aynazppr75 29 Posted July 17, 2012 Partager Posted July 17, 2012 Comme si c'était aussi simple que ça, n'importe quoi vraiment Citer Link to post Share on other sites
pline 10 Posted July 17, 2012 Author Partager Posted July 17, 2012 Donne nous un seule écrit islamique ou verset du coran qui dit que la torah est falsifiée Stp...? Les juifs sont la nation la plus religieuse depuis l'antiquité... ce nest pas le Saint Coran qui le dit mais certains Rabbins plus honnetes que dautres... les sionistes ont meme inventé une histoire abracadabrante disant que sidna Ibraham alih assalam aurait soit disant prevenu son fils Isaac de se mefier et de combattre la descendance de son demi-frere Ismael parce quil serait en gros un veritable sanguinaire et que ses futurs enfants le seront aussi ... non seulement cest archi-faux mais en plus cest de lordre de la science-fiction puisque en realité ce sont surtout les descendants d'isaac qui sattaquent à ceux d'ismael... en plus, aucun veritable religieux des 2 bords ne connait cette histoire et tous affirment que sidna Ibrahim alih essalam etait un homme tres pieux, juste et bon et quil aimait ses 2 enfants de la meme maniere, malgré leurs differences ethniques et non religieuse puisqu'à l'epoque la religion juive telle qu'on la connait aujourdhui nexistait pas, en plus... quand à la religiosité des juifs, cest vrai quelle date depuis tres longtemps, mais beaucoup de theoriciens afirment, et ce ne sont pas des musulmans, que la religion juive telle quon la connait aujourdhui a été modifiée deja du temps des descendants de sidna Yacoub alih essalam "Jacob" qui est appellé "Israel"... on retrouve la meme explication dans le Saint Coran dans sourate "el Baqara"... ces descendants sont tres connus par les musulmans sous le nom de "Beni Israel", ou "les enfants d'Israel"... ce sont ces descendants qui ont modifié les textes sacrés en y incorporant des rites et traditions de leurs tribus respectives... cest dailleurs ces falsifications des textes sacrés qui ont valu au peuple juif la colère d'Allah swt, detre par la suite dechu de leur statut de peuple élu et dispersé à travers les continents... sans oublier que les 1eres trahisons ont commencé à lepoque de sidna Moussa alih essalam "Moïse"... donc, oui les juifs sont religieux mais leur religion actuelle est plus classée du coté de la secte que dune veritable religion, justement... et ça ce sont des theologiens specialistes du judaïsme qui laffirment et pas moi... Citer Link to post Share on other sites
pline 10 Posted July 17, 2012 Author Partager Posted July 17, 2012 Dieu n'a jamais donné de religion mais la vie....la religion vient des hommes... tu n'a toujours pas donner de versets...? ce qu'il ont fait cela s’appelle de la désobéissance et ce n’était qu’une minorité qui l'a faite preuve en est qu'il leur fait le reproche. On ne peut pas rendre licite ce que Dieu a interdit cela reste du domaine de la désobéissance et en il y a des êtres humains qui respectent la volonté de Dieu. Qui peut changer la loi de Dieu aucune personne, on ne peut que enfreindre sa loi et jamais la changer.et nous tomberons sous la culpabilité d'avoir péché.... Nul ne peut ni changer la parole Dieu ni annuler ses commandements.... je suis daccord avec ce que jai mis en rouge dans ton texte... par contre, le souffle d'Allah swt qui est en nous nous intime l'ordre de le prier jour et nuit... mais bon, ça il faut etre croyant pour le savoir, puisque cest egalement ecrit dans le Saint Coran que letre humain na été crée que pour adorer Allah swt... Citer Link to post Share on other sites
pline 10 Posted July 17, 2012 Author Partager Posted July 17, 2012 De l'obligation d'aimer voire d'adorer les juifs.. L'adoration est quelque chose qui s'adresse aux dieux uniquement. L'obligation d'adorer les juifs est donc mal utilisée. Je crois qu'on aime des individus et non des peuples. Je ne me sens aucune obligation d'aimer qui que ce soit mais je dois cependant respecter les gens, juifs et non juifs. non, chere amie Hurlevent, je ne me suis pas trompée! il sagit bien "dadoration obligatoire" au stade où en sont les choses et certainement pas dun simple sentiment damour ou pas comme on pourrait aimer ou non les pizzas... le respect est autre chose et tout le monde doit respecter son prochain... cest ce que jaffirme quand je dis que cest souvent vrai quand on ne fait pas attention à la religion ou à la race de son interlocuteur quand on cherche à ecouter ou à lire l'humain qui est en lui dabord... jarrive à le faire avec beaucoup decrivains, cineastes, penseurs, ou meme Rabbins, sans que leur religion ninterfere aucunement... et parfois il marrive de ne pas etre du tout daccord avec ce que certains disent mais ça reste au niveau de l'humain, encore une fois... le probleme est que souvent le peuple juif ne se pose pas comme issu de l'humanité mais comme issu de la divinité... ils aiment à se poser comme superieurs et surtout infaillibles, ce quils ne sont pas du tout comme tout le monde sur terre dailleurs... le pire est que la majorité croit quils ont un droit de vie ou de mort sur autrui et que tout un chacun se doit de les adorer beatement et etre tout le temps daccord avec tout ce quils font, sous peine de represailles sanglantes... et çà, eh bien moi je trouve ça absolument inadmissible... Citer Link to post Share on other sites
pline 10 Posted July 17, 2012 Author Partager Posted July 17, 2012 Comme si c'était aussi simple que ça, n'importe quoi vraiment ok, eh bien fais nous profiter de tes lumieres, alors! dis nous ce qui nest pas aussi simple! Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted July 17, 2012 Partager Posted July 17, 2012 ok, eh bien fais nous profiter de tes lumieres, alors! dis nous ce qui nest pas aussi simple! Ca fait bien longtemps que ce n'est plus un conflit religieux ma pauvre mais uniquement géo politique Citer Link to post Share on other sites
Caporal 10 Posted July 17, 2012 Partager Posted July 17, 2012 Ca fait bien longtemps que ce n'est plus un conflit religieux ma pauvre mais uniquement géo politique Bien évidement que ce n'est pas un conflit religieux, puisque ce sont des athées qui tirent les ficelles en coulisses.. Citer Link to post Share on other sites
pline 10 Posted July 17, 2012 Author Partager Posted July 17, 2012 Ca fait bien longtemps que ce n'est plus un conflit religieux ma pauvre mais uniquement géo politique ah bon ? sans blagues? et pourquoi ils ya les "arabes" (musulmans) et les "juifs" dans lhistoire, alors? et pourquoi les Israeliens "arabes" (cest à dire musulmans) nont aucune place potable dans ce pays? et pourquoi les sionistes eux-mems te sortent à chaque fois lhistoire d'Abraham quand ils parlent de leur "pays"? mais bon peut-etre que je me trompe, cest sur, cest une histoire geo-politique comme tu dis... :crazy: Citer Link to post Share on other sites
Caporal 10 Posted July 17, 2012 Partager Posted July 17, 2012 ah bon ? sans blagues? et pourquoi ils ya les "arabes" (musulmans) et les "juifs" dans lhistoire, alors? et pourquoi les Israeliens "arabes" (cest à dire musulmans) nont aucune place potable dans ce pays? et pourquoi les sionistes eux-mems te sortent à chaque fois lhistoire d'Abraham quand ils parlent de leur "pays"? mais bon peut-etre que je me trompe, cest sur, cest une histoire geo-politique comme tu dis... :crazy: Y a beaucoup de manip dans ce que tu dis Pline :o Pour ma part, je ne considère pas les Sharon, Bush, Netanyahu, ou les fondateurs de l'état d’Israël comme des croyants. A mes yeux ces gens-là sont le parti de de Satan..les fameux kouffars dont nous parle en terme explicite le Coran. Quant à autre chose, Ya hass'ra 3'la ahl el kitab ! j'aimerai les rencontrer, les côtoyer et leur dire que je vous aime. Mais où sont ils ?? Cachés je présume, comme la plupart des bons croyants. Ce qui équivaut à dire que "hizb el chitane" est en force (comme prédit). D'où cette splendide géopolitique qui combat l'islam avec toute sa force. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted July 17, 2012 Partager Posted July 17, 2012 Bien évidement que ce n'est pas un conflit religieux, puisque ce sont des athées qui tirent les ficelles en coulisses.. Tu confonds athéisme et laïcité mon garçon, d'ailleurs le sionisme à la base est un mouvement laïque pas religieux Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted July 17, 2012 Partager Posted July 17, 2012 ah bon ? sans blagues? et pourquoi ils ya les "arabes" (musulmans) et les "juifs" dans lhistoire, alors? et pourquoi les Israeliens "arabes" (cest à dire musulmans) nont aucune place potable dans ce pays? et pourquoi les sionistes eux-mems te sortent à chaque fois lhistoire d'Abraham quand ils parlent de leur "pays"? mais bon peut-etre que je me trompe, cest sur, cest une histoire geo-politique comme tu dis... :crazy: Tous les arabes ne sont pas musulmans et tous les israéliens ne sont pas juifs tu fais trop d'amalgames. C'est une question de territoire pas de religion, comment explique tu le fait que l'ex OLP puis le Fatah sont des mouvements laïques ? Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted July 17, 2012 Partager Posted July 17, 2012 salam à tous! encore un sujet prise de tête, cest ma specialité! :04: alors, le sujet du jour est: en participant à plusieurs topics ici, et en surfant sur le net aussi, jai remarqué une sorte de nouveau dogme qui pousse les gens en general et les non-juifs en particulier, à aimer voire à adorer de force les juifs... cest assez recurrent comme mouvement et ça m'a meme fait penser à un moment que FA etait en train de devenir pro-juif ou pro-sioniste! je ne sais pas vous, mais moi je pense qun juif est un etre humain comme un autre et quil na strictement rien de superieur à personne, bien au contraire! il a des qualités et des defauts comme tout le monde et comme tout le monde aussi il est faillible et fait souvent nimporte quoi... donc, cette tendance qui nous pousse à les aimer de force ou à etre tout le temps daccord avec tout ce quils disent et tout ce quils font sinon on se fait traité de "racistes" ou d'antisemites, ne serait-ce pas une autre nouvelle vague de fascisme voire de nazisme à lenvers? :rolleyes: personne au monde ne cherche à e faire adorer comme les juifs le font et tout le monde est comme il est, avec sa culture et sa religion, je ne vois franchement pas pourquoi les juifs doivent devenir de force les maitres du monde! cest absurde de les entendre dire à chaque fois quon leur repond dune maniere qui les derange que nous sommes des "islamistes" ou que nous suivons "el kardawi", dont je nai jamais rien lu en plus... eh bien non, je suis musulmane pratiquante et non "islamiste" ou "integriste" et mon opinion est basée en partie sur ce que m'a enseigné le Saint Coran tout autant que le reour des juifs vers Sion aurait soit-disant été dicté par la Torat (ce qui nest pas du tout vrai puisquils ont falsifié la Torat, en plus... :eek:) de plus, comme l'a tres bien dit le rabbin de la video, les exterminations successives dont ils ont fait lobjet au cours de l'histoire est une punition dvine, ça n'a donc strictement rien à voir avec nous, les musulmans! je ne sais pas pourquoi les Beni Israel se prennent comme ça pour le nombril du monde et s'imaginent quon doit les aimer de force et les plaindre en permanence parce quils ont souffert... cest franchement ridicule et surtout infecte de les voir massacrer des gosses en sortant à chaque fois cette excuse franchement ignoble et insensée... et ces gosses-là, ils ne souffrent pas, peut-etre? je ne sais pas, ils se croient superieurs aux musulmans mais franchement il ya des fois où je me dis quils ne sont vraiment pas plus developpées que nous... moi en tant que musulmane, quand je lis un texte de Noam Chomsky ou quand je regarde les vidéos que jai posté dans le topic sur "Naim, 24 ans, etc...", je ne vois pas des juifs qui parlent mais des etres humains avant tout qui ont des bonnes idées et dont les actes sont positifs... ils apportent quelque chose de bien à l'humanité, quelque chose qui pourrait la faire avancer au lieu de la faire reculer! et je sias quen plus ces gens-là ont des amis musulmans et travaillent avec eux dans un but positif, aussi! pour moi, avant detre juifs, ce sont dabord des gens biens, cest tout, et le fait quils soient juifs na aucune espece dimportance! maintenant, combien de juifs au monde pensent de cette façon au regard des musulmans? pratiquement personne, ça jen suis sure... alors avant de venir nous faire la leçon ici ou ailleurs, il faudrait peut-etre apprendre à vous regarder dabord et à vous comporter convenablement avec les autres... certains dentre vous y arrivent tres bien, alors, pourquoi pas vous? bon, je sais que je vais me faire lynchée dans ce topic par certains excités de la gachette ici, et peut-etre meme quil va etre fermé mais au moins jaurais dit ce que je pense! j'ai horreur du mal et malheureusement, pour moi beaucoup de juifs en ce moment le representent... :eek: et vous, quen pensez-vous? purée ce qu'ils sont fort ces juifs quand meme !!!! Citer Link to post Share on other sites
Caporal 10 Posted July 17, 2012 Partager Posted July 17, 2012 Tu confonds athéisme et laïcité mon garçon, d'ailleurs le sionisme à la base est un mouvement laïque pas religieux Un mouvement qui se cache derrière Moïse et Abraham pour se mettre en avant et exister :cloud9: :crazy: Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted July 17, 2012 Partager Posted July 17, 2012 Un mouvement qui se cache derrière Moïse et Abraham pour se mettre en avant et exister :cloud9: :crazy: Ca c'est le sionisme de Liberman et compagnie, y a bien un sionisme chrétien aussi ... donc c'est beaucoup plus compliqué que ça Citer Link to post Share on other sites
Caporal 10 Posted July 17, 2012 Partager Posted July 17, 2012 Ca c'est le sionisme de Liberman et compagnie, y a bien un sionisme chrétien aussi ... donc c'est beaucoup plus compliqué que ça Touché ! ;) Citer Link to post Share on other sites
Guest carobibique Posted July 17, 2012 Partager Posted July 17, 2012 Putit mais chui où moi dans tout ça:confused:ché même pas quoi en penser! allez j'reste à l'ouest:crazy: Citer Link to post Share on other sites
pline 10 Posted July 17, 2012 Author Partager Posted July 17, 2012 Y a beaucoup de manip dans ce que tu dis Pline :o Pour ma part, je ne considère pas les Sharon, Bush, Netanyahu, ou les fondateurs de l'état d’Israël comme des croyants. A mes yeux ces gens-là sont le parti de de Satan..les fameux kouffars dont nous parle en terme explicite le Coran. Quant à autre chose, Ya hass'ra 3'la ahl el kitab ! j'aimerai les rencontrer, les côtoyer et leur dire que je vous aime. Mais où sont ils ?? Cachés je présume, comme la plupart des bons croyants. Ce qui équivaut à dire que "hizb el chitane" est en force (comme prédit). D'où cette splendide géopolitique qui combat l'islam avec toute sa force. mais non ce nest pas de la manip mais lenumeration de faits! je me base sur ce qui se passe sur le terrain pour faire cette enumeration... sinon pour ce que jai mis en rouge dans ton message: tout à fait daccord! cest bien connu que cest en gros une secte sataniste qui dirige tout ce delire, mais quand on en parle on est automatiquement traité de fou/folle, evidemment... tu nas quà demander à Vuqaruy, elle sait tres bien de quoi je parle... Citer Link to post Share on other sites
pline 10 Posted July 17, 2012 Author Partager Posted July 17, 2012 Tu confonds athéisme et laïcité mon garçon, d'ailleurs le sionisme à la base est un mouvement laïque pas religieux alors là, plus gros comme betise, je nen ai encore pas lu ici... :eek: Citer Link to post Share on other sites
pline 10 Posted July 17, 2012 Author Partager Posted July 17, 2012 Tous les arabes ne sont pas musulmans et tous les israéliens ne sont pas juifs tu fais trop d'amalgames. C'est une question de territoire pas de religion, comment explique tu le fait que l'ex OLP puis le Fatah sont des mouvements laïques ? mais ça je le sais bien! je te parlais de lappellation que les Israeliens arabo-musulmans ont en israel... Citer Link to post Share on other sites
pline 10 Posted July 17, 2012 Author Partager Posted July 17, 2012 Ca c'est le sionisme de Liberman et compagnie, y a bien un sionisme chrétien aussi ... donc c'est beaucoup plus compliqué que ça oui mais la question est de savoir est-ce qu ele sionisme chretien est aussi responsable de lextermination des Palestiniens? ensuite, est-ce quon peut appeller Bush et compagnie des "Chretiens", meme si ces demeurés se croient envoyer par Dieu pour tous nous flinguer? (comme ils lont fait en Irak quoi...) Citer Link to post Share on other sites
pline 10 Posted July 17, 2012 Author Partager Posted July 17, 2012 purée ce qu'ils sont fort ces juifs quand meme !!!! :eek: pas compris... Citer Link to post Share on other sites
pline 10 Posted July 17, 2012 Author Partager Posted July 17, 2012 Putit mais chui où moi dans tout ça:confused:ché même pas quoi en penser! allez j'reste à l'ouest:crazy: reste surtout polie, sil te plait! :eek: sinon, bin fais ce que tu veux, nous sommes en democratie ici! :D Citer Link to post Share on other sites
Caporal 10 Posted July 17, 2012 Partager Posted July 17, 2012 mais non ce nest pas de la manip mais lenumeration de faits! je me base sur ce qui se passe sur le terrain pour faire cette enumeration... sinon pour ce que jai mis en rouge dans ton message: tout à fait daccord! cest bien connu que cest en gros une secte sataniste qui dirige tout ce delire, mais quand on en parle on est automatiquement traité de fou/folle, evidemment... tu nas quà demander à Vuqaruy, elle sait tres bien de quoi je parle... Par manip, je ne visais pas tes dires.. Mais plutôt les questions que tu soumettais plus haut.. ps: Vuquray est un homme.. très brillant, d'ailleurs Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted July 17, 2012 Partager Posted July 17, 2012 alors là, plus gros comme betise, je nen ai encore pas lu ici... :eek: Y a encore beaucoup de choses que tu ignores, Si tu regardes le sionisme de Herzl et compagnie au XIX e s ça n'a rien de religieux et y a même un sionisme d'extrême gauche et même anarchiste Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted July 17, 2012 Partager Posted July 17, 2012 EUX ONT DES POUVOIRS QU'ILS SE SONT CREER QU'AUCUN PAYS NI AUCUN PEUPLE AU MONDE N'A ILS ONT TOUES LES NATIONNALITES DU MONDE MAIS ILS SONT ISAELIEN QUI A CET RICHESSE DE SE CAMOUFLER QUI POUR CORRIGER CA DISENT STOP A CETTE ARNAQUE? IL SE PERMETTENT COMME ON LE VOI LA A PERSECUTER DANS UN PAYS UN HOMME CAR IL ETAIT SS SANS GENE NI PEURE ILS SE SENTE CHEZ EUX ET DE DROIT CE QUE TOUT LE MONDE NE PEUT PAS FAIRE ET N'A PAS CE COTE Citer Link to post Share on other sites
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