tagrawla 10 Posted June 21, 2012 Partager Posted June 21, 2012 Personne n'a dit le contraire, même Plato a tenté de le faire.... Je ne faisais que répondre à une question qui insinuait que les musulmans croyaient que la terre était plate.Comment les musulmans ont -ils su que la terre est ronde?y'a-t-il un verset dans le coran qui stipule sans ambiguite aucune que la terre est ronde? d'ou le fait intriguant,Pourquoi, on associe l'islam aux decouvertes, alors que les hebreux ou les chretiens ne le font pas? on ne dit pas que Pasteur est un grand savant chretien, Crois tu en ton ame et conscience qu'Abou - hourayra savait que la terre est ronde?si les musulmans ont decouvert que la terre etait ronde , ils l'ont fait des siecles apres l'avenement de l'islam, donc l'islam n'a rien a voir avec cette decouverte?Mais c'est les progres de la science qui l'a permis. si demain,un savant musulman decouvre quelque chose d'extraordinaire, il le doira certainement a la science, pas a l'islam, au autrement on qualifiera les non musulmans d'ignares ce qui n'est pas vraiment le cas, au contraire.... Citer Link to post Share on other sites
Carsanilm 80 Posted June 21, 2012 Partager Posted June 21, 2012 il y a la terre et La Terre ... sur Mars aussi il y a de la terre ... mais Mars c'est Mars et la Terre c'est la Terre ... la terre aplanie et les montagnes érigées et le ciel surélevé ... c'est une succession par rapport à l’œil humain qui a besoin d'espace pour voir ... tu verrais rien si tu avais une montagne dans l’œil ... ensuite ... il ne faut pas oublier que Le Saint Coran n'a pas été révélé d'un coup avec une reliure ou une couverture ... Il n'a pas été révélé dans l'ordre que lui connaissent les hommes ... donc il est tout a fait raisonnable de rechercher à recréer un concept avec des Versets qui ne se trouvent dans Le même Chapitre ou Sourate ... il ne faut pas aussi oublier que le choix d'une langue parlée par les hommes a pour but de décoder/traduire La Parole divine dans cette langue - humaine - pour en faciliter la compréhension ... la mémorisation et l'utilisation ... par ailleurs ... La Création dans Le Saint Coran est décrite par LE CRÉATEUR TOUT-PUISSANT d'un point de vue que l'homme ne connaît pas ... ceci est primordial pour comprendre ... moi j'aimerai bien qu'on me dise qui est le premier homme qui a dit que la Terre est ronde ??? Non sur mars y'a pas de terre le terme ne désigne aucune substance chimique qui serait universelle entre les astres, par exemple on parle d'atterissage sur terre et d'alunissage sur la lune. Et dans les versets il parlait de la terre sur laquel les hommes vivent n'essaye pas de spéculer à partir de ton imagination juste pour faire concorder les versets Pour ta question relis le post d'admino Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted June 21, 2012 Partager Posted June 21, 2012 Comment les musulmans ont -ils su que la terre est ronde?y'a-t-il un verset dans le coran qui stipule sans ambiguite aucune que la terre est ronde? d'ou le fait intriguant,Pourquoi, on associe l'islam aux decouvertes, alors que les hebreux ou les chretiens ne le font pas? on ne dit pas que Pasteur est un grand savant chretien, Crois tu en ton ame et conscience qu'Abou - hourayra savait que la terre est ronde?si les musulmans ont decouvert que la terre etait ronde , ils l'ont fait des siecles apres l'avenement de l'islam, donc l'islam n'a rien a voir avec cette decouverte?Mais c'est les progres de la science qui l'a permis. si demain,un savant musulman decouvre quelque chose d'extraordinaire, il le doira certainement a la science, pas a l'islam, au autrement on qualifiera les non musulmans d'ignares ce qui n'est pas vraiment le cas, au contraire.... la science ce n'est plus ni moins ce que DIEU TOUT-PUISSANT à travers Sa Création permet aux hommes de connaître ... et encore c'est une science qui se limite à ce que l'oeil et l'oreille humains à travers leurs "prothèses" peuvent voir et entendre ... atome et/ou onde électromagnétique ... il ne peut y avoir de science sans cela ... ensuite il faut inventer une terminologie adéquate pour décrire ces "découvertes" qui préexistent néanmoins aux hommes et à leur ... disons ... "science" ... tu as l'air de parler de la science comme d'une entité qui dispenserait du savoir aux hommes ... tu penses comme les grecs de l'antiquité avec leurs muses ... leurs divinités païennes ... en fait anthropomorphismes ... tu penses que c'est "scientifique" ??? Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted June 21, 2012 Partager Posted June 21, 2012 Non sur mars y'a pas de terre le terme ne désigne aucune substance chimique qui serait universelle entre les astres, par exemple on parle d'atterissage sur terre et d'alunissage sur la lune. Et dans les versets il parlait de la terre sur laquel les hommes vivent n'essaye pas de spéculer à partir de ton imagination juste pour faire concorder les versets Pour ta question relis le post d'admino et tu crois que tu vas m'empêcher d'essayer de comprendre ... ???:crazy: Citer Link to post Share on other sites
tagrawla 10 Posted June 21, 2012 Partager Posted June 21, 2012 la science ce n'est plus ni moins ce que DIEU TOUT-PUISSANT à travers Sa Création permet aux hommes de connaître ... et encore c'est une science qui se limite à ce que l'oeil et l'oreille humains à travers leurs "prothèses" peuvent voir et entendre ... atome et/ou onde électromagnétique ... il ne peut y avoir de science sans cela ... ensuite il faut inventer une terminologie adéquate pour décrire ces "découvertes" qui préexistent néanmoins aux hommes et à leur ... disons ... "science" ... tu as l'air de parler de la science comme d'une entité qui dispenserait du savoir aux hommes ... tu penses comme les grecs de l'antiquité avec leurs muses ... leurs divinités païennes ... en fait anthropomorphismes ... tu penses que c'est "scientifique" ???La science n'est pas l'apanage d'acune religion, les musulmans ne doivent pas l'islam pour etre savants.On joue aux paons, pour dire , on a des mulmans tres savants ou la civilisation musulmane estg la plus grandiose, alors que meme les incas ou leds azteques ont une civilisation TRES SUPERIEURE a la civilisation arabo-musulmane du moins a ces debuts.Si l'islam incite les musulmans a s'instruire, le christianisme n'est pas aussi contre(la persection des scientiques par l'eglise, n'est qu'une interpretation des la religion par des religieux zeles etr ignares).ce que je veux dire c'est que la sience n'est pas l'apanage exlususif d'une religion ou d'une race humaine, car si la civilisation musulmane est d'inspiration divine, pourquoi connait - elle un crepuscule? Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 19 Posted June 21, 2012 Partager Posted June 21, 2012 Tu ne te rend pas compte mais là tu te ridiculise, je ne sais si tu t'a remarqué mais dans mes post y'a tes quotes puis en bas y'a mes réponses lit les et comme par magie ça va être clair pour toi, non seulement tu n'a donné aucune réponse mais encore une fois tu fais l'idiot en oubliant tes propres questions! et en prenant mes réponses hors de leurs contextes. oui c'est ca fais le clown a défaut de pouvoir convaincre ou argumenté convenablement ! :D j'ai bien préciser que je n'allais pas me répéter éternellement donc faillait que tu t'attende a ce qu'il n y pas de réponse pour les questions répétitif ! aussi je te prierai de surveiller ton langage jusque la je me suis forcé a être correct avec toi donc essaie de faire de même ... Là tu t'accroche à أرساها croyant que c'est une sortie pour toi :mdr: ça ne change rien a ce que j'ai dit le verbe veut dire "établi" et il indique une action fini au passé alors que les montagnes sont toujours en continuel évolution. décidément tu te fais de drôle d’idée !!! bref la aussi la traduction n'est pas la bonne !! c'est vrai que y a eu une certaine "évolution" entre érigé et établir ! :D mais je t'invite encore une fois a faire une recherche la dessus ! :D A croire qu'a chaque message ta mémoire subit un reset Vas y continue, t'inquiète pas je ne te lâcherai pas :D pour le reste je laisse les faistes jugé de la pertinence de nos réponses je pourrai en dire autant te concernant mais cette façon d’échanger en plus de mener nul part c'est une perte de temps ! donc tu comprendra surement si je ne fasse plus attention a se genre de " stupidité " !!!on peut en rire de temps a autre mais de la a en faire une règle !!... oui c'est ca laissant les intéresser juger d'eux même même si je ne me sent pas concerner par leur avis ... ..................... ....................... Citer Link to post Share on other sites
tagrawla 10 Posted June 21, 2012 Partager Posted June 21, 2012 et tu crois que tu vas m'empêcher d'essayer de comprendre ... ???:crazy:Il a tout a fait raison, il parlait bien de la terre que nous habitions, ton explication est un peu tiree par les cheveux. Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted June 21, 2012 Partager Posted June 21, 2012 La science n'est pas l'apanage d'acune religion, les musulmans ne doivent pas l'islam pour etre savants.On joue aux paons, pour dire , on a des mulmans tres savants ou la civilisation musulmane estg la plus grandiose, alors que meme les incas ou leds azteques ont une civilisation TRES SUPERIEURE a la civilisation arabo-musulmane du moins a ces debuts.Si l'islam incite les musulmans a s'instruire, le christianisme n'est pas aussi contre(la persection des scientiques par l'eglise, n'est qu'une interpretation des la religion par des religieux zeles etr ignares).ce que je veux dire c'est que la sience n'est pas l'apanage exlususif d'une religion ou d'une race humaine, car si la civilisation musulmane est d'inspiration divine, pourquoi connait - elle un crepuscule? on apprend beaucoup de choses en lisant les Hadiths du Prophète :saws: qui sont aussi ce que qu'on appelle des Prophéties ... des visions en direct de l'avenir ... ces Hadiths ne parlent ni de civilisation musulmane ... ni de civilisation arabo-musulmane ... ni de civilisation tout court ... Ils parlent de devenir ... de changement ... de transformation d'individus - les musulmans en occurrence - ... de leur abandon total ou progressif de l'Islam ... de leur tricherie avec les lois de la Charia ... de leur turpitude ... avec tout ce que cela engendrera en retour ... faiblesse ... lâcheté ... misère ... corruption ... ignorance ... il n'y a rien de civilisationnel au sens aztèque ou maya du terme si il est vrai que ces "civilisations" pratiquaient le sacrifice d'êtres humains ... l'Islam reste valide en tous temps et en tous lieux ... contrairement aux hommes qui changent ... Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 19 Posted June 21, 2012 Partager Posted June 21, 2012 Il a tout a fait raison, il parlait bien de la terre que nous habitions, ton explication est un peu tiree par les cheveux. ............. bien sur qu'il parler de celle si mais est ce en tant que planète ou plutôt en tant que parcelle visible selon l’étendu de celle si et la porté de nos yeux ??? Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted June 21, 2012 Partager Posted June 21, 2012 Il a tout a fait raison, il parlait bien de la terre que nous habitions, ton explication est un peu tiree par les cheveux. Mars tout comme la Terre est qualifiée de planète tellurique ... les montagnes ne font pas bloc avec la terre ... donc sur Terre nous avons la terre aplanie et les montagnes érigées ... comme sur Mars ou la Lune ... considérée elle aussi comme tellurique ... donc il y a sur Mars comme sur Terre ... de la terre et des montagnes ... il s'agit de structures géologiques différentes ... : la terre s’aplanit ... les montagnes s'érigent ... ce qui rend la Terre habitable ... en dégageant des voies ... pour le déplacement des hommes ... des animaux ... de l'eau ... Citer Link to post Share on other sites
Guest Algérois Posted June 21, 2012 Partager Posted June 21, 2012 Comment les musulmans ont -ils su que la terre est ronde?y'a-t-il un verset dans le coran qui stipule sans ambiguite aucune que la terre est ronde? d'ou le fait intriguant,Pourquoi, on associe l'islam aux decouvertes, alors que les hebreux ou les chretiens ne le font pas? on ne dit pas que Pasteur est un grand savant chretien, Crois tu en ton ame et conscience qu'Abou - hourayra savait que la terre est ronde?si les musulmans ont decouvert que la terre etait ronde , ils l'ont fait des siecles apres l'avenement de l'islam, donc l'islam n'a rien a voir avec cette decouverte?Mais c'est les progres de la science qui l'a permis. si demain,un savant musulman decouvre quelque chose d'extraordinaire, il le doira certainement a la science, pas a l'islam, au autrement on qualifiera les non musulmans d'ignares ce qui n'est pas vraiment le cas, au contraire.... Si le coran était un ouvrage scientifique, le prophète n'aurait pas demandé aux musulmans d'aller chercher la science, même en Chine. Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted June 22, 2012 Partager Posted June 22, 2012 Si le coran était un ouvrage scientifique, le prophète n'aurait pas demandé aux musulmans d'aller chercher la science, même en Chine. il ne faut pas oublier qu'en occident il est devenu par le temps une règle d'opposer la "science" à la Religion ... la science étant l'ensemble des informations décrivant la structure et la dynamique de La Création divine ... en réalité cette science se limite à ce qui apparaît de La Création divine et pour plus de précision de ce qui apparaît dans cette dimension ou phase de La Création ... nous savons que selon l'eschatologie islamique ... cette phase de La Création a une fin ... cette phase qui permet à la "science" d'exister même se transformera rendant ainsi la science caduque inutile ... pour les athées ... c'est un autre discours ... Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted June 22, 2012 Partager Posted June 22, 2012 il ne faut pas oublier qu'en occident il est devenu par le temps une règle d'opposer la "science" à la Religion ... c'est ce qui leur a permis d'arriver a faire de la science pure. la critique est toujours constructive Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted June 22, 2012 Partager Posted June 22, 2012 on apprend beaucoup de choses en lisant les Hadiths du Prophète :saws: qui sont aussi ce que qu'on appelle des Prophéties a mon avis, au sujet de la conception de notre monde, il vaut mieux ne pas nous sortir le hadith qui parle de ça. Citer Link to post Share on other sites
masssinissa 10 Posted June 22, 2012 Partager Posted June 22, 2012 Après une grosse polémique sur le prosélytisme évangélique en Algérie, Ils feraient mieux d'aller évangéliser les citoyens des pays occidentaux où Jésus est trainé dans la boue des films pornos, les églises sont recyclées en boites de nuits et la croix est exposée en tant qu'oeuvre d'art à l'intérieur d'une bouteille d'urine! Alors qu'ils passent leur chemin et qu'ils aillent au secours des peuples européens en perdition! Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted June 22, 2012 Partager Posted June 22, 2012 Ils feraient mieux d'aller évangéliser les citoyens des pays occidentaux où Jésus est trainé dans la boue des films pornos, les églises sont recyclées en boites de nuits et la croix est exposée en tant qu'oeuvre d'art à l'intérieur d'une bouteille d'urine! Alors qu'ils passent leur chemin et qu'ils aillent au secours des peuples européens en perdition! Je ne vois pas pourquoi vous nous parler de ce qui se passe en europe. La question posée est de savoir si un algérien a le droit de se convertir a la religion qu'il désire, il s'agit de liberté de conscience, une liberté élémentaire qui conditionne toutes les autres (même celles que réclament les musulmans). S'il y a complot, intervention de puissance étrangère etc etc. La justice existe et la personne en question doit avoir les possibilité de choisir un avocat et se défendre. D'ailleurs, on nous parle de comploteurs qui s'organisent à l'intérieur de l'Algérie ensuite on saute a un autre sujet complétement inverse, a savoir que ceux qui se convertissent au christianisme le font pour quitter le pays toutes ces raisons contradictoires prouvent bien que la raison principale c'est que la majorité des musulmans ne supportent pas qu'un algérien se convertit au christianisme, c'est aussi simple que ça Citer Link to post Share on other sites
masssinissa 10 Posted June 22, 2012 Partager Posted June 22, 2012 Je ne vois pas pourquoi vous nous parler de ce qui se passe en europe. La question posée est de savoir si un algérien a le droit de se convertir a la religion qu'il désire, il s'agit de liberté de conscience, une liberté élémentaire qui conditionne toutes les autres (même celles que réclament les musulmans). S'il y a complot, intervention de puissance étrangère etc etc. La justice existe et la personne en question doit avoir les possibilité de choisir un avocat et se défendre. D'ailleurs, on nous parle de comploteurs qui s'organisent à l'intérieur de l'Algérie ensuite on saute a un autre sujet complétement inverse, a savoir que ceux qui se convertissent au christianisme le font pour quitter le pays toutes ces raisons contradictoires prouvent bien que la raison principale c'est que la majorité des musulmans ne supportent pas qu'un algérien se convertit au christianisme, c'est aussi simple que ça jaweb: Ils feraient mieux d'aller évangéliser les citoyens des pays occidentaux où Jésus est trainé dans la boue des films pornos, les églises sont recyclées en boites de nuits et la croix est exposée en tant qu'oeuvre d'art à l'intérieur d'une bouteille d'urine! Alors qu'ils passent leur chemin et qu'ils aillent au secours des peuples européens en perdition! Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted June 22, 2012 Partager Posted June 22, 2012 jaweb: Ils feraient mieux d'aller évangéliser les citoyens des pays occidentaux où Jésus est trainé dans la boue des films pornos, les églises sont recyclées en boites de nuits et la croix est exposée en tant qu'oeuvre d'art à l'intérieur d'une bouteille d'urine! Alors qu'ils passent leur chemin et qu'ils aillent au secours des peuples européens en perdition! Ton jaweb est adapté aux questions-réponses circulaires, et moi les questions-réponses circulaires ne m'intéresse pas soit on progresse et l'on parle de la liberté de conscience, soit on continue a tourner autour du cube Wa salem Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted June 22, 2012 Partager Posted June 22, 2012 Ils feraient mieux d'aller évangéliser les citoyens des pays occidentaux où Jésus est trainé dans la boue des films pornos, les églises sont recyclées en boites de nuits et la croix est exposée en tant qu'oeuvre d'art à l'intérieur d'une bouteille d'urine! Alors qu'ils passent leur chemin et qu'ils aillent au secours des peuples européens en perdition! Et pourquoi, vous, vous ne passez pas votre chemin en laissant les occidentaux et autres non musulmans tranquilles en dehors de l'Islam ? Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted June 22, 2012 Partager Posted June 22, 2012 L'évangélisation est une des bombes à retardement posées par le sionisme international en Algérie . Citer Link to post Share on other sites
tagrawla 10 Posted June 22, 2012 Partager Posted June 22, 2012 L'évangélisation est une des bombes à retardement posées par le sionisme international en Algérie .As tu vu le film faits et nefaits du sionissme international?on doit exterminer ces soinistes, car on serait les meilleurs s'ils n'existent pas.Mais il nous faut trouver un autre bouc-emissaire pour les remplacer Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted June 22, 2012 Partager Posted June 22, 2012 c'est ce qui leur a permis d'arriver a faire de la science pure. la critique est toujours constructive au juste... de la science pure ... cela signifie quoi ??? il faut faire des tests ... des expériences sur l'absolue constructivité de la critique ... Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted June 22, 2012 Partager Posted June 22, 2012 a mon avis, au sujet de la conception de notre monde, il vaut mieux ne pas nous sortir le hadith qui parle de ça. bon ... qu'en est-il du Verset alors ??? Citer Link to post Share on other sites
Séphia 896 Posted June 22, 2012 Partager Posted June 22, 2012 moi j'aimerai bien qu'on me dise qui est le premier homme qui a dit que la Terre est ronde ??? dans le livre de Job on peut lire au chap 26 verset 7 : Il ( Dieu ) suspend la terre sur le néant... et dans le livre d'Esaïe au chap 40 versets 21-22 : Ne savez-vous pas? ne l'avez-vous jamais appris? Ne vous l'a-t-on pas fait connaître depuis le commencement? N'avez-vous jamais réfléchi à la fondation de la terre? c'est Lui qui est assis au-dessus du CERCLE de la terre... Moi , je crois volontiers que les hommes des temps immémoriaux en savaient beaucoup plus sur la topographie de notre planète qu'on ne veut bien l'admettre aujourd'hui... Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted June 22, 2012 Partager Posted June 22, 2012 dans le livre de Job on peut lire au chap 26 verset 7 : Il ( Dieu ) suspend la terre sur le néant... et dans le livre d'Esaïe au chap 40 versets 21-22 : Ne savez-vous pas? ne l'avez-vous jamais appris? Ne vous l'a-t-on pas fait connaître depuis le commencement? N'avez-vous jamais réfléchi à la fondation de la terre? c'est Lui qui est assis au-dessus du CERCLE de la terre... Moi , je crois volontiers que les hommes des temps immémoriaux en savaient beaucoup plus sur la topographie de notre planète qu'on ne veut bien l'admettre aujourd'hui... réponse très encourageante ... merci beaucoup pour le partage ... Citer Link to post Share on other sites
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