des marocains courageux!!!

[Guest fellay]

Le senegal est un pays démocratique ?.

oui. Tu as une objection à faire?

 

 

Le mouv. du 20F. connaitra le jour si MM. feux BASRI et OUFKIR sont encore en vie ( sans parler de l'origine et de la culture de ce mouv. qui est entrain de disparaitre)?????

20 fev. ne connaitra pas le jour, il EXISTE déjà! la nouvelle constitution c'est LUI!

 

c'est vrai qu'il s'est calmé depuis. Mais si l'experience actuelle échoue, il regagnera de force

 

USFP: à part MM. YOUSFI et feu Omar Ben Jalloun, il n'y a même pas ce petit et trés modeste RIEN.

l'USFP c'est d'abord Benberka, bouabid. ensuite youssfi. L'USFP jusqu'au années 90 representait le petit peuple. je ne sais pas quel age tu as et si tu te rappelle la periode 80-90. Les journaux de l'USFP étaient vraiment la parole du peuple. Aujourd'hui les militants d'hier se sont avéré être des gignoles après s'être laissé corrompre par le pouvoir. L'USFP a aujourd'hui une crédibilité ridicule comparable avec celle des partis fontoches comme l'UC ou PND.

 

PJD: veut et casser l'oeuf pour faire l'omelette parce que ni lui et non plus quelqu'un d'autre ne peut reconstruire ce qui se démolissait pendant 60 ans: en général le peuple n'a pas une telle culture dont j'ai parlée pour comprendre ce que doit reformer tout parti qui veut prendre en main la destinée d'un pays cultivé et averti.

 

Le pjd se trouve etre l'unique parti structuré avec une base et une crédibilité. il est entrain de perdre sa virginité.

 

tu sous estimes la société civile. le palais a joué cette carte a une époque: dabord faire le vide politique autour de lui, ensutie se présenter comme la seule entité politique viable pour gouverner et justifier l'autocratie.

 

DEUX CAS PRECIS DANS NOTRE REGION A TITRE D'EXEMPLE:

 

- maroc: aprés le discours du 9 MARS de M VI, partout au maroc, la circulation est trés genée par les marchands ambulants et.......

 

après le match barca-real la circulation est aussi génée a madrid. ou est ce que tu veux en venir?

 

- en Algérie, M. Chadli a donné raison au FIS malgré les conseils de Hassan II et de Ben Ali: (une ou presque) guerre civile a éclaté, a fait des morts, bléssés et disparus et .......

 

chadli a été à deux dois de déclencher le printemps démocratique 10 avant la tunisie. H2 n'a pas donné de "conseils" à chadli pour le déssuadé. il avait annoncé qu'il aurait aimé voir les islamistes au pouvoir. Les algériens ne lui ont pas encore pardonné d'avoir comparé leur pays à un loboratoire :D

 

ENFIN C'EST QUE PENSE MJB.

tu as le droit de penser ce que tu veux. Nous discutons c'est tout. ;)

[MJB 10]

1 - oui. Tu as une objection à faire?

 

 

 

2 - 20 fev. ne connaitra pas le jour, il EXISTE déjà! la nouvelle constitution c'est LUI!

 

3- c'est vrai qu'il s'est calmé depuis. Mais si l'experience actuelle échoue, il regagnera de force

 

 

4- l'USFP c'est d'abord Benberka, bouabid. ensuite youssfi. L'USFP jusqu'au années 90 representait le petit peuple. je ne sais pas quel age tu as et si tu te rappelle la periode 80-90. Les journaux de l'USFP étaient vraiment la parole du peuple. Aujourd'hui les militants d'hier se sont avéré être des gignoles après s'être laissé corrompre par le pouvoir. L'USFP a aujourd'hui une crédibilité ridicule comparable avec celle des partis fontoches comme l'UC ou PND.

 

 

 

5- Le pjd se trouve etre l'unique parti structuré avec une base et une crédibilité. il est entrain de perdre sa virginité.

 

6- tu sous estimes la société civile. le palais a joué cette carte a une époque: dabord faire le vide politique autour de lui, ensutie se présenter comme la seule entité politique viable pour gouverner et justifier l'autocratie.

 

 

 

7- après le match barca-real la circulation est aussi génée a madrid. ou est ce que tu veux en venir?

 

 

 

8- chadli a été à deux dois de déclencher le printemps démocratique 10 avant la tunisie. H2 n'a pas donné de "conseils" à chadli pour le déssuadé. il avait annoncé qu'il aurait aimé voir les islamistes au pouvoir. Les algériens ne lui ont pas encore pardonné d'avoir comparé leur pays à un loboratoire :D

 

 

tu as le droit de penser ce que tu veux. Nous discutons c'est tout. ;)

 

- 1:

 

En démocratie, le senegal a franchi de grands pas en avant, mais restent beaucoup de choses à faire pour ne citer que ce qui suit:

- Rétention du Secrétaire général de la FIDH à l’aéroport de Dakar : illustration supplémentaire d’une démocratie en danger

- Menaces sur la Constitution sur fond d’attaques contre la société civile

- Annonce du retrait d’un projet de réforme de la Constitution au Sénégal

- Actes de violence à l’encontre de M. Alioune Tine et de M. Oumar Diallo / Propos hostiles à l’encontre de la société civile -

 

2 - je m'excuse de te le dire, mais tu te trompes profondément:

 

Tous les partis de la gauche demandaient des modifications des constitutions passées et surtout l'article 19

 

La création des micro partis de la gauche était ce problème parmi d'autres qui ont engendré les malentendus de toute la gauche

 

3-

 

LES MAROCAINS IGNORAIENT L'ORIGINE ET LES BUT DES 20 F. ET SES DECIDEURS, LES MAROCAINS N'ONT RIEN COMPRIS AUX MARIAGES ET ALLIANCES CONTRE NATURE AVEC LES ADLISTES, LA GAUCHE PSU ET ANAHJ DEMOCRATI. !!!!!!!!

 

4-

 

USFP n'est pas du tout Ben BARKA qui appartenait à UNFP.

 

USFP a connu le jour en 1975 parce qu'il conclu que les autres partis de la droite tiraient de gros et grands profits et se sont éloignés des leaders de l'UNFP et à leurs tête Benbarka, fkih BASRI, IDDER, LAHBIB TALEB, allal al azhar et les autres UNFPistes condamnés et réfugiés en France suède, Algérie et un peu partout dans la région: la discussion est très longue et il y a beaucoup de choses à dire.

 

5-

 

PJD: Benkiran était un militant de la jeunesse socialiste avant d'embrasser le parti de "l’islam et de l'islamisme", il était intelligent de faire son bon choix politique en voulant faire l'avocat et le ministre de la défense du BON DIEU.

 

Le PJD n'ont pas de cadres sup. et compétents.

 

Je suis d'accord avec toi qu'il va perdre à son tour le terrain par fautes de moyens et des réactions et positions négatives du peuple marocain.

 

6-

 

Les ONG dans les pays sous développés n'ont cette chance d'être influentes pour redresser les barres concernant le social et la politique.

 

7-

 

Les matchs BARCA et REAL se jouent très rarement, mais pas matins et soirs et durant toutes les journées et toute l'année.

 

 

8-

 

Les gouvernants d'Alger "ordonnaient" aux imams lors des prières des vendredis d'implorer le bon dieu parce que leurs voisins de l'EST mourraient de faim et de soif: lorsque la frontière était ouverte avec son voisin, les algériens étaient étonnés de voir découvrir le niveau de vie des marocains et la disponibilité des quantités, qualités et prix des produits et denrées alimentaires au Maroc: c'était une des causes principales qui a enclenché les émeutes du 5 Octobre 1988.

 

NB: mouradia refuse un autre événement pareil en refusant la réouverture des ses frontières avec le Maroc

[Guest Algérois]

Les gouvernants d'Alger "ordonnaient" aux imams lors des prières des vendredis d'implorer le bon dieu parce que leurs voisins de l'EST mourraient de faim et de soif: lorsque la frontière était ouverte avec son voisin, les algériens étaient étonnés de voir découvrir le niveau de vie des marocains et la disponibilité des quantités, qualités et prix des produits et denrées alimentaires au Maroc: c'était une des causes principales qui a enclenché les émeutes du 5 Octobre 1988.

 

NB: mouradia refuse un autre événement pareil en refusant la réouverture des ses frontières avec le Maroc

 

:mdr::mdr::mdr:

 

1) Le Maroc était inexistant pour l’algérien.

 

2) Lors de l'ouverture des frontières, les algériens avaient du mal à croire le taux de pauvreté au Maroc.

 

3) Les évènements de 1988 n'ont aucun lien avec le Maroc, je te rappelle qu'à l’époque les algériens n'avaient pas besoin de visas pour visiter les pays européens et que la possibilité d’émigrer très facilement était ouverte à tous.

[Sydney 10]

Les gouvernants d'Alger "ordonnaient" aux imams lors des prières des vendredis d'implorer le bon dieu parce que leurs voisins de l'EST mourraient de faim et de soif: lorsque la frontière était ouverte avec son voisin, les algériens étaient étonnés de voir découvrir le niveau de vie des marocains et la disponibilité des quantités, qualités et prix des produits et denrées alimentaires au Maroc: c'était une des causes principales qui a enclenché les émeutes du 5 Octobre 1988.

 

NB: mouradia refuse un autre événement pareil en refusant la réouverture des ses frontières avec le Maroc

je pense sincerement que ton cas est tres grave et peut meme devenir dangereux...

Tu necessites une hospitalisation en urgence avec un traitement a fortes doses d'anti depresseurs

 

:04:

[MJB 10]

:mdr::mdr::mdr:

 

1) Le Maroc était inexistant pour l’algérien.

 

2) Lors de l'ouverture des frontières, les algériens avaient du mal à croire le taux de pauvreté au Maroc.

 

3) Les évènements de 1988 n'ont aucun lien avec le Maroc, je te rappelle qu'à l’époque les algériens n'avaient pas besoin de visas pour visiter les pays européens et que la possibilité d’émigrer très facilement était ouverte à tous.

 

QUANT EST CE QUE LA FRONTIERE A ETE OUVERTE??????.

[MJB 10]

je pense sincerement que ton cas est tres grave et peut meme devenir dangereux...

Tu necessites une hospitalisation en urgence avec un traitement a fortes doses d'anti depresseurs

 

:04:

 

JE CONFIRME QUE CE A ETE DIT, VU ET ENTENDU.

[Guest Algérois]

QUANT EST CE QUE LA FRONTIERE A ETE OUVERTE??????.

 

1988, si je me souviens bien.

[Sydney 10]

JE CONFIRME QUE CE A ETE DIT, VU ET ENTENDU.

Tu devais être sous traitement déjà a l'époque :crazy:

[MJB 10]

1988, si je me souviens bien.

 

Bien sûr avant les évenements du 5 Octobre 1988, exactement le 5 JUIN 1988: quelques mois aprés l'ouverture de la frontiére.

 

IL N'Y A PAS DE FUMEES SANS FEU

[Guest Algérois]

Bien sûr avant les évenements du 5 Octobre 1988, exactement le 5 JUIN 1988: quelques mois aprés l'ouverture de la frontiére.

 

IL N'Y A PAS DE FUMEES SANS FEU

 

Tu es sur que ce n'est pas à cause de la fin du conflit Irak Iran ? :mdr:

[Sydney 10]

Bien sûr avant les évenements du 5 Octobre 1988, exactement le 5 JUIN 1988: quelques mois aprés l'ouverture de la frontiére.

 

IL N'Y A PAS DE FUMEES SANS FEU

 

La seule fumée qu'il y a cannabis qui a du développer ton sens de l'imagination :crazy:

[MJB 10]

La seule fumée qu'il y a cannabis qui a du développer ton sens de l'imagination :crazy:

 

MJB NE FUME MEME PAS LES CIGARETTES, MAIS IL EST SUR QUE LE "KARKOUBI" EST DISPONIBLE EN GRANDE QUANTITE A SYDNEY, A CANBERRA ET PARTOUT DANS LE MONDE.

[Sydney 10]

MJB NE FUME MEME PAS LES CIGARETTES, MAIS IL EST SUR QUE LE "KARKOUBI" EST DISPONIBLE EN GRANDE QUANTITE A SYDNEY, A CANBERRA ET PARTOUT DANS LE MONDE.

mjb

la je redeviens tres serieux

et je te conseille sincerement comme un frere

arretes de raconter des conneries

 

:mad:

[Boukerch 10]

MJB, c'est sois la zetla, sois la vieillesse qui est entrain d'affecter ton cerveau.

Prend ta retraite, tu peux a présent te reposer

[MJB 10]

mjb

la je redeviens tres serieux

et je te conseille sincerement comme un frere

arretes de raconter des conneries

 

:mad:

 

Ce n'est pas des conneries, tout le monde l'a crié sur les toits.

[MJB 10]

MJB, c'est sois la zetla, sois la vieillesse qui est entrain d'affecter ton cerveau.

Prend ta retraite, tu peux a présent te reposer

 

 

Au lieu de répondre sérieusement aux messages avec lesquels tu n'es pas d'accord comme tout le monde: tu seras du bien d'arrêter tes conseils aux autres, tu en auras certainement besoin comme nous autres.

[Guest Frontalier]

Ce n'est pas des conneries, tout le monde l'a crié sur les toits.

 

 

Comme on dit chez moi : Beddal disk chwiya

[Guest fellay]

 

2) Lors de l'ouverture des frontières, les algériens avaient du mal à croire le taux de pauvreté au Maroc.

 

un peu d'humilité aurait été recommandé à cet endroit.

 

Moi qui est connu la période et cotoyé des algériens venus droit d'algérie (pour visiter nos voisins directes qui étaient algériens aussi) je peux témoigner qu'ils avaient du mal à croire que c'était de la banane qui se vendait sur les étales des marchands ambulants au bout de la rue. Ils n'ont en jamais vu en vrai!

[MJB 10]

un peu d'humilité aurait été recommandé à cet endroit.

 

Moi qui est connu la période et cotoyé des algériens venus droit d'algérie (pour visiter nos voisins directes qui étaient algériens aussi) je peux témoigner qu'ils avaient du mal à croire que c'était de la banane qui se vendait sur les étales des marchands ambulants au bout de la rue. Ils n'ont en jamais vu en vrai!

 

Il n'y a pas que l'affaire des bananes.

[Guest Algérois]

Évidemment, on n'utilise pas le même langage. Je vous parle du taux de pauvreté et vous me parlez de disponibilité de fruits. :mdr:

[Boukerch 10]

Au lieu de répondre sérieusement aux messages avec lesquels tu n'es pas d'accord comme tout le monde: tu seras du bien d'arrêter tes conseils aux autres, tu en auras certainement besoin comme nous autres.

 

Eh bien commence par appliquer ce que ta propre personne prêche, a savoir répondre sérieusement. Parce que laisse moi te dire que en plus de dire des conneries, tu cherches clairement la confrontation ici.

[Boukerch 10]

un peu d'humilité aurait été recommandé à cet endroit.

 

Moi qui est connu la période et cotoyé des algériens venus droit d'algérie (pour visiter nos voisins directes qui étaient algériens aussi) je peux témoigner qu'ils avaient du mal à croire que c'était de la banane qui se vendait sur les étales des marchands ambulants au bout de la rue. Ils n'ont en jamais vu en vrai!

 

Comme si les algériens avaient besoin de se rendre dans un royaume féodale pour découvrir ce qu'est la banane... ( eux qui pourtant, voyage un peu partout, contrairement a certains sujets d'une monarchie qui ne sont jamais sortie de leur douar dans leur piètre vie)

 

Je n'ai entendu ces conneries que de la part des makhzénistes, je me demande d’où ça vient d'ailleurs.

[Guest fellay]

Évidemment, on n'utilise pas le même langage. Je vous parle du taux de pauvreté et vous me parlez de disponibilité de fruits. :mdr:

 

peut etre que ce n'est pas la meme chose. Peut etre aussi que tu n'as pas vécu cette période. on a un peu l'impression que tu décris des touristes suisses qui découvrent un pays pauvre pour la première fois.

 

Comment peux tu nous faire croire que des algériens qui vivent dans un pays de socialisme pur et dur à une période ou les prix des hydrocarbure étaient en chute libre, connaissant à l'époque des pénuries graves de nourriture y compris de l'eau potable (je ne sais pas si tu as la rationalisation des produits alimentaires en mémoire) soient choqué de voir des pauvres au maroc? alors que la pauvreté en algérie est comparable à celle du maroc à la différence qu'au maroc le pauvre a tout de même les moyens de se nourrir.

 

moi j'ai constaté un choc chez les algériens de voir de la nourriture abondante, très bon marché et sans bon de rationnement!

 

le but de mon intervention n'étant pas de dénigrer ton pays mais uniquement de t'inviter à un peu d'humilité. L'algérie des années 80 n'était pas la suisse.

[Guest Algérois]

Mieux vaut parler à un mur. :mdr::mdr::mdr:

[Guest fellay]

Comme si les algériens avaient besoin de se rendre dans un royaume féodale pour découvrir ce qu'est la banane... ( eux qui pourtant, voyage un peu partout, contrairement a certains sujets d'une monarchie qui ne sont jamais sortie de leur douar dans leur piètre vie)

 

Je n'ai entendu ces conneries que de la part des makhzénistes, je me demande d’où ça vient d'ailleurs.

 

calmes toi, je sais bien que l'algérien moyen des annees 80 passait ses vacances en floride et sur la cote d'azur.