BOUDIAF21 10 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 1947 A.Berthier Les problèmes liés à l'utilisation de la main-d'œuvre nord-africaine peuvent être éclairés par une connaissance plus approfondie des origines raciales et de la psychologie de ces « indigènes». Nous voudrions montrer qu'en ce qui concerne les populations du Constantinois, les termes « arabe » et « musulman » tendent à faire oublier que les Berbères sont prépondérants. Quand on croit que l'Afrique du Nord est devenue une succursale de l'Orient, qu'elle est peuplée d'Arabes authentiques et que la religion musulmane régit l'âme profonde de ses habitants, on creuse délibérément un fossé infranchissable entre ces populations et notre monde occidental. Il n'y a pas d'Arabes en Afrique du Nord. Ce n'est pas nous qui le disons. On peut lire dans la Géographie universelle cette affirmation d'Augustin Bernard : « II n'y a pas d'Arabes dans l'Afrique du Nord ; il n'y a que des Berbères à divers degrés d'arabisation... La prédominance de la religion musulmane et de la langue arabe qui lui sert de véhicule avait fait croire aux Européens, en particulier à l'époque de la conquête de l'Algérie, que l'Afrique septentrionale était exclusivement peuplée d'Arabes ; mais un examen, même superficiel, suffit pour se convaincre que beaucoup de populations indigènes ne parlent pas l'arabe et le comprennent à peine. Isolées dans les massifs montagneux ou dans les oasis, c'est-à-dire dans les régions les moins accesibles, elles se sont longtemps dérobées à l'observation scientifique des Européens pour les mêmes causes qui les avaient soustraites à la domination politique des Arabes. On a finalement reconnu que l'Afrique septentrionale est véritablement une Berbérie où la mince couche arabe repose sur un substratum autochtone à peine modifié. ». L'Afrique du Nord serait devenue automatiquement arabe si les invasions islamiques avaient déferlé dans un pays vide d'hommes. C'est le contraire qui est vrai. La Berbérie a opposé à la conquête musulmane la densité de ses habitants et son attachement à de vieilles coutumes qui avaient traversé notamment les deux civilisations carthaginoise et romaine. De toute la Berbérie, c'est le Constantinois qui paraît avoir été la région la plus peuplée des temps anciens comme de la période protohistorique la plus reculée. Citer Link to post Share on other sites
BOUDIAF21 10 Posted August 21, 2012 Author Partager Posted August 21, 2012 Donc logiquement, nous algériens sommes le" produit" de la fusion entre les berbéres et les arabes ? Citer Link to post Share on other sites
cirtois 10 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 1947 A.Berthier Les problèmes liés à l'utilisation de la main-d'œuvre nord-africaine peuvent être éclairés par une connaissance plus approfondie des origines raciales et de la psychologie de ces « indigènes». Nous voudrions montrer qu'en ce qui concerne les populations du Constantinois, les termes « arabe » et « musulman » tendent à faire oublier que les Berbères sont prépondérants. Quand on croit que l'Afrique du Nord est devenue une succursale de l'Orient, qu'elle est peuplée d'Arabes authentiques et que la religion musulmane régit l'âme profonde de ses habitants, on creuse délibérément un fossé infranchissable entre ces populations et notre monde occidental. Il n'y a pas d'Arabes en Afrique du Nord. Ce n'est pas nous qui le disons. On peut lire dans la Géographie universelle cette affirmation d'Augustin Bernard : « II n'y a pas d'Arabes dans l'Afrique du Nord ; il n'y a que des Berbères à divers degrés d'arabisation... La prédominance de la religion musulmane et de la langue arabe qui lui sert de véhicule avait fait croire aux Européens, en particulier à l'époque de la conquête de l'Algérie, que l'Afrique septentrionale était exclusivement peuplée d'Arabes ; mais un examen, même superficiel, suffit pour se convaincre que beaucoup de populations indigènes ne parlent pas l'arabe et le comprennent à peine. Isolées dans les massifs montagneux ou dans les oasis, c'est-à-dire dans les régions les moins accesibles, elles se sont longtemps dérobées à l'observation scientifique des Européens pour les mêmes causes qui les avaient soustraites à la domination politique des Arabes. On a finalement reconnu que l'Afrique septentrionale est véritablement une Berbérie où la mince couche arabe repose sur un substratum autochtone à peine modifié. ». L'Afrique du Nord serait devenue automatiquement arabe si les invasions islamiques avaient déferlé dans un pays vide d'hommes. C'est le contraire qui est vrai. La Berbérie a opposé à la conquête musulmane la densité de ses habitants et son attachement à de vieilles coutumes qui avaient traversé notamment les deux civilisations carthaginoise et romaine. De toute la Berbérie, c'est le Constantinois qui paraît avoir été la région la plus peuplée des temps anciens comme de la période protohistorique la plus reculée. Grosso modo , c'est mon point de vue sur la question , mais : Les guillemets sont de toi ou de l'auteur ?? Je croit qu'il se contredit dans ce que j'ai souligné en vert Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 Vous venez de découvrir l'eau chaude ? Wow l'Algérie était peuplée de berbères avant les arabes quel scoop mazette ! Citer Link to post Share on other sites
cirtois 10 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 Donc logiquement, nous algériens sommes le" produit" de la fusion entre les berbéres et les arabes ? Je pense que c'est vrai ce que tu dis mais il faut juste relativiser, nous "algeriens" c'est un peu vague, c'est pas tous les algeriens qui sont issus de ce brassage, je pense que les gens qui continuent à parler une langue berbère jusqu'à maintenant sont un bon exemple. Mais de manière générale parlant de tout le pays effectivement nous sommes issus de ce brassage. Citer Link to post Share on other sites
cirtois 10 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 Vous venez de découvrir l'eau chaude ? Wow l'Algérie était peuplée de berbères avant les arabes quel scoop mazette ! moi ce qui m'a intéressé dans l'article c'est le point de vue des occidentaux. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 moi ce qui m'a intéressé dans l'article c'est le point de vue des occidentaux. Le point de vue des occidentaux ne fait que refléter la mascarade de l'arabisation depuis 1500 ans, on continue toujours à parler de chiffres arabes dans les articles alors que ce sont les indiens qui les ont inventés et j'en passe des vertes et des pas mûres Citer Link to post Share on other sites
cirtois 10 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 Le point de vue des occidentaux ne fait que refléter la mascarade de l'arabisation depuis 1500 ans, on continue toujours à parler de chiffres arabes dans les articles alors que ce sont les indiens qui les ont inventés et j'en passe des vertes et des pas mûres désolé mais ta réponse est à coté de la plaque Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 c'est quoi le rapport entre l'Islam et l'occident ??? Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 désolé mais ta réponse est à coté de la plaque C'est tout à fait pertinent justement, comme l'amalgame qui est fait entre l'Islam et les arabes, ah bon t'es musulman bah t'es arabe alors ... Citer Link to post Share on other sites
El Ward 10 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 C'est tout à fait pertinent justement, comme l'amalgame qui est fait entre l'Islam et les arabes, ah bon t'es musulman bah t'es arabe alors ... C'est amalgame n'est réalisé que par les simples d'esprit, c'est en ce sens qu'il est inutile de le noter Citer Link to post Share on other sites
El Ward 10 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 Au fait le titre n'a aucun rapport avec l'article ( érroné soit dit en passant) Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 C'est amalgame n'est réalisé que par les simples d'esprit, c'est en ce sens qu'il est inutile de le noter C'est relayé par les arabes eux mêmes et ce depuis des siècles réveille toi, pourquoi on dit que l'Algérie est un pays arabe depuis la conquête islamique sinon ou que l'arabe est la seule langue officielle et nationale Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 Au fait le titre n'a aucun rapport avec l'article ( érroné soit dit en passant) c'est pour cela que j'ai posé la question sur le rapport entre l'Islam et l'occident ... Citer Link to post Share on other sites
El Ward 10 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 C'est relayé par les arabes eux mêmes et ce depuis des siècles réveille toi, pourquoi on dit que l'Algérie est un pays arabe depuis la conquête islamique sinon ou que l'arabe est la seule langue officielle et nationale Parce que l'arabe est langue majoritaire et que l'élément arabe s'est imposé en Algérie. Personne ne dit que l'Iran est un pays arabe par exemple Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 Parce que l'arabe est langue majoritaire et que l'élément arabe s'est imposé en Algérie. Personne ne dit que l'Iran est un pays arabe par exemple L'arabe tu parles personne ne parle l'arabe standard mais le darija, et le fait que ce soit une langue majoritaire n'empêche pas la reconnaissance de 25 % de la population qui ne parle ni arabe ni n'est arabe alors à d'autres. Heureusement vu qu'ils sont perses par contre tout ce que les perses ont accompli vous l'avez fait passé pour arabe :mdr: Citer Link to post Share on other sites
El Ward 10 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 L'arabe tu parles personne ne parle l'arabe standard mais le darija, et le fait que ce soit une langue majoritaire n'empêche pas la reconnaissance de 25 % de la population qui ne parle ni arabe ni n'est arabe alors à d'autres. Heureusement vu qu'ils sont perses par contre tout ce que les perses ont accompli vous l'avez fait passé pour arabe :mdr: Dans ce cas l'Arabie Saoudite n'est pas un pays arabe :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 Dans ce cas l'Arabie Saoudite n'est pas un pays arabe :rolleyes: C'est là que le 1er arabe est tombé de son palmier t'es une comique toi, la main d’œuvre qu'ils importent c'est autre chose et en plus ils n'ont pas la nationalité saoudienne mais juste un visa, tu connais pas l'histoire de tes ancêtres ? Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 Dans ce cas l'Arabie Saoudite n'est pas un pays arabe :rolleyes: questions très intéressante vu que tous les pays arabes parlent la darija :D:mdr: Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 Darija c'est un dialecte maghrébin vous vous prétendez arabes et vous connaissez même pas votre langue ? Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 Darija c'est un dialecte maghrébin vous vous prétendez arabes et vous connaissez même pas votre langue ? tu te trompes :tous les pays arabes ont une darja ... ils utilisent l'arabe classique uniquement à l'école ... même dans les médias ... le parler populaire est plus utilisé que l'arabe littéraire ... Citer Link to post Share on other sites
El Ward 10 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 Darija c'est un dialecte maghrébin vous vous prétendez arabes et vous connaissez même pas votre langue ? un dialecte arabe ! Comme au Khalij ils ont leurs dialectes, comme au Cham ils ont leurs dialectes, comme en Egypte ils ont leurs dialectes....:crazy: Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 tu te trompes :tous les pays arabes ont une darja ... ils utilisent l'arabe classique uniquement à l'école ... même dans les médias ... le parler populaire est plus utilisé que l'arabe littéraire ... Raison de plus pour dire que Algérie = pays arabe est une absurdité alors qu'un algérien ne comprend pas plus un koweitien, qu'un saoudien ne comprend un marocain Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 un dialecte arabe ! Comme au Khalij ils ont leurs dialectes, comme au Cham ils ont leurs dialectes, comme en Egypte ils ont leurs dialectes....:crazy: Dialecte arabe avec une base berbère, des mots espagnols, français, ... et ... apprends l'Histoire de l'Algérie après on en reparlera Citer Link to post Share on other sites
El Ward 10 Posted August 21, 2012 Partager Posted August 21, 2012 Raison de plus pour dire que Algérie = pays arabe est une absurdité alors qu'un algérien ne comprend pas plus un koweitien, qu'un saoudien ne comprend un marocain Le Libanais ne comprend pas le Yemenite, l'Egyptien ne comprend pas l'Irakien et alors ? Citer Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.