plainte contre air Algerie et Aigle Azur

[Guest momo18]

Entente entre Aigle Azur/Air Algérie : plainte devant la Cour européenne

 

[Des voyageurs algériens pendant la grève du personnel d'Air Algérie.]

 

Après la pétition contre la cherté des billets, le Mouvement citoyen passe à la vitesse supérieure. L'affaire de la cherté des billets d'avion entre l'Algérie et la France sera portée devant les tribunaux européen et algérien.

Nous avons appris que le mouvement citoyen algérien a engagé un avocat pour déposer une plainte à la Cour européenne, service de la concurrence, pour entente tacite sur les prix des billets entre les deux compagnies Air Algérie et Aigle Azur. "Il est manifeste qu’il y a une entente pour maintenir les tarifs des billets le plus élevés possibles entre Air Algérie et Aigle Azur, tonne Omar Aït Mokhtar, responsable du Mouvement citoyen algérien. Sinon comment expliquer qu’actuellement les billets d’avion des deux compagnies sont à plus de 700 euros. Un exemple simple : un vol Paris-Moscou coute 360 euros en moyenne et Paris Alger c’est carrément le double, l’Algérien n‘est pas une vache à traire, nous ne nous laisserons pas faire". L'avocat engagé est tous les éléments sont réunis pour gagner le procès.

 

Mais le Mouvement citoyen algérien ne compte pas en rester là. Il déposera dans une quinzaine de jours une autre plainte, à Alger cette fois. "Nous solliciterons la justice algérienne dans cette affaire, car nous croyons qu’il est aussi de son devoir de remettre les choses à plat dans cette affaire commerciale. Nous ne voulons pas qu’on se dise à Alger qu’on sollicite les tribunaux étrangers et pas les nôtres, à la justice de faire son travail", argumente encore Omar Aït Mokhtar.

 

Pour démontrer qu’il est possible de raboter sérieusement les prix des billets entre la France et l’Algérie, le Mouvement citoyen a sollicité un courtier tchèque pour louer un avion. Dans un document dont nous détenons une copie, la compagnie Travel Service est prête à affréter un avion pour un départ de Roissy-Charles de Gaulle sur Alger. Tarif : 396 euros, soit la moitié des prix pratiqués actuellement. La compagnie pose une seule condition : demander une autorisation de l’Aviation civile. "Nous aurions pu obtenir un tarif plus bas si nous avions anticipé, mais notre objectif est de montrer que les prix pratiqués constituent un vol, qu'il est possible pour les Algériens de voyager entre les deux pays pour beaucoup moins cher. Il est temps que ces deux compagnies arrêtent de tondre les Algériens, nous méritons mieux", s’insurge Omar Aït Mokhtar.

 

Ouverture de la destination Algérie

 

Dans le prolongement de cette action, Omar Aït Mokhtar a sollicité l’Aviation civile sur la cherté des billets pratiquée par Air Algérie. La direction a précisé, dans un courrier dont nous détenons une copie, qu’"il n’existe pas de blocage au niveau de l’aviation civile française pour des plans de vols supplémentaires d’Air Algérie".

 

Les transporteurs aériens fixent leurs tarifs, selon l’accord du 16 février 2006, passé entre l’Algérie et la France. Cependant, "ce cadre bilatéral pourrait être davantage libéralisé afin de permettre une concurrence plus libre, favorable à l’augmentation de l’offre et à la baisse des tarifs", écrit la Direction générale de l’aviation civile française. Elle ajoute que la commission européenne a été mandatée pour négocier avec l’Algérie l’ouverture du marché du transport aérien.

 

Mais il semble que pour le moment les négociations sont au point mort. Rappelons enfin que le Mouvement citoyen organisera un rassemblement le 15 septembre à 15h devant l'agence de la compagnie Air Algérie au 18, avenue de l'Opéra à Paris.

 

Hamid Arab

[ulacsmah 10]

ca va rien ramené!!!!

[Ladoz 11]

Le recevabilité de cette plainte (ou la validité légale) n'est pas du tout acquise du moment qu'Air Algérie est une société de droit Algérien dont les tarifs sont fixés en Algérie .

[mentalistboy 10]

ben dis donc entre le réel et la virtuel, ça fait un tabac cette plainte...un collègue DZ m'en a même parlé au boulot today!!! :mdr:

[Guest Snoop dogg]

Le recevabilité de cette plainte (ou la validité légale) n'est pas du tout acquise du moment qu'Air Algérie est une société de droit Algérien dont les tarifs sont fixés en Algérie .

 

pourquoi aigle azur positionne t-il ses prix sur ceux d'air algérie alors? tu es entrain d'affirmer que l'Algérie escroque volontairement les immigrés? si l'Algérie a accepté que sa compagnie aérienne se partage le business avec d'autres groupes, elle joue le jeu de la concurrence, dans le cas contraire on aurait parlé de monopole, ce n'est pas le cas !!!!

si l'action en justice ne peut faire porter la responsabilité d'air Algérie, elle sera la conséquence d'une enquête pour entente illicite, enquête qui pourrait bien faire tomber la compagnie française dont une partie de son chiffre d'affaire est réalisé sur le dos des français qui séjourne en Algérie: le but est de prouver que ces deux compagnies faussent le jeu de la concurrence, et, comme pour bouygues telecom, SFR et orange en 2005, faire reconnaître leur culpabilité par une autorité judiciaire compétente...

 

l'avenir d'Air algérie est entrain de se jouer dans les années à venir, aucun algérien ne peut supporter un tel foutage de gueule, on ne veut plus payer un billet à 500€ quand au Maroc ou en Tunisie, on peut le dégoter à moins de 100€....c'est INACCEPTABLE

[Ladoz 11]

pourquoi aigle azur positionne t-il ses prix sur ceux d'air algérie alors? tu es entrain d'affirmer que l'Algérie escroque volontairement les immigrés? si l'Algérie a accepté que sa compagnie aérienne se partage le business avec d'autres groupes, elle joue le jeu de la concurrence, dans le cas contraire on aurait parlé de monopole, ce n'est pas le cas !!!!

si l'action en justice ne peut faire porter la responsabilité d'air Algérie, elle sera la conséquence d'une enquête pour entente illicite, enquête qui pourrait bien faire tomber la compagnie française dont une partie de son chiffre d'affaire est réalisé sur le dos des français qui séjourne en Algérie: le but est de prouver que ces deux compagnies faussent le jeu de la concurrence, et, comme pour bouygues telecom, SFR et orange en 2005, faire reconnaître leur culpabilité par une autorité judiciaire compétente...

 

l'avenir d'Air algérie est entrain de se jouer dans les années à venir, aucun algérien ne peut supporter un tel foutage de gueule, on ne veut plus payer un billet à 500€ quand au Maroc ou en Tunisie, on peut le dégoter à moins de 100€....c'est INACCEPTABLE

 

Toutes les compagnies étrangères pratiquent , pour leurs vols "Algériens", des tarifs imposés , non pas par Air Algérie mais par le gouvernement Algérien.

 

C'est d'ailleurs la condition sine qua non pour "autoriser" l'accès au marché Algérien .

 

Air Algérie est une compagine publique , donc par définition déficitaire .:mdr::mdr:

[Guest momo18]

Le recevabilité de cette plainte (ou la validité légale) n'est pas du tout acquise du moment qu'Air Algérie est une société de droit Algérien dont les tarifs sont fixés en Algérie .

 

pas du tout, si il y a entente, il y a entorse au règles de l'Organisation Mondiale du Commerce (OMC) dont l’Algérie est membre et signataire. de-plus, la plainte concerne les vols à destination et départ vers l’Europe, ce qui donne pleine compétence à la justice européenne pour ester.

[Ladoz 11]

pas du tout, si il y a entente, il y a entorse au règles de l'Organisation Mondiale du Commerce (OMC) dont l’Algérie est membre et signataire. de-plus, la plainte concerne les vols à destination et départ vers l’Europe, ce qui donne pleine compétence à la justice européenne pour ester.

 

L'Algérie n'est pas encore membre de l'OMC .

De plus cette décision de fixation des prix peut être considérée comme une décision souveraine .

 

L'Europe peut bien entendu agir sur les vols de bagages dans ses aéroports mais sans plus !

[Guest momo18]

L'Algérie n'est pas encore membre de l'OMC .

De plus cette décision de fixation des prix peut être considérée comme une décision souveraine .

 

L'Europe peut bien entendu agir sur les vols de bagages dans ses aéroports mais sans plus !

 

dans ce cas, publie le décret de loi qui fixe les tarifs ;)

 

air Algérie est soumise comme n'importe qu'elle société aux règles de la concurrence. de toute façon, la machine est maintenant en route et l'on finira bien par apprendre qui tire les ficelles dans l'ombre. avec des tarifs aussi cher, si elle est déficitaire, alors, c'est que ses dirigeant sont des incompétents.

 

l'Algérie est "observateur" de l'OMC

[Ladoz 11]

dans ce cas, publie le décret de loi qui fixe les tarifs ;)

 

air Algérie est soumise comme n'importe qu'elle société aux règles de la concurrence. de toute façon, la machine est maintenant en route et l'on finira bien par apprendre qui tire les ficelles dans l'ombre. avec des tarifs aussi cher, si elle est déficitaire, alors, c'est que ses dirigeant sont des incompétents.

 

l'Algérie est "observateur" de l'OMC

 

Il n y a aucune loi , c'est une règle tacite et le gouvernement oblige les compagnies aériennes à ne pas concurrencer Air Algérie faute de quoi elles ne seraient pas autorisées à "travailler" sur le pays .

 

Et sur ce point , les autorités Algériennes seraient dans leur droit d'interdire ou d'autoriser .

 

Air Algérie doit , bien entendu , être soumise aux règles de la concurrence (quoi que ça ne peut être qu'une concurrence "limité") mais en Algérie , hélas , la concurrence ça n'existe pas vraiment :cool:

[Guest yasmi]

Les tribunaux européens sont ils compétents pour juger Air Algérie quand celle ci est régie par le droit algérien ?

J'en doute, c'est par contre possible contre Aigle Azur.

Et connaissant la lenteur de la justice, c'est pas demain la veille que vous aurez droit à des prix intéressants.

[mentalistboy 10]

Les tribunaux européens sont ils compétents pour juger Air Algérie quand celle ci est régie par le droit algérien ?

J'en doute, c'est par contre possible contre Aigle Azur.

Et connaissant la lenteur de la justice, c'est pas demain la veille que vous aurez droit à des prix intéressants.

 

oui c'est bien vrai ça yasmi, tout à fait d'accord avec toi !!!

ouf heureusement qu'on a le choix avec d'autres compagnies pour un meilleurs rapport qualité/prix :D

[Guest momo18]

je sais pas si c'est du nationalisme mal placé ou une très forte conviction en des croyances qui d'elles-mêmes s'écartent d'un revers de raisonnement.....

 

Sur le territoire UE, toute entreprise doit se conformer aux règles et à l'application des règles des traités UE et de sa cour la CJCE (CJUE)

 

même une entreprise publique ou étatique....fût-elle étrangère, à partir du moment où il y a qualification d'activités économiques sur le territoire UE

 

ce serait, a contrario trop facile de contourner les règles que les états membres s'imposent (en créant des entreprises extracommunautaires....)

c'est pareil que de penser qu'un camerounais n'est pas soumis au droit français sur le territoire français sous le motif qu'il est étranger....:crazy:

 

je n'aurais pas mieux répondu, le droit international prime sur le droit national

[Guest momo18]

oui cela porte un nom qui m'échappe passé minuit :D:D:D

 

l'artisttttttttteeeeeeee t'es où? j'en ai marre de faire ton boulot

 

il a prix un billet pour Alger :D

[Guest grandhomme]

bonne fin de soiree a tout le monde

[djam09 42]

je sais pas si c'est du nationalisme mal placé ou une très forte conviction en des croyances qui d'elles-mêmes s'écartent d'un revers de raisonnement.....

 

Sur le territoire UE, toute entreprise doit se conformer aux règles et à l'application des règles des traités UE et de sa cour la CJCE (CJUE)

 

même une entreprise publique ou étatique....fût-elle étrangère, à partir du moment où il y a qualification d'activités économiques sur le territoire UE

 

ce serait, a contrario trop facile de contourner les règles que les états membres s'imposent (en créant des entreprises extracommunautaires....)

c'est pareil que de penser qu'un camerounais n'est pas soumis au droit français sur le territoire français sous le motif qu'il est étranger....:crazy:

a mon avis le soucis n'est pas dans le recevabilité ou non de l'affaire mais peut on vraiment porter plainte pour faire baisser les prix d'une compagnie aérienne ou autre d'ailleurs ?un tribunal peut il faire changer les prix et les baisser?

un exemple ,les gens par exemple allaient dans d'autres pays que la france par exemple pour acheter des voitures,des cigarettes ou autre car cela coûte moins cher,je voit mal par exemple un tribunal demander a renault ou autre constructeur automobile d'aligner les prix.

ce qui me surprends aussi c d'avoir de l'argent pour un recours en justice qui risque de durer longtemps et de ne pas en avoir pour voyager .

perso je trouve cette plainte un peu exagerè du moment qu'il y'a le choix sur d'autres compagnies qui logiquement doivent aussi donc baisser les prix puisque c c qui est valable pour air algerie le serait aussi pour air France ou toutes les compagnies qui font cette ligne.

[samy89 82]

a mon avis le soucis n'est pas dans le recevabilité ou non de l'affaire mais peut on vraiment porter plainte pour faire baisser les prix d'une compagnie aérienne ou autre d'ailleurs ?un tribunal peut il faire changer les prix et les baisser?

un exemple ,les gens par exemple allaient dans d'autres pays que la france par exemple pour acheter des voitures,des cigarettes ou autre car cela coûte moins cher,je voit mal par exemple un tribunal demander a renault ou autre constructeur automobile d'aligner les prix.

ce qui me surprends aussi c d'avoir de l'argent pour un recours en justice qui risque de durer longtemps et de ne pas en avoir pour voyager .

perso je trouve cette plainte un peu exagerè du moment qu'il y'a le choix sur d'autres compagnies qui logiquement doivent aussi donc baisser les prix puisque c c qui est valable pour air algerie le serait aussi pour air France ou toutes les compagnies qui font cette ligne.

 

Non c'est jouable puisque elle ne fabrique rien elle exerce un monopole en tant que prestataire de service ou une entente a été faite entre plusieurs sociétés pour ne pas baisser leurs prix en attendant au tournant les émigres pour les racketter.

Je ne pense pas que la justice leur donne raison puisqu'il existe d'autres cas similaires ou elle leur a donner tort.

[Ladoz 11]

je sais pas si c'est du nationalisme mal placé ou une très forte conviction en des croyances qui d'elles-mêmes s'écartent d'un revers de raisonnement.....

 

Sur le territoire UE, toute entreprise doit se conformer aux règles et à l'application des règles des traités UE et de sa cour la CJCE (CJUE)

 

même une entreprise publique ou étatique....fût-elle étrangère, à partir du moment où il y a qualification d'activités économiques sur le territoire UE

 

ce serait, a contrario trop facile de contourner les règles que les états membres s'imposent (en créant des entreprises extracommunautaires....)

c'est pareil que de penser qu'un camerounais n'est pas soumis au droit français sur le territoire français sous le motif qu'il est étranger....:crazy:

 

 

Air Algérie est de droit Algérien .

De plus cette compagnie n'a pas fait d'accord avec Aigle Azur mais c'est le gouvernement Algérien qui a imposé ses tarifs .

 

De plus Air Algérie ne fait que vendre des billets en France comme toutes les autres compagnies et n'est pas domiciliée en Europe en tant qu'entreprise de droit Européen .

 

Ce n'est pas du nationalisme mal placé que de dire certaines vérités .

 

Maintenant si l'UE sanctionne Air Algérie , le gouvernement Algérien peut faire de même ou encore interdire les vols de et vers l'Algérie pour les compagnies de droit Européen .

[Guest momo18]

je ne connais pas l'histoire

je ne connais donc pas le contenu de la plainte

je répondais juste à une intervention sur l'applicabilité des traités CE et la compétence de la CJUE sur une société de droit extra communautaire

 

peut-on se plaindre des prix? NON

peut-on faire aligner des prix? NON

peut-on sanctionner des sociétés qui se trouvent en position (à elles toutes ou quasiment ) de monopole pour entente? OUI

 

concrètement : s'il existe en Allemagne que deux compagnies (air couscous et air chorba) qui vendent des billets pour le Vénézuela, que ces deux compagnies s'entendent pour fixer un prix du billet...alors, on peut saisir la CJUE

 

quelque soit le domaine économique, l'entente dans le but de fixé des tarifs pour évité la libre concurrence est illicite, de plus, ceux ci devrais être du même ordre de prix que vous preniez un billet en Algérie ou en France, actuellement ce n'est pas le cas. à partir du moment, ou de France, un passager, quelques soit sa nationalité pense qu'il subit une discrimination par a port à un autre pour un service équivalant est en droit de demander réparation, immigrées n'est pas une vache à traire et si vous voulez fixé des tarifs selon l'ordre sociologique de la personne, alors fixé des tarifs, pour le chômeur, le retraité, le salarié ou le député qui gagne 20 fois le salaire minimum.

 

les prix délivrés par air Algérie sont les plus chers au kilomètre au MONDE

sachant en plus que contrairement aux autre compagnies, elle dispose de tarif préférentiel pour son carburant.

[djam09 42]

quelque soit le domaine économique, l'entente dans le but de fixé des tarifs pour évité la libre concurrence est illicite, de plus, ceux ci devrais être du même ordre de prix que vous preniez un billet en Algérie ou en France, actuellement ce n'est pas le cas. à partir du moment, ou de France, un passager, quelques soit sa nationalité pense qu'il subit une discrimination par a port à un autre pour un service équivalant est en droit de demander réparation, immigrées n'est pas une vache à traire et si vous voulez fixé des tarifs selon l'ordre sociologique de la personne, alors fixé des tarifs, pour le chômeur, le retraité, le salarié ou le député qui gagne 20 fois le salaire minimum.

 

les prix délivrés par air Algérie sont les plus chers au kilomètre au MONDE

sachant en plus que contrairement aux autre compagnies, elle dispose de tarif préférentiel pour son carburant.

le soucis est qu'il y'a aucune entente entre air algerie et les autres compagnies officiellement ni accord

[djam09 42]

quelque soit le domaine économique, l'entente dans le but de fixé des tarifs pour évité la libre concurrence est illicite, de plus, ceux ci devrais être du même ordre de prix que vous preniez un billet en Algérie ou en France, actuellement ce n'est pas le cas. à partir du moment, ou de France, un passager, quelques soit sa nationalité pense qu'il subit une discrimination par a port à un autre pour un service équivalant est en droit de demander réparation, immigrées n'est pas une vache à traire et si vous voulez fixé des tarifs selon l'ordre sociologique de la personne, alors fixé des tarifs, pour le chômeur, le retraité, le salarié ou le député qui gagne 20 fois le salaire minimum.

 

les prix délivrés par air Algérie sont les plus chers au kilomètre au MONDE

sachant en plus que contrairement aux autre compagnies, elle dispose de tarif préférentiel pour son carburant.

il y'a aucun accord entre air algerie et les autres compagnies justement ni entente,air algerie est une compagnie étatique et ceux qui ont le monopole c pas air algerie mais le gouvernement algerien qui refuse l'ouverture de la ligne,il y'a une différence de taille a mon avis,c le gouvernement algerien qui impose des conditions pour avoir la ligne pas air algerie et donc toutes les compagnies qui font la lignes ont accepté ces conditions du gouvernement algerien qui detient le monopole d'ou ma réticence pour ce genre d'action

[Ladoz 11]

je me répète : s'il y a activité économique sur le territoire UE, il sera appliqué les règles communautaires....

s'il y a entente sur le territoire UE entre sociétés qui ont toutes une activité économique sur le territoire UE, alors les règles communautaires s'appliquent

ki sidi ki lala

je sais pas si l'expression marche? si ...ouais j'en étais sûre

 

Air Algérie ne fait pas d'activité économique en France .

Autrement Air France ferait aussi une activité économique en Algérie et donc serait soumise au 51/49 :crazy: .

 

Pour l'entente , elle n'a pas eu lieu tout simplement parce que c'est le gouvernement Algérien (et pas Air Algérie) qui impose ces tarifs et même si elle avait eu lieu ça se serait passé en Algérie pas en UE .

[Guest momo18]

Nice - Paris 39 eur /1h30 de vol

Nice - Geneve 41 eur /45 de vol

Nice - London Gatweak 119 eur 2h05 de vol

Nice - Venise 29 eur/1h de vol

Nice - Marrakech 69 eur / 2h45 de vol

Nice - Alger 371 Eur / 1h30 de vol!!

 

ce n'est pas Air Algérie mais Air Vautours :D

[Ladoz 11]

c'est pertinent pour le 51/49

pourquoi AF n'y est pas soumise ? c'est peut-être du à la qualification d'établissement stable?

 

AF ne peut y être soumise puisque c'est une entreprise de droit Français qui n'a qu'une représentation en Algérie (tout comme Air Algérie en France) !

[Ladoz 11]

Nice - Paris 39 eur /1h30 de vol

Nice - Geneve 41 eur /45 de vol

Nice - London Gatweak 119 eur 2h05 de vol

Nice - Venise 29 eur/1h de vol

Nice - Marrakech 69 eur / 2h45 de vol

Nice - Alger 371 Eur / 1h30 de vol!!

 

ce n'est pas Air Algérie mais Air Vautours :D

 

La "rentabilité" (enfin si on peut l'appeler ainsi) d'Air Algérie repose sur les émigrés parce que les nationaux ne voyagent pas beaucoup sur les lignes internationales (because of visas) .

 

 

Pour les vols domestiques (intérieurs) c'est une toute autre histoire .