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Langue arabe et coran.


Guest mimineVnoir

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Mais vous pouvez êtres tout ce que vous voulez tant que vous gardez vos mensonges pour vous.
Habibi, si on veut un passé glorieux des berbères, il faut que cela paraisse plausible et intellectuellement acceptable; Si l'on veut s'inventer un civilisation passée il faut trouver les ingrédients pour. Les mythes du genre Antinéa était Berbère, Ramses était Kabyle... peuvent à la limité amuser la galerie, mais en aucun cas être assimilés à l'Histoire. Bien entendu, les berbères du Maghreb ont une histoire, faites d'insurrection...Mais pas de civilisation. La vérité est que le Bérbère n'est pas un constructeur ! Le bérbère qui se définit comme "l'homme libre" est en réalité un éternel colonisé (pas soumis, je le précise). La réalité est que les Bérbères célèbres, de Saint Augustin à Ibn Khaldoun, ne l'ont été qu'à l'ombre d'une culture qui venait d'ailleurs.
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لعنة الله عليك يا كافر(ة) الإسلام لا عرب و لكن أعداء الإسلام مثلك هم الذين يريدون طمس هوية آناس خلقهم الله شعوب و قبائل. آ تريدين أن يحل بالأمازيغ ما ورد في هذا الحديث : عن أبي ذر رضي الله عنه أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول: " ليس من رجل ادعى لغير أبيه وهو يعلمه إلا كفر بالله، ومن ادعى قوماً ليس له فيهم نسب فليتبوأ مقعده من النار" ( البخاري 6/539). وعن سعد بن أبي وقاص قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : " من ادعى إلى غير أبيه وهو يعلم أنه غير أبيه فالجنة عليه حرام" (صحيح البخاري مع الفتح ك الفرائض باب من ادعى إلى غير أبيه (12/54) حديث(6766) وصحيح مسلم ك الإيمان (1/80) حديث (114)).

وعن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " لاترغبوا عن آبائكم فمن رغب عن أبيه فهو كفر" (صحيح البخاري مع الفتح ك الفرائض (12/54) حديث ( 6768) وصيح مسلم ك الإيمان (1/80) حديث (113) ). ففي هذه الأحاديث الوعيد الشديد لمن انتسب إلى غير أبيه أو قوماً غير قومه ، وتحريم الانتفاء من النسب المعروف والادعاء إلى غيره.

 

C'est pas les Kabyles qui font du tort à l'Islam mais c'est bien vous les arabistes car pour vous les gens doivent devenir musulmans non pour leur salut mais pour qu'ils deviennent des arabes. L'Islam c'est votre dernier soucis

 

on parle pas d'arabistes mais d'arabes ... les arabistes peuvent avoir des origines berbères ... donc en tant qu'arabes on n'est pas concernés par le Hadith que tu as cité

par contre ... on comprend bien les imams qui n'ont pas voulu se lever en entendant kassaman ...

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on parle pas d'arabistes mais d'arabes ... les arabistes peuvent avoir des origines berbères ... donc en tant qu'arabes on n'est pas concernés par le Hadith que tu as cité

par contre ... on comprend bien les imams qui n'ont pas voulu se lever en entendant kassaman ...

 

Kassaman ne me dit rien, je ne me reconnais pas dans ce hymne.

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on parle pas d'arabistes mais d'arabes ... les arabistes peuvent avoir des origines berbères ... donc en tant qu'arabes on n'est pas concernés par le Hadith que tu as cité

par contre ... on comprend bien les imams qui n'ont pas voulu se lever en entendant kassaman ...

 

Alors arrêtez de prendre tous les Algériens pour des Arabes et dire que l’Algérie est Arabe....c'est pas Musulman ça mais c'est plutôt le soucis d'avoir plus d'Arabes, peu importe s'ils sont chrétiens, athés, bouddhistes...l'essentiel ils sont Arabes.

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Et vous pensez quoi de Ben Badis ?

 

je ne pense pas qu'un seul algérien puisse représenter tous les algériens : comme je l'ai déjà dit ... nous avons perdu l'occasion de nous unir dans une communauté de destin quand les turcs ont été défaits par la France et qu'ils aient été contraints de quitter le pays ... la colonisation française a porté un coup fatal ... à l'être et à la nation algériens ... la preuve ... ??? l'état du pays et l'impasse dans laquelle on se trouve tous ...

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Alors arrêtez de prendre tous les Algériens pour des Arabes et dire que l’Algérie est Arabe....c'est pas Musulman ça mais c'est plutôt le soucis d'avoir plus d'Arabes, peu importe s'ils sont chrétiens, athés, bouddhistes...l'essentiel ils sont Arabes.

 

je ne prend pas tous les algériens pour des arabes ... pour la simple raison que j'ai des cousins kabyles ... et pas arabes ...

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je ne pense pas qu'un seul algérien puisse représenter tous les algériens : comme je l'ai déjà dit ... nous avons perdu l'occasion de nous unir dans une communauté de destin quand les turcs ont été défaits par la France et qu'ils aient été contraints de quitter le pays ... la colonisation française a porté un coup fatal ... à l'être et à la nation algériens ... la preuve ... ??? l'état du pays et l'impasse dans laquelle on se trouve tous ...

 

Oui les Algériens n'ont pas les mêmes héros, d'ailleurs les héros des uns sont les ennemis des autres :mdr::mdr::mdr:

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Oui les Algériens n'ont pas les mêmes héros, d'ailleurs les héros des uns sont les ennemis des autres :mdr::mdr::mdr:

 

j'essaie de penser en tant que musulmans autant que possible pour sortir de l'impasse du discours ethnocentriste ... je déteste uniquement ceux qui détestent les arabes par instinct de conservation ... autrement et selon Le Saint Coran l'Homme est voué à l'échec exceptés ceux qui croient en DIEU TOUT-PUISSANT ...

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j'essaie de penser en tant que musulmans autant que possible pour sortir de l'impasse du discours ethnocentriste ... je déteste uniquement ceux qui détestent les arabes par instinct de conservation ... autrement et selon Le Saint Coran l'Homme est voué à l'échec exceptés ceux qui croient en DIEU TOUT-PUISSANT ...

 

Et moi je déteste ceux qui nient mon identité et mon existence et ceux qui disent que l’Algérie est Arabe...vous nous traitez de racistes mais la majorité des Berbères demandent une Algérie Algérienne et que son histoire ne se limite pas à l'entrée des Musulmans en Algérie...le jour ou les Algériens se définissent comme Algérien tout court ce jour là on pensera à autre chose...

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Et moi je déteste ceux qui nient mon identité et mon existence et ceux qui disent que l’Algérie est Arabe...vous nous traitez de racistes mais la majorité des Berbères demandent une Algérie Algérienne et que son histoire ne se limite pas à l'entrée des Musulmans en Algérie...le jour ou les Algériens se définissent comme Algérien tout court ce jour là on pensera à autre chose...

 

t'as qu'à ne pas écouter ceux qui disent que l’Algérie est arabe ... tout comme moi je n'écoute pas ceux qui traitent les arabes de tous les noms ...

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jusqu’à preuve du contraire ... la constitution n'arabise que la langue ... mais ni le peuple ... ni le pays ...

 

elle t'a déjà arabisé toi. puisque tu affirme sans preuves tangibles que tes ancetres sont venus d'arabie. tu t'accroches aux moins de 30% de chances d'être descendant de beni hilal en depit des 70% de chances d'être amazighe.

 

l'arabisation se passe au niveau des têtes! la constitution n'est qu'un outil

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elle t'a déjà arabisé toi. puisque tu affirme sans preuves tangibles que tes ancetres sont venus d'arabie. tu t'accroches aux moins de 30% de chances d'être descendant de beni hilal en depit des 70% de chances d'être amazighe.

 

l'arabisation se passe au niveau des têtes! la constitution n'est qu'un outil

 

je suis sûr que tu n'as aucune preuve tangible de ta berbère ... si c'était le cas tu l'aurais normalement exhibée ... l’essentiel est que tu admets qu'il y a des arabes en Algérie ... le reste personnellement ... je m'en contrefiche ...

et je dis : à bas le racisme arabophobe !!!

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Habibi, si on veut un passé glorieux des berbères, il faut que cela paraisse plausible et intellectuellement acceptable; Si l'on veut s'inventer un civilisation passée il faut trouver les ingrédients pour. Les mythes du genre Antinéa était Berbère, Ramses était Kabyle... peuvent à la limité amuser la galerie, mais en aucun cas être assimilés à l'Histoire. Bien entendu, les berbères du Maghreb ont une histoire, faites d'insurrection...Mais pas de civilisation. La vérité est que le Bérbère n'est pas un constructeur ! Le bérbère qui se définit comme "l'homme libre" est en réalité un éternel colonisé (pas soumis, je le précise). La réalité est que les Bérbères célèbres, de Saint Augustin à Ibn Khaldoun, ne l'ont été qu'à l'ombre d'une culture qui venait d'ailleurs.

 

Je réponds par rapport à l'élément de ton message qui m'intéresse particulièrement. Effectivement, une civilisation est faite d'ingrédients comme tu le dis, et l'un d'eux (sans doute le plus élémentaire) est l'écrit. Force est de constater que la "civilisation" dite "berbère" en manque cruellement.

 

En l'absence d'écrit, il n'y a tout simplement pas de "civilisation" à proprement dite. Du mois, on ne peut lui accoler une dimension ethnique (qui forcément passe par la langue) en disant civilisation "berbère".

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