui donner. J'aimerais bien avoir une réponse par l'affirmative ou la négative, que ce soit inspiré de la religion ou pas, j'aimerais bien savoir si ces gens soutiennent ou pas le fait que des enfants subissent l'acte sexuel, je m'attends à ce qu'il y en ait qui vont faire mille et un détour mais en se gardant de donner une réponse claire, et ceux là, j'aimerais qu'ils se décident de trancher. Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted June 12, 2012 Partager Posted June 12, 2012 Parce que tu es un homme et que je suis une femme:D Oui mais bon, l'Algérie ce n'est pas l'enfer non plus, on peut vraiment être indemne de tout ça, après, il suffit de trouver les bons amis, le bon entourage, moi perso, parmi mes amis, ce sont les athées qui me parlent le plus de religion, et ils rabâchent ça tout le temps, parfois je me demande s'ils n'ont que ce sujet en tète, alors que les musulmans sont cools et n'évoquent jamais ce sujet, ils s'amusent et profitent de la vie tout court, comme quoi. Citer Link to post Share on other sites
Licorne 10 Posted June 12, 2012 Author Partager Posted June 12, 2012 Oui mais bon, l'Algérie ce n'est pas l'enfer non plus, on peut vraiment être indemne de tout ça, après, il suffit de trouver les bons amis, le bon entourage, moi perso, parmi mes amis, ce sont les athées qui me parlent le plus de religion, et ils rabâchent ça tout le temps, parfois je me demande s'ils n'ont que ce sujet en tète, alors que les musulmans sont cools et n'évoquent jamais ce sujet, ils s'amusent et profitent de la vie tout court, comme quoi. Ce n'est pas de moi dont il est question.Ces fetwas peuvent influencer et on l'a déja vu certains de nos islamistes. Puis je me sens concernée quand il s'agit de femmes quelles qu'elles soient et où qu'elles soient.:rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted June 12, 2012 Partager Posted June 12, 2012 Ce n'est pas de moi dont il est question.Ces fetwas peuvent influencer et on l'a déja vu certains de nos islamistes. Puis je me sens concernée quand il s'agit de femmes quelles qu'elles soient et où qu'elles soient.:rolleyes: Dans notre société, le mieux, c'est de créer des associations pour défendre les victimes et les victimes potentielles sur le terrain. Citer Link to post Share on other sites
Guest ameno Posted June 12, 2012 Partager Posted June 12, 2012 Je ne sais pas si Lapi-Lazuli va revenir sur ce topic ou pas, j'adresse une question à elle ainsi qu'à toutes les personnes qui ont contesté la véracité de cet article ou qui s'en sont pris à ceux qui sont écœurés par ce genre de fatwas, ma question est la suivante: Est-il selon vous licite qu'une fille âgée de 9 ans soit mariée et que son mari pratique l'acte sexuel avec elle? Récemment, posté ici, une roumaine..non musulmane de 10 ans a accouché en Espagne.....est ce licite selon le christianisme Espagnol? Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted June 12, 2012 Partager Posted June 12, 2012 Récemment, posté ici, une roumaine..non musulmane de 10 ans a accouché en Espagne.....est ce licite selon le christianisme Espagnol? Moi je ne me réclame pas d'une religion, et selon mes principes, la pédophilie est un crime à condamner et à combattre, qu'en est-il de ta position par rapport au mariage d'une fille de 9 ans à qui le mari fait subir l'acte sexuel? Citer Link to post Share on other sites
Guest ameno Posted June 12, 2012 Partager Posted June 12, 2012 Moi je ne me réclame pas d'une religion, et selon mes principes, la pédophilie est un crime à condamner et à combattre, qu'en est-il de ta position par rapport au mariage d'une fille de 9 ans à qui le mari fait subir l'acte sexuel? je ne remet pas en cause ce que ma religion et DIEU tout puissant interdisent, et j'adhère sans faille avec ce qui est licite, non pas venant des hommes, mais du livre Saint! Concernant ce dont tu me parles, Dieu ne l'autorise pas, donc, tu connais ma réponse..le consentement de la fille est obligatoire, elle doit ne subir aucune pression d'ou qu'elle émane, être en pleine possession de ses moyens, de plus des parents vraiment musulmans( obligation d'amour, de protection de l'enfant, faite par l'islam) n'accepteront jamais de donner leur fille de 09 ans à marier, même si celle ci le demandait.. Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted June 12, 2012 Partager Posted June 12, 2012 je ne remet pas en cause ce que ma religion et DIEU tout puissant interdisent, et j'adhère sans faille avec ce qui est licite, non pas venant des hommes, mais du livre Saint! Concernant ce dont tu me parles, Dieu ne l'autorise pas, donc, tu connais ma réponse..le consentement de la fille est obligatoire, elle doit ne subir aucune pression d'ou qu'elle émane, être en pleine possession de ses moyens, de plus des parents vraiment musulmans( obligation d'amour, de protection de l'enfant, faite par l'islam) n'accepteront jamais de donner leur fille de 09 ans à marier, même si celle ci le demandait.. D'accord, mais est-ce que tu penses qu'une fille de cet âge est en mesure de prendre une telle décision pour elle-même? Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted June 12, 2012 Partager Posted June 12, 2012 je ne remet pas en cause ce que ma religion et DIEU tout puissant interdisent, et j'adhère sans faille avec ce qui est licite, non pas venant des hommes, mais du livre Saint! Concernant ce dont tu me parles, Dieu ne l'autorise pas, donc, tu connais ma réponse..le consentement de la fille est obligatoire, elle doit ne subir aucune pression d'ou qu'elle émane, être en pleine possession de ses moyens, de plus des parents vraiment musulmans( obligation d'amour, de protection de l'enfant, faite par l'islam) n'accepteront jamais de donner leur fille de 09 ans à marier, même si celle ci le demandait.. reponse de jesuite .....ou de normand ...pour une question claire .... la reponse attendu d'un etre humain c'est non ...visceralement positivement non et non ...mille fois non ...... Citer Link to post Share on other sites
Guest ameno Posted June 12, 2012 Partager Posted June 12, 2012 D'accord, mais est-ce que tu penses qu'une fille de cet âge est en mesure de prendre une telle décision pour elle-même? Si DIEU a estimé que oui, alors je ne peux que m'incliner, il est omniscient, nous ne sommes que des hommes...Si ce n'est pas le cas, je m'incline tout autant. Et comme je l'ai expliqué plus haut, cela n'a plus lieu d'être..ces mariages doivent être situé dans leur contexte historique de l'époque, époque d'ailleurs ou juifs, chrétiens, romains faisaient de même.... Aujourd'hui, nous sommes au 21 ème siècle, les lois existent quant à l'âge légal du mariage... Citer Link to post Share on other sites
Guest ameno Posted June 12, 2012 Partager Posted June 12, 2012 reponse de jesuite .....ou de normand ...pour une question claire .... la reponse attendu d'un etre humain c'est non ...visceralement positivement non et non ...mille fois non ...... rectification..réponse de non croyant surtout! Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted June 13, 2012 Partager Posted June 13, 2012 Si DIEU a estimé que oui, alors je ne peux que m'incliner, il est omniscient, nous ne sommes que des hommes...Si ce n'est pas le cas, je m'incline tout autant. Et comme je l'ai expliqué plus haut, cela n'a plus lieu d'être..ces mariages doivent être situé dans leur contexte historique de l'époque, époque d'ailleurs ou juifs, chrétiens, romains faisaient de même.... Aujourd'hui, nous sommes au 21 ème siècle, les lois existent quant à l'âge légal du mariage... Comment savoir si Dieu a estimé que c'est oui ou que c'est non? Les lois actuelles, sont-elles le fruit d'une décision divine, ou un consensus de positions humaines basées sur une expérience, des études et des constatations purement humaines? Quel est selon toi l'âge légal du mariage en supposant que tu te trouves en dehors de toute civilisation, il n'y a plus de lois relatives à ce sujet? Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted June 13, 2012 Partager Posted June 13, 2012 reponse de jesuite .....ou de normand ...pour une question claire .... la reponse attendu d'un etre humain c'est non ...visceralement positivement non et non ...mille fois non ...... C'est pourtant clair, et je trouve cela hallucinant qu'on puisse encore hésiter à donner cette réponse. Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted June 13, 2012 Partager Posted June 13, 2012 C'est pourtant clair, et je trouve cela hallucinant qu'on puisse encore hésiter à donner cette réponse. hallucinant c'est bien le mot .........qui correspond a cette attitude qui fait oublier leur humanité aux fanatiques et tordus en tout genre ....les religieux dans ce cas la !!! Citer Link to post Share on other sites
Guest Tiziri Bleue Posted June 13, 2012 Partager Posted June 13, 2012 Bonjour TLM Hallucinant ! Sans hésité je banni ce genre de "fatwa" Dieu sait ce qu'il y a dans notre cœur et Il connaît nos raisons. L'Islam est une religion de tolérance. Chacun est différent et chacun aura plus ou moins de difficultés à mettre en pratique telle ou telle chose. Mais ce genre de Fatwa pour moi est à bannir je dirais même venu d'un esprit satanique, pervers, malade du cerveau.....Il y à pas de mots! Je dis toujours et je le redis haut et fort Faire bien la différence entre l'Islam et ceux qui se disent musulmans sans vraiment obéir à Dieu. Les musulmans se basent sur deux choses : le Coran et la Sunna (tradition) du Prophète Mohammed (pbsl). Quand quelqu'un nous affirme quelque chose (et si ce quelqu'un n'est pas un professeur dans une école Coranique), et que ses sources de ce qu'il affirme sont contre nature ou douteuses ou farfelues..........Je banni ça de mon esprit! Un certain nombre de musulmans ne font pas encore la distinction entre ce qui est le pur Islam et ce qui appartient à la culture du pays d'où ils viennent. Faut demander les preuves (versets de Coran, hadith, fatwa) pour vérifier que telle ou telle pratique est vraiment islamique et ordonner par Dieu et sont messager. Rien en Islam n'est contre le bon sens. Donc si nous tombons nez-a-nez avec un contre-sens, comme ce genre d'hallucinations il y a de grandes chances que ça ne fasse pas partie de l'Islam (et par exemple que ce soit lié à une culture quelconque). .Nous n'en serons que récompensé par Dieu. Allah ya'ster Allah A3lam Citer Link to post Share on other sites
Guest ameno Posted June 13, 2012 Partager Posted June 13, 2012 Comment savoir si Dieu a estimé que c'est oui ou que c'est non? Les lois actuelles, sont-elles le fruit d'une décision divine, ou un consensus de positions humaines basées sur une expérience, des études et des constatations purement humaines? Quel est selon toi l'âge légal du mariage en supposant que tu te trouves en dehors de toute civilisation, il n'y a plus de lois relatives à ce sujet? Il te suffit de lire le Coran....De quelles lois actuelles parles tu, de quels pays? Il y a une grande hypocrisie sur ce sujet, et bien sur ni toi, ni Belkarem, ne le relèvent, trop occupés par l'islam..... Prenons l'exemple en France..Age légal du mariage 18 ans pour hommes et femmes...Sauf que la majorité sexuelle est fixée à 15 ans! 13 ans en Espagne!En somme pas l'âge du mariage, mais celui des galipettes, y compris avec un vieux de 70 ans...:o Qui te dit qu'une gamine de 15 ans, de 13 ans est apte a savoir s'il est bon ou mauvais pour elle d'avoir des relations sexuelles? La législation internationale et régionale. dont l’article premier de la Convention relative aux droits de l’enfant (dans laquelle un enfant est défini comme étant tout être humain âgé de moins de 18 ans, Ce qui signifie donc que la loi autorise une enfant à avoir des relations sexuelles, malgré qu'elle ne soit qu'une enfant! Quelle hypocrisie déconcertante tout de même, non? la Pologne permet au juge d’autoriser une fille de 16 ans à se marier même en l’absence d’une autorisation parentale. Donc elle permet à une enfant de se marier, pedophilie? ou est ce diffèrent selon toi, car venant d'un pays Européen, non musulman? Dans le Mississippi , l’âge minimum du mariage est de 17 ans pour les garçons et de 15 ans pour les filles, condition qui peut être levée par une autorisation parentale. Même chose, une enfant...Pedophilie ou bien non car état non islamique? Dans le New Hampshire , l’âge minimum du mariage est de 14 ans pour les garçons et de 13 ans pour les filles, avec une autorisation parentale et judiciaire. Idem..Pédophilie ou pas? En France.. ce n’est qu'en 2006 que l’âge légal du mariage pour les femmes a été porté de 15 à 18 ans!!! Un autre état non musulman: En Inde, 15 % des filles des campagnes sont mariées avant l'âge de 13 ans Age légal du mariage en Espagne: 14 ans... Pédophilie ou pas selon toi? Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted June 13, 2012 Partager Posted June 13, 2012 !En somme pas l'âge du mariage, mais celui des galipettes, y compris avec un vieux de 70 ans... Voilà, il t'aura fallu pas plus de 2 ligne pour que tes préjugés t'empêchent de lire la loi correctement. La majorité sexuelle à 15 ans est simplement le fait que l'acte est toléré, non pas accepté ou encouragé, et il est légal entre 2 mineurs de 15-18 ans car si une minette de 15 ans fait des galipettes avec un mec de 18-19 ans, aux yeux de la lois, cela reste du détournement de mineur, de la pédophilie. Donc elle ne peut pas faire des galipettes avec un vieux de 70 ans. Et il suffit d'un seul coup d'oeil dans les affaires judiciaires pour voir à quel point les parents protecteur se servent de cette loi pour éloigner un homme à peine majeur de leur fille de 16 ans :rolleyes: Du reste, que les différents âges de mariage puissent être discutables dans certains pays, même s'ils sont le plus souvent vestige d'une société passée qui mariait les filles jeune et non le reflet de la société actuelle où l'âge du mariage approche de plus en plus les 30 ans, ils sont encore loin des 9 ans dont il est question. Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted June 13, 2012 Partager Posted June 13, 2012 Il te suffit de lire le Coran....De quelles lois actuelles parles tu, de quels pays? Il y a une grande hypocrisie sur ce sujet, et bien sur ni toi, ni Belkarem, ne le relèvent, trop occupés par l'islam..... Prenons l'exemple en France..Age légal du mariage 18 ans pour hommes et femmes...Sauf que la majorité sexuelle est fixée à 15 ans! 13 ans en Espagne!En somme pas l'âge du mariage, mais celui des galipettes, y compris avec un vieux de 70 ans...:o Qui te dit qu'une gamine de 15 ans, de 13 ans est apte a savoir s'il est bon ou mauvais pour elle d'avoir des relations sexuelles? La législation internationale et régionale. dont l’article premier de la Convention relative aux droits de l’enfant (dans laquelle un enfant est défini comme étant tout être humain âgé de moins de 18 ans, Ce qui signifie donc que la loi autorise une enfant à avoir des relations sexuelles, malgré qu'elle ne soit qu'une enfant! Quelle hypocrisie déconcertante tout de même, non? la Pologne permet au juge d’autoriser une fille de 16 ans à se marier même en l’absence d’une autorisation parentale. Donc elle permet à une enfant de se marier, pedophilie? ou est ce diffèrent selon toi, car venant d'un pays Européen, non musulman? Dans le Mississippi , l’âge minimum du mariage est de 17 ans pour les garçons et de 15 ans pour les filles, condition qui peut être levée par une autorisation parentale. Même chose, une enfant...Pedophilie ou bien non car état non islamique? Dans le New Hampshire , l’âge minimum du mariage est de 14 ans pour les garçons et de 13 ans pour les filles, avec une autorisation parentale et judiciaire. Idem..Pédophilie ou pas? En France.. ce n’est qu'en 2006 que l’âge légal du mariage pour les femmes a été porté de 15 à 18 ans!!! Un autre état non musulman: En Inde, 15 % des filles des campagnes sont mariées avant l'âge de 13 ans Age légal du mariage en Espagne: 14 ans... Pédophilie ou pas selon toi? C'est vrai que c'est surprenant ce que tu rapportes, mais il fallait s'y attendre, cette tendance n'est pas le propre de certains islamistes uniquement. Personnellement, je maintiens ma vision des choses pour moi-même. Citer Link to post Share on other sites
Guest ameno Posted June 13, 2012 Partager Posted June 13, 2012 C'est vrai que c'est surprenant ce que tu rapportes, mais il fallait s'y attendre, cette tendance n'est pas le propre de certains islamistes uniquement. Personnellement, je maintiens ma vision des choses pour moi-même. Ce n'est pas surprenant, c'est vérifiable surtout... comme quoi même en pays occidentaux NON MUSULMANS JE TE LE PRECISE , selon la convention interationnale sur le droit des enfants (que les USA ont toujours refusé de ratifier..), la loi autorise la pédophilie...:confused: Citer Link to post Share on other sites
Guest ameno Posted June 13, 2012 Partager Posted June 13, 2012 Voilà, il t'aura fallu pas plus de 2 ligne pour que tes préjugés t'empêchent de lire la loi correctement. La majorité sexuelle à 15 ans est simplement le fait que l'acte est toléré, non pas accepté ou encouragé, et il est légal entre 2 mineurs de 15-18 ans car si une minette de 15 ans fait des galipettes avec un mec de 18-19 ans, aux yeux de la lois, cela reste du détournement de mineur, de la pédophilie. Donc elle ne peut pas faire des galipettes avec un vieux de 70 ans. Et il suffit d'un seul coup d'oeil dans les affaires judiciaires pour voir à quel point les parents protecteur se servent de cette loi pour éloigner un homme à peine majeur de leur fille de 16 ans :rolleyes: Du reste, que les différents âges de mariage puissent être discutables dans certains pays, même s'ils sont le plus souvent vestige d'une société passée qui mariait les filles jeune et non le reflet de la société actuelle où l'âge du mariage approche de plus en plus les 30 ans, ils sont encore loin des 9 ans dont il est question. tu ne connais pas les lois de ton pays et tu viens me donner des lecons? tu n'as pas froid aux yeux ou bien la réalité te gêne? c'est non pas toléré, mais LEGAL=LOI! À partir de l'âge de 15 ans, un mineur peut entretenir des relations sexuelles avec la personne de son choix, dans la mesure où cette personne ne rentre pas dans l'une des catégories suivantes : les parents ou les beaux-parents, les individus ayant autorité sur l'adolescent (par exemple, un professeur) ou exerçant des responsabilités à son égard (moniteur de colonie de vacances, surveillant d'internat, etc.). Pour toutes les autres, si les relations sexuelles ont lieu avec le consentement du mineur de plus de 15 ans, il n'y a rien d'illégal. 15 ans étant l'âge d'une enfant selon la convention internationale de la protection des enfants, c'est donc de la pédophilie légalisée!:confused: *Alors au lieu de taper sur l'islam, regarde déja chez toi...:confused: Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted June 13, 2012 Partager Posted June 13, 2012 Ameno, tu fais exprès de pas comprendre et de déformer les mots? :D Je connais la loi, et je connais ses application, et je te l'ai expliqué clairement. A 15 ans la majorité sexuelle légale est là pour tolérer les moeurs de la société. Pas les encourager. J'ai jamais dit que c'était pas vraiment légal, et tu sais lire, tu essaies juste de t'attraper à des fausses branches comme un singe pour continuer ton martellement fanatique. Et je persiste et je signe: A 15 ans la maojorité sexuelle est légale, c'est à dire TOLEREE entre mineurs majeurs sexuellement c'est à dire entre 15 et 18 ans. Un adulte qui couche avec un mineur, même s'il a la majortié sexuelle, est poursuivi pour détournement de mineur et pédophilie. Cette distinction a lieu à peu près partout, et prend conscience du phénomène de puberté et d'adolescence. Alors tes raccourcis à 2 balles sur la pédophilie légalisée, garde-les pour toi tu te ridiculises encore une fois!!! Contrairement à toi, je ne tappe pas sur ce qui m'est étranger même quand je ne partage pas les opinions, comme l'Islam. Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted June 13, 2012 Partager Posted June 13, 2012 Ce n'est pas surprenant, c'est vérifiable surtout... comme quoi même en pays occidentaux NON MUSULMANS JE TE LE PRECISE , selon la convention interationnale sur le droit des enfants (que les USA ont toujours refusé de ratifier..), la loi autorise la pédophilie...:confused: il faut peut-être préciser que pédophilie inclut les 2 sexes ... pour dire que lorsqu'il s'agit de se marier (acte en soi hétérosexuel sinon improductif) à l'age de 13 ans ... ce n'est pas forcément un acte "pervers" ... ensuite il n'y a pas de loi qui impose la consommation du mariage dès contraction de celui-ci ... plus on cherche de précisions ... plus on se rend de l'intention cachée dans le fait de comparer un mariage précoce à de la pédophilie ... je pense que cette attitude a pour but surtout de retarder au maximum le mariage en soi sans pour autant empêcher les rapports sexuels extra-maritaux ... en parallèle ... ce qu'on appelle un "pédophile" au sens psychopathologique du terme peut être un type marié et père de famille plus encore : quand et comment aimer les enfants devient un acte délictueux ... ??? Citer Link to post Share on other sites
Guest ameno Posted June 13, 2012 Partager Posted June 13, 2012 Ameno, tu fais exprès de pas comprendre et de déformer les mots? :D Je connais la loi, et je connais ses application, et je te l'ai expliqué clairement. A 15 ans la majorité sexuelle légale est là pour tolérer les moeurs de la société. Pas les encourager. J'ai jamais dit que c'était pas vraiment légal, et tu sais lire, tu essaies juste de t'attraper à des fausses branches comme un singe pour continuer ton martellement fanatique. Et je persiste et je signe: A 15 ans la maojorité sexuelle est légale, c'est à dire TOLEREE entre mineurs majeurs sexuellement c'est à dire entre 15 et 18 ans. Un adulte qui couche avec un mineur, même s'il a la majortié sexuelle, est poursuivi pour détournement de mineur et pédophilie. Cette distinction a lieu à peu près partout, et prend conscience du phénomène de puberté et d'adolescence. Alors tes raccourcis à 2 balles sur la pédophilie légalisée, garde-les pour toi tu te ridiculises encore une fois!!! Contrairement à toi, je ne tappe pas sur ce qui m'est étranger même quand je ne partage pas les opinions, comme l'Islam. Ne noye pas le poisson surtout...Legal signifie licite, signifie législation, signifie lois votées par les députés.....heureusement que ce qui est LEGAL est toléré! N'empêche que c'est de la pedophilie légalisée, un point c'est tout!:confused: (210 ans de démocratie pour en arriver la...) tu as honte que ton pays légalise le sexe chez les enfants? tu sais une enfant n'est pas une adulte, juste une innocente enfant qui peut se retrouver dans le lit d'un vieillard..... Avant de t'en prendre à l'islam, je te conseille de manifester devant l'assemblée nationale, à moins que cette légalisation du sexe sur des enfants soit légitime à tes yeux d'occidentale hypocrite?:D Citer Link to post Share on other sites
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